OWL TOWER（アウルタワー）【契約者専用】PART2

[匿名さん]

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通： 東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK＋N
面積：37.80平米～118.89平米
売主：ゴールドクレスト
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/ekimae_pj/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[324: 契約済みさん]

私も外廊下は危険だと思いました。主人もとても怖がっており、どうにかならないのかと申しておりました。
小さい子どもを抱っこしていて、子どもが暴れたりしたらほんとに危険です。ですから、出来るだけは内側を歩くようにしないといけないなあと思いました内覧会の帰り、エアライズを見上げると網がかかっており、なるほど、そういう理由なんだなあと納得致しました。

子どものお友達まではしつけることが出来ないということでしたが、もっともですね。ですが、小学生くらいならば
お友達に、「ここは登ってはいけないし、遊ぶ所でもないからやめてね、小さなお声でお話しよ。」などお友達に注意するように促すよう日頃から言い聞かせて、しっかりした子どもに育てたいと思います。そんな風にうまく事が進まないのが子育てってものですが。

このマンションに住む子どもたちの危険な行為を見かけたら誰であろうと叱りつけてくださり、皆さんで子どもたちも安全に住めるようにしていきませんか。勿論お年寄りもです。

[325: 契約済みさん]

色々な意見があるようですが、
個人的には柵の高さは十分だと感じました。
外廊下も解放感があって良いですね。

落下防止策については良い案があれば賛成しますが。
修繕積立基金を食い潰すような案なら反対します。

[327: 引越前さん]

契約書には手すりの高さは書かれていなかったのでしょうかね？
もし書かれていたのだったらそれまでですし、書かれてないのであれば外廊下と知っていてその辺をチェックせずに契約した方にも問題あるのでは？
躾できずに落ちたら諦めろとまでは思わないですし、あってはいけないことですけど、ちょっと神経質になりすぎじゃないですか？
こんなことだと他にも問題点は続々出てくるかもしれませんね。　表の道路も危険だから交差点全部に信号機つけろとか。

他人の子供でも悪さや危ないことしてたら叱るというのは賛成です。昔の大人ってみんなそうだったじゃないですか。

[328: 匿名]

さすがに子供が落ちるのは時間の問題と考えるのは神経質だと思います。

[329: 契約済みさん]

私も怖かった。透明だったから。もっと怖さがましました。ネットをつけて欲しいです。

[330: 契約済みさん]

危険なら遊ばせない。他人の子供でも注意する。
それだけでしょ？

全フロア外側の手摺りを外して内側に取り付けるので仮に１億円出して下さいと言われたら賛成しますか？
私なら反対しますよ。

[331: 匿名]

手摺りを登るバカな子供が出るという話から
外枠が気に入らないという話にすり変わってきているようにしか見えませんが？
そういう方はタワーどころか普通のマンションでも恐怖を常日頃から感じているのでしょうか。
下が覗けると怖いからと杞憂を感じて。

[332: 匿名さん]

モンスターペアレントという言葉の本質を考えずに、何でもかんでもひとくくりにする困ったチャンがまだいるんですね。こうゆう人が自分の子供時代を棚に上げ、全てを親の躾のせいにする。これじゃ、誰も親になんてなりたがらないわけだ。
ま、うるさい親を黙らせるにはこの二つの言葉を出せばよいから、簡単な話ですね。

結局、手摺りの危険性を指摘した人がいて、金に目がくらんだ多数の人達がその対応に反対し、その結果誰（子供だけとは限らない）が落ちようと、それは落ちた人や家族が悪いという結論にしたいということですね。何人か落ちて、それによってマンションの資産価値も落ちたときに、転落した人の家族に資産価値も落ちたと賠償でも求めるんでしょうか。

[333: 契約済みさん]

そう簡単に転落する高さだとは思いませんが。
少し頭を冷やされては？

[334: 匿名]

文句があるなら引越をせずに転売すればいい。
私にはクレーマーが引っ越してくるようにしか見えません。

[335: 契約済みさん]

それぞれのご家庭でお子さんにしっかりと危ない旨を躾るということで、もう手すりの話題はいいでしょう。
いつまでもここで取り上げていても結果が出るわけではありませんから。

[336: 匿名]

>>327
重要事項説明とどう関係があるのでしょうか？
一棟売であってもそのような物を表記することはありません。

[337: 入居予定さん]

手すりの高さはわかりませんでしたけど、高所恐怖症の私は外廊下は怖いので内廊下を選びました。

[338: 入居前さん]

もとは「子供にとっては危険な箇所にもかかわらず、手摺をつける」という
「高齢者への過保護」が原因なんですよね。

たぶん、一部の方の強硬な反対で何も対策が取られないまま、結果的に事故発生という
状況になるのではないかと。何か策が講じられるのは事故発生後でしょう。
アウルも日本社会の縮図ですから。

[339: 匿名]

気になるのなら組合会や総会に出て意見を言いましょう。
ただし、通るかどうかは別ですが。
わかっているかもしれませんが、落下ネットがあってもなくともどちらにしても死にます。
即死が搬入中に死ぬかの違いです。
即死しなければ建物の資産価値は下がらないかもしれませんね。

はじめから日頃から躾や注意をすれば終わる話なんですよ。

[340: 契約済みさん]

>>338
高齢者に必要なものを過保護とする意見には納得できません。
あなたもいつか歳をとるのですよ。

[341: 匿名]

そもそも内側に手摺りをつければ戸の開閉に支障が出ます。
無理に内側に付けるというのもありえません。

[342: 契約済みさん]

対策をするのでしたら、吹き抜けの四方に鳥用の防護ネットを張るくらいでしょう。
そうなりましたら友人も呼びませんし、美観も何もなく不快にしか感じませんので
すぐにでも売却しますが。

[344: 内覧前さん]

窓ガラスに貼るUVシートの、指定の業者は決まったのでしょうか？管理組合が指定する業者で、指定の材質しかダメと言われたのですが、どなたか御存知ないですか？

[345: 入居済みさん]

小さな子供が落ちるほど低いようには見えませんし、この高さから落ちるほど大きな子供ならば分別があるのではないでしょうか・
感じ方はひとそれぞれだと思いますのでなんともいえないけれど。

[346: 匿名]

>>344
管理会社にお聞きすればよいのでは？

[347: 入居前さん]

これから引っ越し業者の選定に入るのですが、お値段が安い業者さんはどちらでしたか？
アリさんはお勧めと伺いました。

[348: 匿名]

>>347
複数社見積もりをしてみては？

[349: 匿名さん]

廊下の手摺よりバルコニーが危ないと思いますけどね。

[350: 入居前さん]

みなさまがたへ

　手摺の件でさまざまなご意見拝見させていただきました。
実際に手摺の状況は見ていないのでわかりませんが
みさなんの子どもたちです　きっとしつけはできていると思われます
そして　その子どもたちが誘う仲間であれば
皆様の子どもたちが　友達に危ないことをつたえられるように
ご両親や私たち　居住者が伝えていけるようになるといいですね

どなたかがアップしておりましたが　私たちも年をとります
手摺が必要な時は必ず来ます

またいろいろ問題が出る前に　大人も子どもKYT(危険予知訓練)をおこなってもよいかと思われます
子どもたちは意外にちゃんと考えて理解できる子どもたちは多いですよ

せっかくの多世代間のにおいがするマンションですので　KTYだけでなく
さまざまな交流を踏まえて　お互いにすごしやすい環境がつくれたらいいですね

楽しみにしています　きっと地権者の大先輩たちは　子どもたちが目がきらきら
するぐらい　伝承遊び(駒　ベーゴマ　ビー玉　剣玉　めんこ　お手玉等々)が得意なんだろうなぁと
いまどきのゲーム世代の子どもたちが　大先輩達と出会える環境がつくれたら
手摺の危険なことや　お互いが注意しあえる関係や　お互いが思いやれる素敵な空間にできるのではないかと
思っています

ずいぶんネガティブなアップが多かったので　期待　要望も踏まえてアップさせていただきました
　

[351: 入居前さん]

>>344さん
指定の業者というのはなくなったようです。
管理組合の承諾が必要と変更されたとのこと。

[352: ？]

バルコニーは普通に上らせたらおしまいでしょう。
特に仕切りの先を単なる縁と勘違いする頭のゆるい人がいたら。

それでも手すりが気になるのでしょうね。

[353: 契約済みさん]

これまでもフィットネスルームといい手摺りといい何かズレていると思いますが。
どう考えても自転車置場の方が問題だと思います。

[355: 入居前さん]

>>354さん
契約者板なんですが。

[356: 契約済みさん]

バルコニーなんて言ってたら低層マンションも同じ。４階や５階から落ちても命はないでしょう｡

[357: 匿名さん]

自転車置場の地下から地上に出る坂が長いことですよね？私もあれには対策が必要だと思います。一緒に要望をあげましょう。

[358: 契約済みさん]

個人的にはスロープについてはベランダと同じレベルだと思っています。
悪ふざけしない限り落ちるはずがないので。

駐輪場については
搬入搬出がスロープと非常用エレベーターしかなく、
エレベーターホールへはサイドの二方向だけ。
原付きを買う予定でしたが諦めました。
あれで５００台以上の出し入れするのと、二段式の様相は無理があります。
他にはコンコースへ行き地上に出る方法はありますが現実的ではない。
はたして５月以降の日曜はどうなっているのでしょう。

[359: 358]

×　個人的にはスロープについてはベランダと同じレベルだと思っています。
悪ふざけしない限り落ちるはずがないので。

○　個人的には手すりについてはベランダと同じレベルだと思っています。
悪ふざけしない限り落ちるはずがないので。

[360: 契約済みさん]

駐輪場へのスロープは途中に折り返しや踊り場がなく、
見通せる構造のため実際以上に距離を感じるのではないかと思います。

自分の知っている範囲の比較ですが、他のマンションと比較して
著しく距離が長いとか傾斜がキツイということは無いように思えますが。

皆さんの納得のいく解決方法があれば良いですね。

[361: 匿名さん]

てか基本は歩きでしょう。
池袋はけっこう長いけど、自転車は乗りにくいよ。
日曜日とかあり得ないんですけど。
自転車でどこに行くつもりだったの？

[362: 入居前さん]

契約者でない人たちが混乱させるために書き込むケースが増えていますね。
乗せられないようにしましょう。

[363: 契約済みさん]

自転車置場につきましては個人的にはカードチェックも面倒だと思っています。
暗証番号で済むのであれば、そちらの方が便利だったと思います。

[366: 契約済みさん]

なんだか勝どきはいい感じですね。

南西の方、またご存じの方がいれば教えてください。高層階でスカイツリーは見えますか。内覧会のとき天気が最悪で景色が全く見えませんでした。

[368: 契約済みさん]

>366さん
スカイツリーは、アウルからは東の方角なので、南西からは何階でも厳しいと思いますすよ。

[369: 入居済みさん]

なんだか契約者じゃない荒らしネガが混じってきましたね。
契約者のみのパスワードでログインできる掲示板とかを管理会社に作ってもらいたいです。

[370: 契約済みさん]

368さん、早速のレスありがとうございました。
視界の悪い霧の向こうに高い塔のようなものが見えたのでもしかしてと思ったのですが電波塔かなにかだったのでしょうね。

[371: 契約済みさん]

だいぶなりすましが紛れてきましたね。
とりあえずは、「匿名さん」を削除申請しておきますか。

[372: 入居前さん]

>>364さん
298です。てっきりURの仕様だと思っていました。

諸説あるようですが、実際に見れば、子育ての経験者ならこの手摺の危険性は納得して
もらえるでしょう。"躾"とか"過保護"とかでは解決しない問題だと考えています。

[373: 引越前さん]

手すりが危ないかどうかはさておいて、そういうことをここで取り上げてもスレが荒れるだけで解決にはならないと思います。
取り上げること自体はいいですけど危険さをヒステリックに非難すれば契約者でないネガさんが荒らしにきますので、契約前の話とは違って極端に低かったりというのであればゴクレさんに言うなりとかが今の段階では望ましいと思いますけど。