OWL TOWER（アウルタワー）【契約者専用】PART2

[匿名さん]

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通： 東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK＋N
面積：37.80平米～118.89平米
売主：ゴールドクレスト
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/ekimae_pj/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[81: 匿名]

日ノ出町公園で若い人がたまにタムロしていたりします。
桜が咲くので大声で叫ぶ人もいます。
偏差値からいうと厳しい帝京平成大学と東京福祉大学が近隣にあります。

西友の隣のファミリーマート（本社の隣）はグリコ森永事件の現場で、
既に店舗はありませんがあうるすぽっと前の歯医があった場所は昔はファミマで拳銃強盗がありました。

色々な人がいる地区ですが、これも現実です。

[82: 匿名さん]

お祭りの時にアウルタワーって提灯出してくれるのかね？

[83: 匿名]

今、入居者説明会終わりました。
年会費の30万は年額らしいですので、一戸あたり月々40円ぐらいだそうです。

[84: 契約済みさん]

>83さん

30万が年額って確かでしょうか。
説明会でもらった重要事項追加説明書には「組合全体で月額約30万」と明記してあるのですが、さらに変更になったということでしょうか。

[85: 匿名]

つまり年間４８０円か
２００円と戦いたくはないが、公平かつ公正であって欲しいですね。

[86: 契約済みさん]

>84さん

83です。

本日頂いた重要事項追加説明書には「年額約30万」と明記してあります。

当初月額200×12＝2400円が、年額500円ぐらいになったからいいじゃないですか。
この話題はここで終了しましょう。

明日は内覧会！　楽しみです。

[87: 内覧前さん]

>>86さん
昨日の入居説明会に出席した者です。
昨日の時点では「月額」でした。
変更、もしくは訂正になったということなんでしょうかね。

重要事項説明と管理会社の方の説明が異なっている箇所もありましたよ。
気になる事項については説明を求めた方が良いと感じました。

[88: 契約済みさん]

>87さん

86です。
お手元にあるはずの重要事項追加説明書には、今でも月額約30万と書かれていますか？
ご確認ください。

私の手元にある重要事項追加説明書には、何度読み返しても年額と書かれています。

[89: 匿名さん]

自分は87さんではありませんが、P5の下段に
【変更後】
－１行省略－
体で月額約30万円・平成23年1月現在）。

と確かに書いてあるよ。

[90: 契約済みさん]

87さんではありませんが．．．

うちがもらった重要事項追加説明書にも「月額」で３０万と書かれていますよ。
今でもと言うか、元々１種類しかもらっていないのでその後変更になったのかも知れませんが。

[91: 匿名さん]

元々個別加入で200円の予定だったのだから、一括でこれより上がるとは考え難い。
年額が正しく、昨日まで配布されていた追加説明書は誤記があったと考えられるがどうだろうか。

[92: 契約済みさん]

86です。
Upします。

これで決着ということでどうでしょう？

[93: 契約済みさん]

昨日配布された版です

[94: 匿名さん]

＞91さんの考え方が正しいと思う。ここでこれ以上言っても埒があかない。ゴクレに確認すれば直ぐに分かると思います。いずれにせよ管理費が下がった。それよりも内覧会の情報が欲しいです。

[95: 契約済みさん]

86さんには大変申し訳ないですが、これで決着と言われても・・・
少なくとも私の資料では月額30万になっていますし、訂正の連絡も受けていません。
実際に確認するまで信用できないです。
安心させておいて実際は毎月30万支払われていたなんてことになりかねません。

そもそも、説明会の日程によって資料の内容が違っている時点で論外ですね。

[96: 契約済みさん]

明日午前に内覧会ですがどういったところをチェックすればいいですか？
フローリングの傷やドアの立てつけみたいなことは素人ながらわかるのですが、細かいところでチェックすべきところはございますか？

[97: 匿名さん]

年額３０万円って、この規模のマンションでは、どう考えても少なすぎでしょ。
月２．５万円でしょ？全部で６０８戸だから４１円／戸？

[98: 匿名さん]

>>96
配置とかもう変えられないんでしょ？
よくあるのが壁紙の境目。
冷やかしでビー玉（フラットかどうか）を転がしてもいいのでは？
本当は水がきちんと流れるか、トイレが流れるかとか
全てのバルブを開いた場合のバランスとか見れればいいんだけど。

[99: 匿名さん]

「年額３０万円」は記載ミスかもね？

[100: 契約済みさん]

確認しました。確かに口答で「年額」と言いましたよ。
理由は、戸建なら一軒当たり、２００円とか徴収するところを、こういった大きなマンション全体で加入するなら、一軒ごとに徴収するのではなく、全体で年額３０万円にするという言い方でした。
結果、我々が月に２００円支払うよりは全体で支払う方が安くなりました。との説明でした。
しかし、月額と書かれていた説明書類もあるようですのではっきりさせておいた方がよさそうな感じですね。
我々の高い管理費から支払われるのは間違いないです。

[101: 契約済みさん]

追加説明書って確か押印しませんでしたっけ？
日によって内容が違う（しかも結構重要な内容）ものが存在するって本来ありえないですよね。

もし年額が正しい場合は、訂正した書類に押印して再提出するのでしょうか。
月額30万で承認してしまったものが残っていると少々不安です。

[102: 匿名さん]

町会費なんてどうでもいいじゃない？
何万円も取られるわけじゃないんだから。
なんだか厳しい方が多いようですね。

[103: 契約済みさん]

そういえば、ペットの足洗い場が出来ていましたね。

[104: 内覧前さん]

>>102さん
こういうのは金額の問題だけじゃないんですよ。

[105: 匿名]

ペットの出入りを非常用エレベーターで兼用して欲しくないわ。
どうせそこを使うのでしょうが。

[106: 内覧前さん]

町内会費について

皆様がたが30万円の金額について、いろいろ
アップがあるようですが、金額云々ではなく　町内会の
役割や必要性についてはどなたも語られていないので、
ぜひ　入居した最初の管理組合の総会等の時に
行政や区議の方そして町内会の役員の方にきていただいて
町内会の必要性や役割についても話をしていただいたり
私たち側から質問等をしたりという機会をつくるのはいかがでしょうか?

池袋の西と東にあるタワマンは町内会に属していないため
独居高齢者　介護の問題　子育ての支援等等も含めて
常に地域福祉等の会議で問題にあがっているタワマンで
そのために豊島区もアウルが出来るときに　二つの問題から
当初から町内会に加入については担当機関等と詰めていった経緯があります。

私も西のマンションから転居させていただきますが
西のマンションは管理組合の理事長途お話をさせていただき
今期中に理事にそして居住者に町内会についての
説明や質問等のための会議を行政や区議会議員　町内会役員等にきていただき
直接話をしていただくことになっております。

あうるの皆様たちも　現状説明なく金額のみが明記されていることは
なかなか納得しにくいこととおもわれますが、入居後に対応することも
可能なことです
ぜひみなんさで　一緒に考えていただけたらありがたいです。

[107: 匿名さん]

町内会に参加することは町の一員として認めてもらうということなので、払うことには抵抗ないですね。

[108: 契約済みさん]

いまの時代、特に都心部で、町内会が有効に機能しているかどうかというのは、
よくTV番組でも取り上げられますよね。幹部の会議に出る弁当やビール代に
会費の何割かが消費されるなど、昔からの慣習がもうそぐわないそうです。
賃貸の人々は誰も町内会に入っていないし。

[109: 契約済みさん]

私も払うことに関しては異議はないです。

ただ、明確な町内会費の金額、町内会の意義・アウルの住民としての義務（役員・祭事への参加等）などは納得のいくよう説明して欲しいですね。

[110: 内覧前さん]

NO 108さんへ


アップありがとうございます
マイナスな情報ばかりがご記憶にあるようですね
マスコミの問題もあることでしょう
町内会があることで　都会だからこそ救われている人たちもいることも事実です
ぜひここで　正しい情報でやりとりをすることではなく
基本アウルは賃貸の人もいるかもしれませんが基本購入者です
また賃貸に出している人たちの借受人に
何かあった場合も考えられますね

地権者はすでに入居がはじまっています
ぜひ　ここであれこれ憶測でかたるよりも
入居後みなさんで検討をするのがよいのではとおもいます。
NO108さんもマスコミの情報しかご存じないようですので

[111: 内覧前さん]

>>110さん

私が実情を知るある町会は、役員の持ち回り、様々な名目をつけて会費の私消、必要な備品などを割高な価格で役員の取り巻き店舗から購入するとかが当然のように行われていました。あながちマスコミ報道だけではないと思いますよ。最低限でも明朗な会計の好評や説明は必要だと思います。

[112: 匿名]

そりゃそうだ。
明細や報酬とプール金は発表すべき。

[113: 内覧前さん]

みなさんへ

はじめから
私たちが加入する町内会に不正等等があるよ視点で　考えてないでしょうか?
すべての町内会の実情がおっしゃるとおりであるとしたら
町内会　自治会制度を行政が後押しして　組織化をしていくことはないと思いますよ

また私たちが参画していく町内会から　もし数名が今　ネガティブに考えている
町内会しかしらないとしら　見本となる町内会組織を構成して　実績を見せことができたらいいのではないでしょうか?

いずれにしても入居して　最初の管理組合総会の時に　地権者の方たちなどはもともとの住人の方で
町内会にも加入されている方たちも多いはずです
そこで　前向きな話をしてみませんか?
みなさんこれから住むのに　ネガティブな方向の話にばかりなるのは残念ですね

すでに　管理組合の役員も決まっていることですから　ぜひぜひ役員の方たちにも　引っ越しもあり
大変かと思われますが、お力添えをいただき　１年目をすてきな生活が送れるようにスタートしたいものですね

社会福祉政策的には豊島区はがんばっていて　先進的な取り組みを他の区とくらべても　行ってきています。
他区から転居される方たちは　ぜひそのあたりも比較していただけたらと思っています。

[114: 契約済みさん]

>114さん

そうですね。
現在私が住んでいる地域の町内会は会費を取られる上、無理やり掃除や祭の手伝いをさせられるなど義務ばかりで、はっきり言って何のメリットも感じられません。
（うちは子供がいない上、元々マンションの管理費で周囲の掃除を業者に委託していますし。）
災害があったときに助けてくれるらしいですが、それもどこまでフォローしてもらえるのか甚だ疑問です。

豊島区の町内会はうちのケースと違って、住民の役に立つ団体であることを祈っています。

[115: 匿名]

三井不動産住宅サービスか建物の組合か町内会のいずれかがおかしい事になるわけだ

[116: 契約済みさん]

110さんへ
一戸建ての人々で運営されている町内会とタワマンの組合は、
相容れないところがあることもご認識ください。
また、町内会への加盟は義務や強制ではないはずです。
きちんとした意思表示が、町内会サイドの意識向上にもつながるはずです。

[117: 契約済みさん]

アウルの８００戸の住民がいきなり町内会に会費を払って、
町内会のほうはそれに見合う施策が急にできるとは思えません。
しかし最初からＹorＮを決めたくはないので、町内会と組合の代表者会議を持ちたいですね。

[118: 契約済みさん]

町内会費払うことにやはり我が家も異論はありませんが、どのような形で使われているのか、どのようなメリットといいますか、町内会費を払うことでどんなことがあるのか、そのようなのを知っておきたいくらいです。はっきり言って何も分かっておりません。
恥ずかしながら、日乃出町というところがどこにあるのかさえ分かっていません。本当にすみません。ですが、これからは一員として出来る限り、いろんなことに参加できたらと思っています。

[119: 匿名]

名称が変わる前のエリア単位らいしですね。日ノ出町
http://toshimaku-choren.jp/19ikehinode.html
日ノ出町小学校があった。雑司ヶ谷方面も含めて
高架より先はあまりよくはわかりませんが。参考までに。

[123: 契約済みさん]

地権者住戸の宣伝するつもりはありませんが、共有施設の写真が出ていたので共有させていただきます。
http://www.goodnews.ne.jp/owl/#ser

[124: 匿名さん]

内覧会行ってきました、前評判どうり合格点かなり良かったです。フローリングの傷も1つも無く、壁紙もノリ残しが多少ある程度でこれっといった指摘事項は無かったです。直ぐに住んでも良いという出来でした。ゴクレさんがゆっくり販売していたのも分かるような気がします。全然焦らなくても現地現物を見たらかなり評価が上がると思います。すでに地権者と思う方が住んでいらっしゃいましたが、お年寄りの方もお見えて、穏やかな良い雰囲気かなと思いました。他の方も是非ご感想をお聞きしたいです。

[125: マンション住民さん]

地権者は年寄りばっかだからね。年寄りだからこそ今さら離れられないんだよ。
色んな人がいるけど仲良くしてな。

[126: 内覧前さん]

みなさんへ

町内会費の件について
金銭だけでなく　またマイナスだけでなく　具体的にここに入居される方たちの
建設的なアップがされるようになり　ありがたいと思っております。
時代が移り変わる中での　戸建て　賃貸　マンション購入者等等様々な
立場からのお互いの相互扶助　共助　自助　公助のよりよいシステムが
構築できることがこれからの新しい　地域モデルの中で大切ではないでしょうか?
春からの生活の中でいろいろなことがあると思いますが
まずは　みなさんで良き方法を提案して行くことが出来たらありがたいと思っております。

[127: 契約済みさん]

内覧会と入居説明会で仕入れてきたネット関係の情報を。ちょっとだけ専門的ですので、わからない方は読み飛ばしてください。

NTT東の説明によると、各部屋同士のネットワークは1Gbpsケーブル（カテゴリ5e）で繋がれているようです。内覧会でケーブルを見てみましたが、印字がなくてカテゴリ5eかどうかははっきりしませんでしたが、まずはNTT東の説明を信じてみます。

ただしNTT東の説明通り1Gbpsケーブル（カテゴリ5e）だとしても、各戸の分電盤近辺にある各部屋間を繋ぐHubが100Mbps（バッファロー製）なので、そのまま利用すると各部屋間のネットワークは100Mbpsどまりになります。こちらは内覧会で確認したので間違いありません。

設置されていたHub自体は市販のものだったので、近くのBicなりヤマダなりで1Gbps対応のHubを購入して繋ぎ換えると、各部屋間のネットワークを1Gbps LANにすることができそうです。購入するHubはマルチメディアコンセント数＋インターネット用1ポートのものを購入してください。

そもそもの前提として、接続するPCが1Gbps LANに対応していないと意味がありませんし、複数のPCを複数の部屋（正確にはマルチメディアコンセント）で接続する場合でないと実効性はありません。

また、インターネット接続は分電盤付近に2口来ていて、1口はNTT東の専有で下り200Mbps、もう一口が他の2社（KDDIおよびつなぐネット）の共有で100Mbpsでした。つまり1台のPCしかなくて、KDDIとつなぐネットを選択する場合は1Gbps LANにする意味がありません。

Hub交換でうれしくなる条件をまとめるとこんな感じになります。

●複数の1Gbps対応PCを持っている場合
●複数の部屋（マルチメディアコンセント経由）を有線によるLANを構築する場合
●インターネット回線をNTT東日本（下り200Mbps）にする場合

最後に蛇足かもしれませんが、アウルではNTT東とKDDIとつなぐネットから選ぶことができるので、迷っている方へのアドバイスとしてまとめてみます。3社は、だいたい以下のようなイメージになります。

帯域（速度）：NTT東（下り200Mpbs） > KDDI（100Mbps） = つなぐネット（100Mbps）
価格（月額）：つなぐネット（2,100円） > KDDI（3,500円程度） > NTT東（4,500円程度）

●NTT東：品質重視の方向け ※特に上述の1Gbps対応を検討されている方
●つなぐネット：価格重視の方向け ※インターネットは100Mbpsで十分な方
●KDDI：携帯がauの方向け ※あえていえば、ですが

一般的な世帯であれば100Mbpsあれば十分過ぎるくらいゴージャスで、価格を考えるとつなぐネットはかなり好印象でした（オプションで固定グローバルIPがある）。個人的には複数のPCやサーバがあるのでNTT東を選択しますが、家の中で1Gbps LANを組むようなヘビーユーザ向けですね。KDDIは、正直あまりおすすめする理由が見あたりませんでした。

[128: 今月末入居者]

そういえば
突然ですが、カーシェアリングはどうなりましたか。。。

[129: 契約済みさん]

127さん

詳細なネット情報を有り難うございました。とても参考になりました。
Hubの交換は簡単にできるような建物構造になっているのでしょうか。

[130: 契約済みさん]

127さん

非常に参考になりました。ありがとうございます。