住友林業のここがいい

[契約済みさん]

住林の良いところ。
皆で語りましょう。

[145: 匿名]

いいえ 雑なだけです

[146: 匿名]

刷毛の水分の量を調整しないからです
ど素人です

[147: 匿名]

土台敷きの前にきっちり塗ればいいのに

[148: 匿名さん]

見積もりに多額の原価オンをして大幅値引きを演出する企業姿勢に惹かれました。
（経験者談）

[149: 匿名]

名古屋のすまい博は明日から？

[150: 匿名]

ポートメッセ？

[151: 匿名]

港区？

[152: 匿名]

招待状なしでＯＫ？

[153: 物件比較中さん]

招待状無しでも入れますが、入口で住所や名前等を書かされます。書かないと会場の中に入れませんが、本当の住所等を書くとしつこい営業攻勢にさらされます。
架空の住所、氏名を書いとくほうが賢明です。

[154: 匿名]

価格に見合うのは、大手？ローコスト？

[155: 匿名]

値段が全てとか、とにかく価格を抑えたいなら、地の事くローコスト

大手は宣伝広告費、人件費、研究開発費とかユーザー側に見えない所にも、お金が掛かっている。だから高いのよ。

大手はブランド化しているのも確かだけど、大手の強みは資本力、人材、だね
比べてローコストは･････

どちらも高い金を施主である自分が出すのだから、中身(引き渡しまで)と金額(総合金額)を考えて下さい。

私はマイホーム構想三年、回った住宅メーカー、工務店など６０社、正直疲れました(笑)
が、最終的に住友林業で契約しました。

[156: 匿名]

名古屋、住まい博に住友林業会長、社長いたね。パンフレットで見た顔ぶれだった。

[157: ご近所さん]

知り合いが住林で建築中で基礎が出来上がったとこなのですが
注文住宅だしフラットなので総額がいくらなのか完成しないとわからない
と言っていたのですがそんなことって有るんですか？
契約額に追加ならわかるんですが、
建築始まってるのにいくら掛かるかわからないなんて…と少し心配になって

坪８０万？だから要望は気にせず採用しても８０で収めてくれるって感じですか？

[158: 匿名]

着工合意の後に変更ですか？

[159: 匿名]

原価ＯＮキャンペーンには要注意です。
通常価格よりも高い買い物になります。

[160: 匿名]

着工合意の後の変更(内容、規模による)なんぞ･･･どこのメーカー、工務店、大工さん、でも出来ると思うけど、金額に誤差が出れば、金額も不明でしょう。自業自得

[161: ご近所さん]

着工は一か月前で自由設計だから自由だと
わがまま言いまくりのようです

住林自由設計だと自由なんだと感心していたんですけど
別の友人は他の大手Sで同じようにして追加工事1500万追加で
結果的に坪単価１３０万だったので若干心配になって…

[162: 匿名]

それは単にアホでしょう

[163: 匿名]

うちは住林第一希望で検討していました。夫婦共にパンフで気持ちだけは先行してたんですが、
営業が最悪でした、、住宅不況で売上重視なのはわかりますが、契約を取らせるための
営業マニュアルがあるのかどうかは知りませんが、契約の為の血走った目付きが、嫌でやめました
もっと買う側施主の夢を膨らませてほしいもんです。私も別業界の営業やってますが、
非常に勉強になりました。売上に無心な営業ではなく、結果が売上に繋がるような営業こそが
極意なんだな と。

[164: 匿名]

そんなこともあるんだな、と。

[165: サラリーマンさん]

>163
そら、どこの企業にもそんな営業はいるでしょう。住友林業ほど多くの営業を抱えていれば尚更。

それをここに投稿してどうしたいの？

[166: 匿名]

住林の営業マンは自分の売り上げと成績だけを考えてて、品がない人が大半なんでしょうね

[167: 匿名]

着工合意の前に全て決めましょう

着工合意後に多くの変更を出す施主も悪いが…住林設計は何をしてたんでしょうか？

[168: 匿名]

どのスレみても評判悪いんですね
スミリン…

[169: 匿名]

着工合意後に金額がわからなくなる程に変更をする…

金持ち(住林施主)は､やる事が違う！

[170: ご近所さん]

話を聞いた感じでは、何故そうなったのか
間取りとイメージだけ決めて着工
形ができるまでに決めればいいからと
建てつつあーがいい！やっぱりこーがいい
って感じで決めていってるそうです

[171: e戸建てファンさん]

？？どこの話？？

[172: 匿名]

大きく変えると設計書変更で金と時間が掛かると思うが、そんな説明もないのか？？

[173: e戸建てファンさん]

こいつらどこのメーカーの話してるの？？

[174: 住まいに詳しい人]

一条工務店

[175: 匿名]

無理して住で建てた方は変更なんて出来ませんね。

[177: 購入検討中さん]

住まい博に行った人だけの特典があって、今月中に契約すると特別仕様と特別値引きのダブルサービスを受けられると営業マンからいわれてます。信じてもいいでしょうか？あまりにも話がうますぎるので心配です。

[178: 匿名]

特別なんてのは嘘。
合い見積もりぶつけりゃ同じだけ引くよ。
そういうの苦手な人は予め値引きされたもので契約するのもいいんじゃない？

[179: 購入検討中さん]

ダブルサービスはやっぱり嘘ですか。見積もりの金額が最初に聞いていたものよりかなり高いので、もしかしたらわざと見積もり金額をつり上げてサービスしたふりをする作戦なのかと感じてます。営業マンとその上司がうさん臭いです。

[180: 匿名]

そういうことするのはどこのメーカーも同じ。
ただ住友林業は他のメーカーと比べて価格帯が広いから、たぶん相当高いスペックで見積もられてるんじゃない？
旭化成や積水あたりと比較させるとそこらへんと変わらない額ででてくるけど、一条とかで比較させるとかなり休めででてくるよ。
当然いろんなところでスペック落としたりしてるんだろうけど。
ちゃんと予算伝えた？

[181: 匿名]

わざと高額な見積もりを出して大幅サービスを演出するやり方を、住○林○の社内用語で「原価オン商法」というそうです。

どこのメーカーも同じではありません。原価オン商法は住○林○の得意技の一つらしいので注意が必要です。
気をつけて下さい。

[182: 匿名さん]

休め？

[183: 入居済み住民さん]

うちは三○ホームと住○林業と積○ハウスの３社で最終の見積まで検討していました。
原価オン商法という様なやり方は３社とも同じでしたよ。
住○林業に限ったことでは無かったですね。

[184: 匿名]

↑ということは少なくとも住林は原価オン商法をしてるってことでＯＫですな。
何人もの住林の元営業マンが原価オン商法してきたことを証言してるから、今さら逃げられませんけど。

[185: 入居予定さん]

7社まわったがどこでも同じ。
うまいこと営業が帳尻合わせてるよ。

[186: 匿名]

詳細見積り出さない支店はかなりの原価オン

[187: 住まいに詳しい人]

原価原価原価って・・・また同じ事の繰り返し・・・

だからどこの企業が原価で売ってるの？具体的に企業名あげてくれ！

ホント頭使えよ・・・

[188: e戸建てファンさん]

住林が大幅に利益を上乗せしてるって言ってる連中は、何も知らない世間知らず。勉強も何もしていない。ただ、馬鹿みたいに原価オンって言葉に飛びついて、意味もなく意味も分からず使ってるだけ。

住林が大幅に利益載せている証拠は？
不透明な一条は放っておいて、公表されているデータ分析してみたら？

第一、住友グループみたいに世界でもトップクラスのグループがそんなことすると思う？

データー的にも企業レベル的にも一般的に考えても、他社メーカーの方がよっぽど利益上乗せしてるだろ！

同じ事何回も書くからには、ちょっとは勉強しろよ。

レベルが低い・・・

よっぽど変な家に住んでるのか、貧乏か、可哀想・・・

[189: 匿名]

原価オンって何ですか？

[190: 匿名]

元営業が認めてるだろ。

[191: ビギナーさん]

元営業が認めたって・・・

俺も一条の元営業で～す。

一条は原価の３倍で売ってたよ。

[192: 住まいに詳しい人]

>189
しつこい。知りたければ自分で広辞苑とかで調べたら？そんな日本語ないと思うけど（笑）

[193: 匿名]

一条は大手じゃないので一緒にするのは…

[194: 匿名]

「原価オン」は住林の社内用語だから、広辞苑にはのってないだろう

[195: 匿名さん]

いや、マジで一条はダサいんだってば。これ、ホントだからね。

[196: 匿名]

原価オン祭りが再開しましたか…
原価オンって人気があるんですね。

[197: 匿名]

原価オンキャンペーンが得意技です

[198: 匿名さん]

前々から思ってたけど、「原価オン」て言葉適切じゃないと思うんだよね。
だって売られている商品は全部　原価＋利益（オン）なわけでしょ？

住林は　原価＋利益＋見せ掛けの値引き用の金額　なわけだからさ。

[199: 匿名]

>>198
原価オン、正しくは「設計原価オン」というんだけど、どっちも住林の社内用語。いちいち設計ってつけるのは面倒くさいから、社内でも普通は「原価オン」という言い方をしてる。

[200: 匿名]

原価オンが社内用語なんてとんでもないっすね。まぁ、その程度の会社ってことで。

[201: 匿名]

原価オンって何ですか？

[202: 匿名]

秀でて良い点はないね

[203: 元検討者]

原価オン原価オンげんかｒｙ　新手の宗教ですか？

>>原価＋利益＋見せ掛けの値引き用の金額　なわけだからさ

原価＋利益＋値引き分の上乗せ－上乗せされた分の値引き＝定価

普通だろ・・・これを原価オンとか言っちゃってる訳？

家電だって電気屋で買ったら値引きあるけど、元がオープンプライスなんだからもっとダークだろ。

そんな簡単な足し算も出来ないから住林で家建てられないんだよ♪


原価＋利益＋上乗せ＋寝値引き分の上乗せ－上乗せされた分の値引き＝定価＋上乗せ（ぼったくり）

これを証明してから大手を振って原価オンで言ってくれ。


こんな事でいつまでグダグダやってんな




あ、ここ住友林業のいい所を挙げる板でしたね！失礼しましたぁぁ！！


て事は原価オンもいいところなのね！

定価で販売してくれるなんてなんて良心的なＨＭなんでしょう～～～

みんなも住友林業できこりんの家を建てようね（＾ー＾）ノ

ちなみに私は、住友林業の無垢の床材が大好きです。ブラックチェリー最高です！

訳あって住友林業ではなく三○ホームで建てましたがね・・・。

[204: 一条社員]

私達は宗教団体なんです。私どもの家は宗教団体が壺を売りつけるようなものなんです。気をつけてください。

[205: 匿名]

暇なんですね

[206: 一条社員]

暇なんです。毎日閑古鳥が鳴いてます。

[207: 匿名さん]

原価オンは住林の長所です。ていうか原価オンは住林の販売戦略の主軸です。
だから住林のいいとこスレに、原価オンは欠かせないネタなんです。

[208: サラリーマンさん]

え～
アンチさん、もうネタ切れ？面白くな～い。

[209: 一条社員]

これ以上書くと、私どもの立場が危うくなりますので・・・

どうもお、すいませんでした。

[210: 匿名]

最低線の仕様でも大手を選ぶのは何故だろう？

[211: 匿名]

さげ

[212: 匿名]

話題性のないメーカーに落ちぶれたか？

[213: ビギナーさん]

ま、誰がなんと言おうと、木造のハウスメーカーでは、質も実績もナンバーワン！

色んな意見を参考にしても、木造で良い職人がいて経営の良い工務店を知らない人には間違いなく住林が安心です！

一生に一度の大きな買い物にタマやローコストメーカーは嫌だし、一条は外観内装が・・・。論外！大和や積水の大手も鉄骨中心で木造に関して何ら特徴もない上に間取りも住林ほどの自由度がなく制限がある。値段も住林とさほど変わらないというか、積水は社員が「シャーウッドってブランドですから鉄骨と変わらない。むしろ高いぐらい」って言うほど高い。集成材は以前は住林から「質の低い物」を買っていたのに。

恐らく、私の経験や、他の意見を見ると積水や大和は木造よりも鉄骨を売りたいみたいです。そうしか見えません。

住林の子会社には、ホームエンジニアリングがあり、その会社は毎年大工の世界大会で上位の成績（優勝もしている）を残しているので、訳の分からない工務店やその工務店に丸投げしている他のメーカーよりは安心でしょう！

ま、木造で一番良いのは、腕の良い大工がいて、その工務店の経営がよく、今後も安心である工務店を見つけることである。一般人にそんなほんの一握りの工務店見つけられるかどうかはいささか疑問であるが、住林が嫌いで木造が建てたい方は、是非頑張って見つけてください。

[214: 匿名さん]

確かに。腕のいい大工は大事だ
他のメーカーの大工、ツーバイ建てるわけでもないのに
ツーバイ用の玄能を使ってたやついたな・・・
仕事見なくても力量知れるよ。

[215: 匿名]

住りんの大工もぴんきりですからね。最低ラインはあるでしょうが。まぁ、工場から持ってきて組み立てるだけだしな。

[216: 匿名]

木造ハウスメーカーのNo.1はタマホームじゃないんですか？

[217: 匿名さん]

＞＞２１３
タマホームが実績№１です。

ウソはいけません。

[218: 匿名さん]

木造最大手のウリもタマに取られましたからね。

[219: 住まいに詳しい人]

>215、216、217意味が分からん？実績やぞ？

静かにしてると思えば、こんな馬鹿なことを何人も（？）書く。反論する前に日本語勉強しろよ！

[220: 匿名]

実績…今までに建てた家の数

住友林業がNo.１！



３０年後は…タマはナイトオモウ

[221: 匿名さん]

こんだけ変化が激しい時代だから、実績は単年度ごとにみていくべきだよ。そういう見方をしていかないと傾向を把握できないし。
実績を、創業時からの累積戸数で見ていっちゃうと、感覚がズレていくよ。

[222: 匿名]

住友林業はタマホームに追い抜かれたし、あとは落ちていくばかりということですか？

[223: 匿名さん]

ここ数年の不景気でローコスト系が売れているんでしょうね。
ま、いいんじゃないですか。タマで建てて満足しているのであれば。何も否定しませんよ。

[224: e戸建てファンさん]

去年は住林１位で、タマが２位だよ
http://www.kengakukai.net/whatsnew/post-75.html

タマの落ち込みが激しいみたいだね

[225: 匿名さん]

↑従来は入れてなかったツーバイフォーの棟数を含めて、無理に数字を作ってるだけじゃん
住友林業はツーバイフォーの棟数を除くと8000棟台におちるから、木造在来のNo.1はタマホームになる

[226: e戸建てファンさん]

スレの流れからして，木造在来に限った話をしているのではなかろう
熱くなるなよ
ちなみに住林ツーバイは，最近ほとんど売れてないんだよ

ようは飛ぶ取り落とす勢いだったタマのメッキが剥げて来たってこと
タマの未来は明るい訳でもないんだよ

[227: 匿名]

住林よりもタマホームのほうが将来性が高いということですか？

[228: 匿名]

>>227
日本語でおｋ

[229: 匿名さん]

タマがメッキ剥がれて棟数落としたにしても
住林の棟数が伸びない理由にはならないよね。

スレの流れからしても住友林業の木造在来工法の話だと思うけど。

[230: e戸建てファンさん]

どこに在来と書いてあったのかな?
木造としか書いてないけどね
たしかツーバイは５０件以下だったと思うよ
どっちにしても同じなんですよ

伸びないのは，不景気で，高めのHMはどこも同じ
購買できる層が減って，ローコストに流れちゃうんだから
ローコストが伸びるのも当然だけど，それでもタマですら伸び悩んでる
一条もタマより高い分，さらに伸び悩んでる
住林もよくは無いだろうけど，持ちこたえてるほうじゃないかな

[231: 匿名さん]

アンチはデータをあまり確認しないで，ネガキャンをするから
恥かいちゃうんだよ

[232: 土地勘無しさん]

住林は仕様をどんなに絞っても
家に来る皆がやっぱ住林は良いと
言ってくれるとこがいいですね

[233: 匿名さん]

大手といわれてるハウスメーカーはどこも棟数を伸ばしてるよ。政府の支援があって住宅業界は全体的に業績アップしてる。

そんな中にあって棟数も請負金額も昨年対比で減少している住友林業は、もはやマーケットから見放された存在になったといえるかもしれない。

合掌

[234: 住まいに詳しい人]

ま、誰がなんと言おうと、木造のハウスメーカーでは、質も実績もナンバーワン！

色んな意見を参考にしても、木造で良い職人がいて経営の良い工務店を知らない人には間違いなく住林が安心です！

一生に一度の大きな買い物にタマやローコストメーカーは嫌だし、一条は外観内装が・・・。論外！大和や積水の大手も鉄骨中心で木造に関して何ら特徴もない上に間取りも住林ほどの自由度がなく制限がある。値段も住林とさほど変わらないというか、積水は社員が「シャーウッドってブランドですから鉄骨と変わらない。むしろ高いぐらい」って言うほど高い。集成材は以前は住林から「質の低い物」を買っていたのに。

恐らく、私の経験や、他の意見を見ると積水や大和は木造よりも鉄骨を売りたいみたいです。そうしか見えません。

住林の子会社には、ホームエンジニアリングがあり、その会社は毎年大工の世界大会で上位の成績（優勝もしている）を残しているので、訳の分からない工務店やその工務店に丸投げしている他のメーカーよりは安心でしょう！

ま、木造で一番良いのは、腕の良い大工がいて、その工務店の経営がよく、今後も安心である工務店を見つけることである。一般人にそんなほんの一握りの工務店見つけられるかどうかはいささか疑問であるが、住林が嫌いで木造が建てたい方は、是非頑張って見つけてください。

これに限る。

[235: e戸建てファンさん]

とにかく、木造で大したメーカーがないのが問題。木造はこの状態が続けば、住林の一人勝ち。

[236: 匿名さん]

＞＞233
嘘いけない
住林のサイトでIR情報確認してから言ってね
受注件数は減っているけど，売上高は増えてるよ
前ならぎりぎり住林買えた人が変えなくなって，金持ってる人がやっぱり買ってるってことだね
住林は売らんかなの商売をしないからね

[237: 匿名さん]

住林はモルタル拭き付け外装がいい。

[238: 住まいに詳しい人]

>>236
嘘いけない。
住林サイトのＩＲ情報をみるとすぐにわかる。

受注棟数は前年比で大幅ダウン。
受注金額が前年比で横ばいなのは、住友林業緑化や住友林業ツーバイフォーの受注金額を含めた数字にしてるから。

外構・造園の金額まで受注金額に入れてくなら、そりゃ見かけの金額は水増しされて膨らむわな。

他の大手住宅メーカーが2010年度は前年比で数字を伸ばしてるのに、そんな中にあって住友林業だけは受注金額が横ばいなんだから、住友林業は業績大幅ダウンとみるのが普通の分析の仕方だよ。

[239: e戸建てファンさん]

↑
馬鹿！
ま、５年後１０年後、見てみたら分かること。タマはまず残っていないだろうけど（笑）

[240: 匿名]

客があんたの家は安っぽいとか言いませんから。お世辞もわからんのか。

[241: 匿名さん]

>>239
↑ 馬鹿！
お 前 の一人よがりな妄想を語るんじゃねーよ
>>238さんはデータを客観的かつ公平に分析してるだけだろ。住林の数字が激しく落ち込んでるしのは住林の責任であって、238さんのせいじゃないぞ

[242: 銀行関係者さん]

>住林の数字が激しく落ち込んでる

???
現状、去年より遙かにいいんですけど。本決算の予想は去年の倍近く経常利益があるんですけど。それにつれて株価も去年より大きく上がってるんですけど（大爆笑）

数字の見方知ってまちゅか？幼稚園児でちゅか？算数習ってから書こうね。あはは

[243: 住まいに詳しい人]

ま、誰がなんと言おうと、木造のハウスメーカーでは、質も実績もナンバーワン！

色んな意見を参考にしても、木造で良い職人がいて経営の良い工務店を知らない人には間違いなく住林が安心です！

一生に一度の大きな買い物にタマやローコストメーカーは嫌だし、一条は外観内装が・・・。論外！大和や積水の大手も鉄骨中心で木造に関して何ら特徴もない上に間取りも住林ほどの自由度がなく制限がある。値段も住林とさほど変わらないというか、積水は社員が「シャーウッドってブランドですから鉄骨と変わらない。むしろ高いぐらい」って言うほど高い。集成材は以前は住林から「質の低い物」を買っていたのに。

恐らく、私の経験や、他の意見を見ると積水や大和は木造よりも鉄骨を売りたいみたいです。そうしか見えません。

住林の子会社には、ホームエンジニアリングがあり、その会社は毎年大工の世界大会で上位の成績（優勝もしている）を残しているので、訳の分からない工務店やその工務店に丸投げしている他のメーカーよりは安心でしょう！

ま、木造で一番良いのは、腕の良い大工がいて、その工務店の経営がよく、今後も安心である工務店を見つけることである。一般人にそんなほんの一握りの工務店見つけられるかどうかはいささか疑問であるが、住林が嫌いで木造が建てたい方は、是非頑張って見つけてください。

[244: e戸建てファンさん]

238は，何にそんなに興奮しているのか知らないけど
住林のIR情報には，受注棟数について，2009は8703棟で，2010で8593棟，2011は9000棟（予想３月末締め）だよ
受注速報では１月累計で、２％減となっているから，2011の予想9000棟はふかしてるとは思う．

なんにしても激減っていう表現は当てはまらんよ．横ばいか微減が適当

住林ツーバイは2009で261棟で，減少傾向だから，在来で8000棟切ることはない

ただ、全体として、決算に関しては姑息なことをしてるし，苦しいのは間違いない．

シャーウッドにかなり食われてるために、伸び悩んでるのかもね
シャーウッドだけでも3000棟越えてるから