OWL TOWER（アウルタワー）【契約者専用】PART2

[匿名さん]

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通： 東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK＋N
面積：37.80平米～118.89平米
売主：ゴールドクレスト
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/ekimae_pj/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[883: 入居済みさん]

>879さん

心配だと思うことを書くのは構いませんが、心配を煽るようなことを書くのは住民として、また人として如何なものか。

そこまでご心配なら速やかにご退去されることをお勧めいたします。

[884: 入居前さん]

唐突ですが、エレベーターを呼ぶときに3基全てのボタンを押しますか？皆さんどうされていますか？

[885: 入居済みさん]

入居済みでありながら心配を煽るとは意味が判り兼ねますが。
事実とは異なるというのとは違い、実際に見たこと感じた事に対して何を規制するのか。

[886: 入居済みさん]

885さんが何をおっしゃりたいのか、そのご趣旨がわかりかねます。

[887: 入居済みさん]

>883さん
何故そんなに上から目線で物を言えるのだろうか？
出たくても、もう出れませんよ。あなたが、用意できるのだろうか？

言いたいことを言うことがそんなに悪いのか、少し論理的に述べてみてください。

あなたが読みたくないなら、ここを読まなければよい。
原論の自由とは何かということですよ。
あなた個人が聞きたくないことを遮る権利とは何か？

[888: 入居済みさん]

別に高層階が問題無くて、低層だけ問題があるという意見だとは思いませんよ。単純に、低層で支えている分だけ、壁などに負担が出ただけでしょ？　もし全てが崩れるようなことが起こるなら、高層のほうが危ないのは間違いないわけだし。躯体を覆っている壁のパネルもしくはコンクリートなんて、中の躯体が柔軟に動けば、ひびや割れが出るのは当然なんじゃないの？地震の揺れを逃すために低中層が多く動いただけ分、表面にひび等が発生したというだけだと思うけど。　

そもそも、最近建てられた都内の高層マンションが崩れ落ちるような地震が発生したら、東京の大部分が廃墟と化すでしょう。そのような事態が発生したら、多分自分も生きていないと思います。仮に短い期間だったとしても、自分はこのマンションに住めて幸せだったと言えますよ。

今のところ、転売を考えているわけじゃないし、管理費が払えなくなるぐらい収入が減ったら、安いマンションに越した上でここは賃貸に出し、あまった家賃収入を生活の足しにすれば良いと思ってますんで。

こんな考え方もあります・・・

[889: 入居済みさん]

住んでいるはずで見ているはずなのに煽るとか共用部は見ていないとか
この名前記入欄も何も役に立ちませんね。実際と立場が異なる人のようですから。

[890: 入居済みさん]

なんだここは、都合の悪いことや聞きたくないことは
選択や選別してるのか？

[891: 入居済みさん]

投稿マナーについて　より

仲良くなる前からタメ口をきかない
親しくもない人にタメ口で話しかけられたら、あまりいい気持ちはしません。特に命令口調は御法度です。
私は大丈夫だけど…という人もおられるかも知れませんが、全ての人があなたと同じ考えの人ではありません。
丁寧すぎる必要はありませんが、せめて「です・ます調」で書き込みましょう。

[892: 引越前さん]

アウルより損傷がひどいと思われ一部液状化も起きているブリリア有明スカイタワーの住民スレは地震直後は一致団結して難局に立ち向かおうという論調で素晴らしかったけれど、当初引き渡しの大幅延期を購入者に要請していたデべが条件付きの先行入居を認めたことから、購入者間ですごいケンカが起きてるよ。人間本性が出ると怖いもんだね～。他のマンションのことなんか関係ねえだろ、と怒られそうですが、今からでも遅くはありません、一致団結して頑張ろうじゃありませんか。

[893: 入居済みさん]

>>883さんの言うことは、正に原論統制的な手法だと思うのですが。

こんな統制して、健全なコミュニティーと言えるのでしょうか？
良い点しか聞きたくないコミュニティーなんて、将来がありますか？

[894: 匿名]

原論統制とは何のことでしょうか？

言論統制の誤りでは？
意味も分からずそれらしいお言葉を並べるのはいささか聡明さに欠けます。
と、言いますかあなたアウルタワーの入居者ではありませんね。
ご自身のマンションにお帰りください。

[895: 入居済みさん]

2chでもあるまいし揚げ足取りなんかしても意味はないでしょう。
悪いですが逆にスレを仕切りだしたり荒らしだしたりする人に見えてきますわ。

[896: 入居済みさん]

別に低層だから危険ということはないでしょう。崩れる時に内部にいれば、生還できる可能性はどっちも一緒。低層のほうが、逃げやすいというぐらいかな。ここで報告された件も、単純に低層部分が全体の揺れを吸収したために、躯体を覆っているパネルやコンクリートにひびや、欠けが発生しやすかったということでしょ？　地震のエネルギーを分散させるために柔軟性のある躯体が動いて、その動きについていけなかった柔軟性のないパネルやコンクリートにひびや割れがでるのは、納得なんですが。なにがいけないの？

[897: 入居済みさん]

別に低層だから危険ということはないでしょう。崩れる時に内部にいれば、生還できる可能性はどっちも一緒。低層のほうが、逃げやすいというぐらいかな。ここで報告された件も、単純に低層部分が全体の揺れを吸収したために、躯体を覆っているパネルやコンクリートにひびや、欠けが発生しやすかったということでしょ？　地震のエネルギーを分散させるために柔軟性のある躯体が動いて、その動きについていけなかった柔軟性のないパネルやコンクリートにひびや割れがでるのは、納得なんですが。なにがいけないの？

[898: 匿名さん]

そう、躯体が柔軟に動いて地震力を低減した。逆に室内にがっちり固定されたパネル壁はヒビが入る。つまり全くの想定内の計算通り。制震効果が良く効いていた。さすが平成２３年築。

[899: 契約済みさん]

>883さん

そりゃ退去したいだろうけど、もう引き渡し済みで住宅ローンがある人は経済的に退去は難しいと思います。
それとも何かいい方法がありますか？

[900: 入居済みさん]

アウルタワーの近隣（南池袋）マンション７階に住む知人から、地震後に電話がありました。
「自分の部屋は冷蔵庫の扉が開き、食器棚の皿が散乱して滅茶苦茶ですけど大丈夫ですか？」
と心配してくれました。
私は40階近くに入居していますが、尋常じゃない揺れでしたが、何一つ倒れたものもありませんでした。
建築構造の知識はありませんが、とても不思議な気がします。

[901: 入居済みさん]

>899さん

逆にお聞きしますが、どういった所にご退去されるおつもりでしょうか？
また、どこに退去すればご安心できるのでしょうか？

[902: 契約済みさん]

どこにいても一緒でしょう。

[903: 匿名]

海外など地盤の強い場所に引っ越したらどうでしょう。
瀬戸内海の香川とかも地震や津波とは無縁です。

[904: 契約済みさん]

ゴクレさんに確認致しました。
こういってはなんですが、素人（一般人）が見たら
全く気づかない、全く問題ない範囲のクロスとクロスのつなぎめの
小さいはがれなどがあるので、そこを補修してくださるから
引渡し遅らせて、完全な状態に戻して入居させてくれるとのこと。

たまたま低層階が多かったのは、ただ単に、低層階の人のほうが
まだ未入居の人が多かったってことのようです。
高層階でもありますよ。

むしろ、まだ入居してなかったからラッキーともとれます。
心配しないで大丈夫ですよ。

どういう状態か確認してから入居ということなので
隠してるわけでも、何でもないですよ。

この件で改めて、この掲示板はガセとかではなく（最近は
一部に偽契約者さんが入ってきてるかもしれませんが）
本当に契約者さんの意見交換に使われているなぁと
安心できました。ありがとうございます。

また、外からみて、すっごく揺れていたとのことですが
その分、高層階に住む友人数名が口をそろえて
「すごく揺れたけれど、家具や食器棚など何も被害がなかった」
と、言ってました。入居済みの家庭までは自分から
申告がない以外、ゴクレおよび大成が立ち入ることは
ないので、そういう意味では構造上の問題ではありません。

私のコメントでこれから入居される方の不安がぬぐえればと
思います。

[905: 入居済みさん]

今回の大地震の直前に入居しました。
先にご指摘のあった通り、地震直後の対応は非常階段への誘導など問題が無かったとは言えませんが、
翌日にはエレベーターも通常通り動いていました。
非常階段の壁のはがれや内廊下の壁のひび割れはありますが、室内，ベランダを確認しても損傷は無く、
何一つ落下したものもありませんでした。ドアの開閉も問題ありません。
１Ｆエレベーター入口の自動ドアが故障して開きっぱなしになっていましたが、これば地震が原因
なのかわかりません。
自動ドア，郵便受，宅配ＢＯＸも問題ありません。
タワー駐車場も何度か入出庫していますが、問題ありません。
夜ベランダから街を眺めていると、以前より全体が暗くなっているように感じます。
もちろん、アウルもシャンデリアやエレベーター前の照明は節電モードになっています。
日本中が、今回の災害からの復興に向けて頑張っているのだと感じます。
地震直後は何でこんな時期に引っ越したのかと後悔しましたが、今は早く引っ越してよかったなと
感じています。

[906: 入居済みさん]

>>905さん
同感です。お互いがんばりましょう！

[907: 入居近くです]

入居されている方の投稿で安心して入居します。皆さん助けあいで頑張りましょうー。ありがとうございます。

[908: 契約済みさん]

入居されている方々がご無事なようで良かったです。
うちは入居が一ヶ月延びましたが、早く皆様のお仲間になりたいです。
こんなときですから、住民一体となって頑張っていきましょう！！

[909: 契約済みさん]

街の明かりが暗いのは、協力している助け合ってる証拠です！
いいことだと思いますよ。
西友の買占めだけは、ほんともうやめて頂きたいものです。
普通に必要な分だけを買いましょう。

[911: 契約済みさん]

高層階だし、タワマンは揺れる構造なのでは？

[912: 匿名さん]

910は何が言いたいのか？

[913: 契約済みさん]

>901さん

できれば、タワーマンションではない普通の戸建かマンションで生活したい。
しかし、アウルの住宅ローンを返済しながら、もう一軒マンションを購入することや、
借家を借りる経済的余裕はありません。

どうすればよいでしょうか？

[914: 契約済みさん]

>903さん

みんな生活の基盤が東京ですので、海外や香川は無理です。
マジレスしてみました。

[915: 匿名さん]

アウルとエアライズ以外の池袋のタワーマンションは、被害がなかったのしょうか。
アウル並みにエレベーターが長時間停止したのでしょうか。どなたか御存知ですか。

[917: 匿名さん]

目視確認だけだから信用するしかないですね。

[918: 匿名さん]

ありがとうございます。そのシティータワーは、東池袋ではなくウエストゲートの方ですよね？
あちらも軟弱地盤なので、できれば東池袋のシティータワー池袋の様子が知りたいです。

[920: 匿名さん]

地震が終わったのに軋むのは嫌な感じですね。揺れてる時に軋みの音がするのは制震・免震が効いてるから良いのですが。

[921: 匿名さん]

風が強かったからサッシがギシギシいってただけでしょ。
パノラマウインドウだからまともに風が当たるからね。

[922: 契約済みさん]

震度５程度では損傷しないというのが今の建築基準法なのだから、
それで損傷している場合は瑕疵なのでは？

[923: 契約済みさん]

あのぉ、アウルの契約者専用掲示板なので
あまりよそのマンションの話題は
今は求めておりませんので書き込み
やめて頂けませんか。

[924: 契約済みさん]

アウルの前にバスが停まっていました。

http://www.5931bus.com/info/pdf/busnews2216.pdf

[925: 匿名さん]

＞923
他のマンションの悪いところ聞いて安心したいんだよ。じゃまするなって。

[926: 匿名さん]

昨日の池袋駅は大変だったみたいですね。
アウルはターミナル駅徒歩圏だから便利です。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110318/dms110318121800...

[927: 入居前さん]

地震で引渡しが１ヶ月延びた者です。
ゴクレから夫に連絡があり、３月中に引き渡せない場合は登記費用の軽減措置が効かないので３３万円余分にかかる。ひとつの方法として、入居は不可だが、引渡しのみ３月中に行なうのはどうかと訊かれたそうです。
引渡しが３月中に行なえないのは売主側の都合です。私達は、少々壁紙が傷んでいようと早く入居したい、入居してから修復して貰えないかとお願いしましたが、それはできないと断られました。
地震直後は、こういう状況なので延期も仕方ないかと思いましたが、こちらの要望は聞き入れて貰えず、売主の都合ばかり押し付けられ、なんだか腹が立って来ました。
みなさんそうだと思いますが、引渡しが延びたことで、仕事、子どもの転校、全ての予定が狂います。
３月中に引渡しのみする為に、また仕事を休まなければなりません。わざわざ休んで、入居はまだまだ先。

登記費用が３０万から６３万になってしまう方はいますか？とりあえず引渡しだけしますか？
あと、皆さん、修復してからの引渡しなのでしょうか。

それと、引渡しの目途が立たないとの電話があった日の前日、私は諸費用など数百万円を支払いました。
引渡しが延びるのなら急ぐことはなかったのですが、その日、担当者と話した時に引渡し延期の話は一切なく、むしろ、ローン契約を急がないと引き渡し日に間に合わないと言われたぐらいです。だから電車が動いてなくても何としてでもローン契約に行こうとしていました。
このようなこともあり、信用できなくなっています。。。

[928: 匿名さん]

損傷がひどくて引渡しができない。でも３月決算だからお金だけはほしい。

お金を払うと態度は一変しますよね。

[929: 入居前さん]

９２８さん　

９２７です。そういうことなのですね、納得できました。ありがとうございました。
既に１０００万ほど払い込んだので今さら手放しはしないつもりですが、このままなのも悔しいです。

[930: マンション住民さん]

結局、未だに周辺地域の人に広告出したりしているし
手付金解除した人が多いのではないでしょうか？

中古の値下がりと、手付金解除がどちらが損失少ないのでしょうね。

[931: 匿名さん]

手付金解除するなら転売しても同じような気もしますが。
壁の損傷程度なら入居後補修でも簡単にできそうですが
引越しできないほど酷い損傷なんですかね？
天井がやられたとか？

[932: 契約済みさん]

927さん

＞３月中に引き渡せない場合は登記費用の軽減措置が効かないので３３万円余分にかかる。
それは本当でしょうか！？

確かうちの場合も軽減措置が効かない場合は３３万円余分にかかる等記載されていました。
ただ、引渡しが一ヶ月延びる旨連絡があった際はそのようなことを言われなかったのですが。。

てっきりつなぎ法案で租税特別措置が延長されると思っていました。
今日はもう遅いので、明日調べてみたいと思います。