OWL TOWER（アウルタワー）【契約者専用】PART2

[匿名さん]

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通： 東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK＋N
面積：37.80平米～118.89平米
売主：ゴールドクレスト
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/ekimae_pj/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[883: 入居済みさん]

>879さん

心配だと思うことを書くのは構いませんが、心配を煽るようなことを書くのは住民として、また人として如何なものか。

そこまでご心配なら速やかにご退去されることをお勧めいたします。

[884: 入居前さん]

唐突ですが、エレベーターを呼ぶときに3基全てのボタンを押しますか？皆さんどうされていますか？

[885: 入居済みさん]

入居済みでありながら心配を煽るとは意味が判り兼ねますが。
事実とは異なるというのとは違い、実際に見たこと感じた事に対して何を規制するのか。

[886: 入居済みさん]

885さんが何をおっしゃりたいのか、そのご趣旨がわかりかねます。

[887: 入居済みさん]

>883さん
何故そんなに上から目線で物を言えるのだろうか？
出たくても、もう出れませんよ。あなたが、用意できるのだろうか？

言いたいことを言うことがそんなに悪いのか、少し論理的に述べてみてください。

あなたが読みたくないなら、ここを読まなければよい。
原論の自由とは何かということですよ。
あなた個人が聞きたくないことを遮る権利とは何か？

[888: 入居済みさん]

別に高層階が問題無くて、低層だけ問題があるという意見だとは思いませんよ。単純に、低層で支えている分だけ、壁などに負担が出ただけでしょ？　もし全てが崩れるようなことが起こるなら、高層のほうが危ないのは間違いないわけだし。躯体を覆っている壁のパネルもしくはコンクリートなんて、中の躯体が柔軟に動けば、ひびや割れが出るのは当然なんじゃないの？地震の揺れを逃すために低中層が多く動いただけ分、表面にひび等が発生したというだけだと思うけど。　

そもそも、最近建てられた都内の高層マンションが崩れ落ちるような地震が発生したら、東京の大部分が廃墟と化すでしょう。そのような事態が発生したら、多分自分も生きていないと思います。仮に短い期間だったとしても、自分はこのマンションに住めて幸せだったと言えますよ。

今のところ、転売を考えているわけじゃないし、管理費が払えなくなるぐらい収入が減ったら、安いマンションに越した上でここは賃貸に出し、あまった家賃収入を生活の足しにすれば良いと思ってますんで。

こんな考え方もあります・・・

[889: 入居済みさん]

住んでいるはずで見ているはずなのに煽るとか共用部は見ていないとか
この名前記入欄も何も役に立ちませんね。実際と立場が異なる人のようですから。

[890: 入居済みさん]

なんだここは、都合の悪いことや聞きたくないことは
選択や選別してるのか？

[891: 入居済みさん]

投稿マナーについて　より

仲良くなる前からタメ口をきかない
親しくもない人にタメ口で話しかけられたら、あまりいい気持ちはしません。特に命令口調は御法度です。
私は大丈夫だけど…という人もおられるかも知れませんが、全ての人があなたと同じ考えの人ではありません。
丁寧すぎる必要はありませんが、せめて「です・ます調」で書き込みましょう。

[892: 引越前さん]

アウルより損傷がひどいと思われ一部液状化も起きているブリリア有明スカイタワーの住民スレは地震直後は一致団結して難局に立ち向かおうという論調で素晴らしかったけれど、当初引き渡しの大幅延期を購入者に要請していたデべが条件付きの先行入居を認めたことから、購入者間ですごいケンカが起きてるよ。人間本性が出ると怖いもんだね～。他のマンションのことなんか関係ねえだろ、と怒られそうですが、今からでも遅くはありません、一致団結して頑張ろうじゃありませんか。

[893: 入居済みさん]

>>883さんの言うことは、正に原論統制的な手法だと思うのですが。

こんな統制して、健全なコミュニティーと言えるのでしょうか？
良い点しか聞きたくないコミュニティーなんて、将来がありますか？

[894: 匿名]

原論統制とは何のことでしょうか？

言論統制の誤りでは？
意味も分からずそれらしいお言葉を並べるのはいささか聡明さに欠けます。
と、言いますかあなたアウルタワーの入居者ではありませんね。
ご自身のマンションにお帰りください。

[895: 入居済みさん]

2chでもあるまいし揚げ足取りなんかしても意味はないでしょう。
悪いですが逆にスレを仕切りだしたり荒らしだしたりする人に見えてきますわ。

[896: 入居済みさん]

別に低層だから危険ということはないでしょう。崩れる時に内部にいれば、生還できる可能性はどっちも一緒。低層のほうが、逃げやすいというぐらいかな。ここで報告された件も、単純に低層部分が全体の揺れを吸収したために、躯体を覆っているパネルやコンクリートにひびや、欠けが発生しやすかったということでしょ？　地震のエネルギーを分散させるために柔軟性のある躯体が動いて、その動きについていけなかった柔軟性のないパネルやコンクリートにひびや割れがでるのは、納得なんですが。なにがいけないの？

[897: 入居済みさん]

別に低層だから危険ということはないでしょう。崩れる時に内部にいれば、生還できる可能性はどっちも一緒。低層のほうが、逃げやすいというぐらいかな。ここで報告された件も、単純に低層部分が全体の揺れを吸収したために、躯体を覆っているパネルやコンクリートにひびや、欠けが発生しやすかったということでしょ？　地震のエネルギーを分散させるために柔軟性のある躯体が動いて、その動きについていけなかった柔軟性のないパネルやコンクリートにひびや割れがでるのは、納得なんですが。なにがいけないの？

[898: 匿名さん]

そう、躯体が柔軟に動いて地震力を低減した。逆に室内にがっちり固定されたパネル壁はヒビが入る。つまり全くの想定内の計算通り。制震効果が良く効いていた。さすが平成２３年築。

[899: 契約済みさん]

>883さん

そりゃ退去したいだろうけど、もう引き渡し済みで住宅ローンがある人は経済的に退去は難しいと思います。
それとも何かいい方法がありますか？

[900: 入居済みさん]

アウルタワーの近隣（南池袋）マンション７階に住む知人から、地震後に電話がありました。
「自分の部屋は冷蔵庫の扉が開き、食器棚の皿が散乱して滅茶苦茶ですけど大丈夫ですか？」
と心配してくれました。
私は40階近くに入居していますが、尋常じゃない揺れでしたが、何一つ倒れたものもありませんでした。
建築構造の知識はありませんが、とても不思議な気がします。

[901: 入居済みさん]

>899さん

逆にお聞きしますが、どういった所にご退去されるおつもりでしょうか？
また、どこに退去すればご安心できるのでしょうか？

[902: 契約済みさん]

どこにいても一緒でしょう。

[903: 匿名]

海外など地盤の強い場所に引っ越したらどうでしょう。
瀬戸内海の香川とかも地震や津波とは無縁です。

[904: 契約済みさん]

ゴクレさんに確認致しました。
こういってはなんですが、素人（一般人）が見たら
全く気づかない、全く問題ない範囲のクロスとクロスのつなぎめの
小さいはがれなどがあるので、そこを補修してくださるから
引渡し遅らせて、完全な状態に戻して入居させてくれるとのこと。

たまたま低層階が多かったのは、ただ単に、低層階の人のほうが
まだ未入居の人が多かったってことのようです。
高層階でもありますよ。

むしろ、まだ入居してなかったからラッキーともとれます。
心配しないで大丈夫ですよ。

どういう状態か確認してから入居ということなので
隠してるわけでも、何でもないですよ。

この件で改めて、この掲示板はガセとかではなく（最近は
一部に偽契約者さんが入ってきてるかもしれませんが）
本当に契約者さんの意見交換に使われているなぁと
安心できました。ありがとうございます。

また、外からみて、すっごく揺れていたとのことですが
その分、高層階に住む友人数名が口をそろえて
「すごく揺れたけれど、家具や食器棚など何も被害がなかった」
と、言ってました。入居済みの家庭までは自分から
申告がない以外、ゴクレおよび大成が立ち入ることは
ないので、そういう意味では構造上の問題ではありません。

私のコメントでこれから入居される方の不安がぬぐえればと
思います。

[905: 入居済みさん]

今回の大地震の直前に入居しました。
先にご指摘のあった通り、地震直後の対応は非常階段への誘導など問題が無かったとは言えませんが、
翌日にはエレベーターも通常通り動いていました。
非常階段の壁のはがれや内廊下の壁のひび割れはありますが、室内，ベランダを確認しても損傷は無く、
何一つ落下したものもありませんでした。ドアの開閉も問題ありません。
１Ｆエレベーター入口の自動ドアが故障して開きっぱなしになっていましたが、これば地震が原因
なのかわかりません。
自動ドア，郵便受，宅配ＢＯＸも問題ありません。
タワー駐車場も何度か入出庫していますが、問題ありません。
夜ベランダから街を眺めていると、以前より全体が暗くなっているように感じます。
もちろん、アウルもシャンデリアやエレベーター前の照明は節電モードになっています。
日本中が、今回の災害からの復興に向けて頑張っているのだと感じます。
地震直後は何でこんな時期に引っ越したのかと後悔しましたが、今は早く引っ越してよかったなと
感じています。

[906: 入居済みさん]

>>905さん
同感です。お互いがんばりましょう！

[907: 入居近くです]

入居されている方の投稿で安心して入居します。皆さん助けあいで頑張りましょうー。ありがとうございます。

[908: 契約済みさん]

入居されている方々がご無事なようで良かったです。
うちは入居が一ヶ月延びましたが、早く皆様のお仲間になりたいです。
こんなときですから、住民一体となって頑張っていきましょう！！

[909: 契約済みさん]

街の明かりが暗いのは、協力している助け合ってる証拠です！
いいことだと思いますよ。
西友の買占めだけは、ほんともうやめて頂きたいものです。
普通に必要な分だけを買いましょう。

[911: 契約済みさん]

高層階だし、タワマンは揺れる構造なのでは？

[912: 匿名さん]

910は何が言いたいのか？

[913: 契約済みさん]

>901さん

できれば、タワーマンションではない普通の戸建かマンションで生活したい。
しかし、アウルの住宅ローンを返済しながら、もう一軒マンションを購入することや、
借家を借りる経済的余裕はありません。

どうすればよいでしょうか？

[914: 契約済みさん]

>903さん

みんな生活の基盤が東京ですので、海外や香川は無理です。
マジレスしてみました。

[915: 匿名さん]

アウルとエアライズ以外の池袋のタワーマンションは、被害がなかったのしょうか。
アウル並みにエレベーターが長時間停止したのでしょうか。どなたか御存知ですか。

[917: 匿名さん]

目視確認だけだから信用するしかないですね。

[918: 匿名さん]

ありがとうございます。そのシティータワーは、東池袋ではなくウエストゲートの方ですよね？
あちらも軟弱地盤なので、できれば東池袋のシティータワー池袋の様子が知りたいです。

[920: 匿名さん]

地震が終わったのに軋むのは嫌な感じですね。揺れてる時に軋みの音がするのは制震・免震が効いてるから良いのですが。

[921: 匿名さん]

風が強かったからサッシがギシギシいってただけでしょ。
パノラマウインドウだからまともに風が当たるからね。

[922: 契約済みさん]

震度５程度では損傷しないというのが今の建築基準法なのだから、
それで損傷している場合は瑕疵なのでは？

[923: 契約済みさん]

あのぉ、アウルの契約者専用掲示板なので
あまりよそのマンションの話題は
今は求めておりませんので書き込み
やめて頂けませんか。

[924: 契約済みさん]

アウルの前にバスが停まっていました。

http://www.5931bus.com/info/pdf/busnews2216.pdf

[925: 匿名さん]

＞923
他のマンションの悪いところ聞いて安心したいんだよ。じゃまするなって。

[926: 匿名さん]

昨日の池袋駅は大変だったみたいですね。
アウルはターミナル駅徒歩圏だから便利です。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110318/dms110318121800...

[927: 入居前さん]

地震で引渡しが１ヶ月延びた者です。
ゴクレから夫に連絡があり、３月中に引き渡せない場合は登記費用の軽減措置が効かないので３３万円余分にかかる。ひとつの方法として、入居は不可だが、引渡しのみ３月中に行なうのはどうかと訊かれたそうです。
引渡しが３月中に行なえないのは売主側の都合です。私達は、少々壁紙が傷んでいようと早く入居したい、入居してから修復して貰えないかとお願いしましたが、それはできないと断られました。
地震直後は、こういう状況なので延期も仕方ないかと思いましたが、こちらの要望は聞き入れて貰えず、売主の都合ばかり押し付けられ、なんだか腹が立って来ました。
みなさんそうだと思いますが、引渡しが延びたことで、仕事、子どもの転校、全ての予定が狂います。
３月中に引渡しのみする為に、また仕事を休まなければなりません。わざわざ休んで、入居はまだまだ先。

登記費用が３０万から６３万になってしまう方はいますか？とりあえず引渡しだけしますか？
あと、皆さん、修復してからの引渡しなのでしょうか。

それと、引渡しの目途が立たないとの電話があった日の前日、私は諸費用など数百万円を支払いました。
引渡しが延びるのなら急ぐことはなかったのですが、その日、担当者と話した時に引渡し延期の話は一切なく、むしろ、ローン契約を急がないと引き渡し日に間に合わないと言われたぐらいです。だから電車が動いてなくても何としてでもローン契約に行こうとしていました。
このようなこともあり、信用できなくなっています。。。

[928: 匿名さん]

損傷がひどくて引渡しができない。でも３月決算だからお金だけはほしい。

お金を払うと態度は一変しますよね。

[929: 入居前さん]

９２８さん　

９２７です。そういうことなのですね、納得できました。ありがとうございました。
既に１０００万ほど払い込んだので今さら手放しはしないつもりですが、このままなのも悔しいです。

[930: マンション住民さん]

結局、未だに周辺地域の人に広告出したりしているし
手付金解除した人が多いのではないでしょうか？

中古の値下がりと、手付金解除がどちらが損失少ないのでしょうね。

[931: 匿名さん]

手付金解除するなら転売しても同じような気もしますが。
壁の損傷程度なら入居後補修でも簡単にできそうですが
引越しできないほど酷い損傷なんですかね？
天井がやられたとか？

[932: 契約済みさん]

927さん

＞３月中に引き渡せない場合は登記費用の軽減措置が効かないので３３万円余分にかかる。
それは本当でしょうか！？

確かうちの場合も軽減措置が効かない場合は３３万円余分にかかる等記載されていました。
ただ、引渡しが一ヶ月延びる旨連絡があった際はそのようなことを言われなかったのですが。。

てっきりつなぎ法案で租税特別措置が延長されると思っていました。
今日はもう遅いので、明日調べてみたいと思います。

[933: 入居前さん]

ゴクレの物件に住む同僚から東北地方太平洋地震後の対応についてというゴクレからの書面を見せてもらいました。
それによると、これまで弊社分譲マンションにおきまして、倒壊や損壊が発生していないことを確認しておりますのでご安心下さい。建設会社は、まず東北地方の復旧対応のため、資材と人手を最優先に送っております。
弊社分譲マンションもエレベーターや機械式駐車場の不具合等生活に支障のあるものの対応を優先させていただくことになります。マンションの共用部、専有部住内の補修工事につきましては、現在のところ手配の目処が立っておりません。対応に相当のお時間がかかりますこと、ご理解いただきますますようにとの事。
みなさんがんばっていますので東北地方が早く復興される事を期待します。

[934: 入居前さん]

927、932さん

自分も同じ状況ですが、つなぎ法案は成立すると思っていますのであまり心配はしていません。
また、具体的には登記手続きをする司法書士に確認するのがよろしいのではないでしょうか？

http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011031701118

[935: 入居済みさん]

先に引き渡しを受けて登記をして引越前に修繕すればいい。
違いますか？
なんなら特約に期日を設けて一筆入れれば済むことでしょう。

[936: 契約済みさん]

>935さん

特約を入れてくれればね。入れてもらっても不安だけど。

[937: 契約済みさん]

934さん

932です。

やはりつなぎ法案で延長される可能性が高いですね。
一応可決予定日である24日以後、司法書士に相談してみます。
とりあえず一安心しました。

同じ状況の方からご回答いただき大変心強かったです。
ありがとうございました。

[938: 匿名さん]

特約→確約書
契約をした以上はこっち。

[939: マンションの住人]

この掲示板を見るまで不動産取得税の減免を本当に忘れていました。

[940: 匿名さん]

ちょっと弱いですね。。このマンションは。

[941: 入居済みさん]

弱くはないが制震の揺れについての説明と管理が微妙だった。
それに震度５で壊れてしまっては話にならない。

[942: 匿名さん]

池袋周辺に住んでいるいろんな人のブログ見ましたけど
15階建てくらいの、いわゆる一般的なマンションの方が被害が大きいですよ。
家具、テレビ、レンジがひっくり返ったり、皿が棚から落ちてほとんど割れてたり・・・
アウルはそういった被害の報告ないですよね。

[943: 匿名さん]

ここを散々煽ってたシティタワー池袋西門の被害はどうだっただろう？
最近、スレが全然上がってこないね。

[944: マンション住民さん]

>>942
ものが落ちたとかどうでもよくて、建物にクラックが入った被害とか
非常エレベーターが使えなくなったとか、そっちの方が問題だと思います。

[945: 入居済みさん]

>944
アウルのマンション住民さんではない人は、書き込まないで下さい。

[946: 匿名さん]

>944
非常用エレベーターとはどういう為の物か、お調べになられた方がいいと思います。

総会で自信満々に「非常用エレベーターが止まったのはどういう事か！」なんて言って大恥かくのは自由ですが。

[947: 匿名さん]

建物にクラックが入った被害とか 非常エレベーターが使えなくなったとかどうでもよくて、買占め問題や停電問題や原発問題や被災地の復興とか、そっちの方が問題だと思います

[948: 匿名さん]

米系企業ですが、原発の問題で本社を東京から大阪に移転するまでの間、休業です。

[949: 契約済みさん]

>947

ここはアウルタワーの検討版です。おっしゃることはごもっともですがw

[950: マンション住民さん]

945, 946も、他人事ですね。
そりゃあ、住んでないからそういうことを言えるんだと思います。
困ることや問題点を言っただけ。これらをどうしても覆い隠したいですか？

言葉の定義なども、どうだっていい。
今回のことで明らかになった困難の１つを指摘し、
今後、改善することを願っているだけです。

ちなみに、だったら引っ越せと言うでしょうが。
もう売れないだろうし、私はすぐには引っ越せません。
今後何かの対策が考えられることや、首都圏直下型地震が来ないことを願うだけです。

[951: 入居済みさん]

非常用エレベーターは緊急時に消防などで使えるように確保するエレベーターです。
揚げ足でも何でもなくそれが止まり復旧できないという事は何を意味するのでしょうか？

>>945さん>>946さんは少なくとも居住者ではないのでしょうね。
居住者の生活に対して恥をかくから総会に出すなとか話が全く通りません。

[952: 入居済みさん]

>950さん

何を覆い隠そうとおもっていらっしゃるか存じ上げませんが、思うところがございましたらリアル世界で、総会で申し上げ、十分に協議されればよろしいかと思います。

また、個人的な感想といたしまして、中途半端なマンションや一戸建てよりも、アウルの方が安全かと思っています。
確かにエレベーターの安全確保のための長時間の停止や閉じ込めリスクは有るかもしれません。
ただしアウルは倒壊するが、ほかの建物が無事な状況は極めて有り得ない状況かと思います。
なお、これは、あくまでも個人的な考えであることをご留意下さい。

ところで、被災なされた方々を思うと胸がつまされる毎日を過ごしています。
また現場で復旧のためにまた、日本の危機のために命を投げ出している人もたくさんいます。こんな時だからこそ、住民みなさんで協力してこの苦難を乗り切っていきたいとおもいます。

[953: 入居済みさん]

>952さん
100％同意させていただきます。

また、入居者の皆さんが気がついた時点で、照明の間引き依頼をされているんでしょうね。私も一か所消灯を依頼しましたが、それ以外にも日に日に共有部の照明が消灯されていってます。
百貨店を含め、スーパーやその他の店舗も結構照明を落としていて、営業中か否か一瞬戸惑いますが、このような小さいことから、大きな力が出てくるのだと思いました。

[954: 匿名さん]

>>951さん
＞揚げ足でも何でもなくそれが止まり復旧できないという事は何を意味するのでしょうか？

私も揚げ足とるつもりはないのですが、あなたは根本的に非常用エレベーターの事をご存知ありません。
非常用エレベーターも災害時には止まるのです。
止まるのが正常なのです。

“災害時でも使えるエレベーター”ではないのです。
災害時にはエレベーターに乗ってはいけないのが基本です。
専門家が安全を確認してからでないと動かしてはいけないのです。

復旧できないって、復旧作業したのに復旧できなかった訳ではないでしょ。
ただ単に復旧に取り掛かるのが遅かったってだけでしょうに。

大規模火災が起こってたら消防隊とレスキューが行って、さっさと予備電源でも入れて動かしてますよ。
総会は区分所有者や占有者が意見を言う場ですから、何を言われても宜しいと思います。

[956: 入居済みさん]

非常用エレベーターで思い出したのですが、最近どうどうとワンちゃんを普通のエレベーターで連れている人を見かけます。昨日は同じワンちゃんなのか２回もみかけました。
室内犬でしたが、リードで普通にエレベーターに乗り降りしてお出かけしてらっしゃいました。

ペット連れは非常用エレベーターを使うことが義務づけられてませんでしたっけ？

[957: 匿名さん]

>>950、951
総会の時に恥をかかない様にと親切で言って貰ってるのが解らないのですかね。まあ全然解ってないようですが。

[958: マンション住民さん]

非常用エレベーターが非常時に使えないのが正常だという主張はそれはそれでいいんですが。

住人は非常時に高層階まで消防隊か誰かが助けに来てくれるまで部屋で待っているか、
２０分くらいかけて、自分で非常階段を降りろということですね。

非常時に、大惨事になるかもしれないということが、ご指摘でよく理解出来ました。
どうもありがとうございます。

[959: 契約済みさん]

非常用エレベーター何のためにあるんですか？
教えてください　お願いします

[960: 契約済みさん]

だからぁ、954さん　が言ってますよ。
＞大規模火災が起こってたら消防隊とレスキューが行って、さっさと予備電源でも入れて動かしてますよ。

ほんと、非常用エレベーター、非常用エレベーターって、もうやめたらどうですか。
教えてじゃなくて、まずは自分で調べたらどうですか。
ググってメーカーのサイトで調べるのもよし、ウィキってみるのもよし。

とは言っても、こりずに「非常用エレベーター」って書き込むんでしょうけど(>_<)

ちなみにウィキると↓

非常用エレベーター
建築基準法（第34条2項）により、地上からの高さが31m以上あるか、または地上11階以上の建築物には、一般用のエレベーターのほかに、非常用エレベーターの設置が義務付けられる。これは災害発生時に高層建築では消防隊が階段を上がって救出に向かうことが困難なためであり、専用運転に切り替えられる装備をもつ。
非常用エレベーターは、火災等で商用電源が遮断されても運転できるよう非常電源（ディーゼル発電機など）から電気が受けられ、電線も普通の火災で焼けないよう耐火電線を用いて配線する。機械室なしタイプは認められていない。またかつては他の一般用エレベーターよりも速度が遅い仕様が多かったので（現在は60m/minが下限）、乗用として使用されることはほとんどなく、通常時は荷物輸送やビルメンテナンス要員・警備員の移動に用いられてきた。そのため用途種別はほとんどの場合「人荷用」となっており、最近の一部を除き一般客の目に触れないように設置されることが多い。
なお、非常用エレベーターは設置されている建物の全ての階に停止でき、かつ全階のエレベーターホールにはかご位置を知らせるインジケータを設置しなければならず、エレベーターホールも防火戸等により煙や炎を完全に遮断することができる構造が必要である。乗場には非常用エレベーターを示すプレート（赤文字で「非常用エレベータ」、その下に最大定員と積載荷重を記載する）を掲示しなければならない。定員は最低で17名（積載荷重1,150kg）と定められている。消防隊専用の装備としてかご呼び戻しボタン（主に1階か避難階に設置され、押すと他のかご内及び、乗場の呼びを全て解除し呼び戻しボタンのある階へ直行する）、一次消防・二次消防切り替えスイッチ（建物管理者や警備員から鍵を借り、このキースイッチを操作すると消防隊専用に切り替わる）がある。
一次消防運転では乗場呼びが無効になり、一種の専用運転となる。二次消防運転では乗場の戸閉検出装置が無効となり、かご又は乗場の扉が閉まらない状態であっても走行可能になる。

[961: 匿名さん]

自虐か？住民がネガやってどうすんだ。

[962: 匿名さん]

すいません961ですがレスは>>958さんに対してです。

[963: 入居済みさん]

960様

おっしゃる通り、明け方に全てのエレベータは復旧はしました。

消防隊か、エレベーター会社が速やかに到着するのは、震災が起こってから
半日以降になることということですね。

今回は、防災訓練でも何でもなくて、本番に限りなく近い状態です。

[964: 匿名さん]

消防も火災を想定してるんじゃないってことですね。

[965: 匿名さん]

＞住人は非常時に高層階まで消防隊か誰かが助けに来てくれるまで部屋で待っているか、２０分くらいかけて、自分で非常階段を降りろということですね。非常時に、大惨事になるかもしれないということが、ご指摘でよく理解出来ました。

随分ひねくれていますね、あなた。住民ではないな。
前半部分は確かにあなたの書かれた通りですが、タワーの場合、非常階段は通路廊下と防火遮断扉で分断されていますし、必ず耐火不燃材で造られていますので防火対策はばっちりです。
ですから、１階まで降りるのがベストですが、取り敢えず非常階段まで行ければ死ぬことはありません。
屋上に逃げるより安全だと思っています。

火災時に間違ってもしてはいけない事は、次の人が逃げやすくと思って防火戸を開放しておく事です。
防火戸が開いていると煙や有毒ガスが入り込んで酸欠になりますので（非常階段と通路を仕切る）防火戸の開放は大惨事になる可能性があります。
あと階段は必ず複数個所ありますので、火事の場所を確認して安全な階段をお選び下さい。

[966: 入居済みさん]

963様

たしかにかなり揺れましたが、消防や救急に緊急の出動要請をするような状況だったとは思えませんが。

[967: 匿名さん]

止まったのがアウルだけなら直ぐに来たでしょ。都内中のエレベーターが止まったら直ぐに来れるわけがない。関東直撃震度７の大震災なら１週間経っても来ないでしょ。
あと消防は火災か閉じ込めがなければ来ませんよｗ

[968: 匿名さん]

今回の地震で人の行動心理が良く分かった。

ビルから出るのは危険というが、外に出なくちゃならん。
人が沢山いるところに降りて初めて正気に戻れた。

[969: 契約済みさん]

No.968さん
まだ入居前なのですが、地震の時、住民の皆さんは
ロビーに集まっていたのですか？

[970: 匿名さん]

>>696
平日ですから集まるという程でもありませんでしたが、
部屋に戻れないという人がソファーに溜まっていてライフサポートの対応でフロントが混んでいる状態でした。

[971: 匿名さん]

訂正
696→969

[972: 入居済みさん]

>969さん
地震の時、ここの住民の方たちの何名かはエレベーターの稼働待ちでロビーにいらっしゃいました。別に意識して集まったというわけでは無いと思います。

>968さんがこのマンションの住民の方か否かは存じませんが、地震の当時私は別のビルで勤務中でしたが、「外に出なくちゃならん。」という意識はありませんでした。ビル内のほうが安全だと思っていたのかもしれません。

[973: 匿名さん]

ニュージーランドでビルごと倒壊しただろう。
あの警告を受け止めた人は、机の下には隠れない。

店舗などはお客を速やかに外に誘導する決まりもある。

[974: 入居済みさん]

震災時に「何で非常用エレベーターまで止まるんだ！早く復旧しろ！駄目だこの管理会社！」とライフサポーターさんに切れてるアホ住民がいました。管理人さんが逆切れするのも無理はありません。総会で恥をかく前に、もうその時点で恥をかいてた訳です。

[975: 入居済みさん]

まぁ600世帯（まだ１００も入っていないと思うけど）もいれば、中には変わった子もいるでしょうから、多少は大目に見ないといけないかもしれない。

[976: 入居済みさん]

ここは、従来の枠や定義にはまって考えている人が多いですね。

大災害時に自分の行動が、マンションの制約で制限されるのは困ります。
想定外のことが起きることは、今回の東北の件で立証されました。

アウルだって、建物が倒壊しない想定外のことも起きる可能性が
あるはずです。あってからでは、もう既に遅い。
倒れるかもしれないし、傾くかもしれないし、折れるかもしれない。
今回の件で、専門家は、想定外だと口を揃えたことを見ると、これは誰にも否定出来ないことだ。

高層マンションの問題点は、隠さずに議論すべきだと思います。そして、改善をすべきだ。
政府が、原発が爆発しても、放射能が拡散しても、食糧が被ばくしても、
毎回健康に問題ないと言い張って安全だとうよりも、断然いいと思う。

[977: 匿名さん]

想定外だらけなのは当たり前。

人の過去データなんて地球にとっては一瞬であろう。

高さ10m世界最大の大堤防「田老万里の長城」ですら、
想定の倍以上の高さの津波で破壊され、町ごと飲み込まれた。

[978: 入居前さん]

はじめまして。
5月に入居する者です。今月末引き渡しです。
昨日、突然大成から連絡があり、
今回の地震で室内にゆがみが生じたので補修工事に入らせてほしいとのことでした。
新築マンションでゆがみって・・・・そんなのありですか？
なんだかとても怖くなってしまいました。
わたしは現在エアライズに住んでおりますが、こちらは揺れはしたもののそうひどいものでもなかったし、
ましてやゆがみなんて・・・。
でも建築会社は同じ大成ですよね？

「はい、お願いします」ですませてしまっていいものなのでしょうか。仕方ないのかな。
アドバイスがあればぜひお願いしたいと思い投稿させていただきました。
どうぞ宜しくお願いします。

[979: 匿名さん]

補修工事で直せる程度の損傷ならば、キャンセルできないと思います。
引渡し前で、売主負担で直してもらえるので良かったと考えるべきなのかもしれません？
自身でゆがみを直すとなると、いくらかかるか分かりませんし。

[980: 入居済みさん]

「ゆがみ」の内容を確認するのは如何でしょうか？
「ゆがみ」が実際どの程度のことか確認して対応すれば後悔が少ないと思います。

[981: 匿名さん]

ずいぶん弱いマンションですね。
専門家にみてもらった方がいいのでは？

[982: 匿名さん]

どうせ間仕切りの石膏ボードがずれた位でしょう。