OWL TOWER（アウルタワー）【契約者専用】PART2

[匿名さん]

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通： 東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK＋N
面積：37.80平米～118.89平米
売主：ゴールドクレスト
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/ekimae_pj/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[284: 内覧前さん]

皆様、こんばんわ。
今週内覧なのですが、内覧中は暖房や電気等は使えるのでしょうか？冷え症なもので教えて頂けると助かります。

[285: 契約済みさん]

床暖房は使えず、あまりに寒かったのでリビングのみですがエアコンを入れてもらいました。
きっと頼めばつけてくれるはずです。

[286: 入居前さん]

>>281さん
40階超えでも窓を閉めた状態である程度音は聞こえます。
ただ、特に気になるといった大きさではなかったです。
もちろん、こういうのは個人差があるのでしょうが。

[287: 引越前さん]

外廊下の手すりが気になった方いらっしゃいませんか。
うちは小さい子供がいるので、手すりに登って下を見たがりそうで怖いです。
自分の子供はやらないように言い聞かせて、やらないかもしれませんが、
遊びに来た子が登らないか心配です。
高層マンションの廊下に足場になるようなものが付いているのにびっくりしました。
ゴクレの方に聞いたら、URはご年配の方仕様になってるから、手すりが付いてる、
普通は付かないですよねって言ってました…

[288: 内覧前さん]

285さん
284です。ご親切にありがとうございました。

[289: 入居済みさん]

三方高速道路で囲まれている場所なので我慢すべきかと

[290: 契約済みさん]

南西低層階ですが外の音は全然きになりませんでした。
自分ではどちらかというと神経質な方だと思ってるんですけど。。。

[291: 匿名さん]

既に入居済みの方。今日は雪で帰りの電車の窓も結露でビッショリでした。アウルの窓はいかがでしょうか？

[292: 入居前さん]

＞274さん

カギはカードキー4枚のみと思います。それ以上希望なら追加で作れるそうです。

[293: 購入検討中さん]

北西向き住戸ですが、タイミングが悪かったのか外で工事をやっていて窓を開けると結構音はしました。
しかし窓を閉めると全然音がせずびっくりしました。

[294: 入居前さん]

NO 273さんへ


フィットネスルームの延長についてはつかってみてから
延長希望でも遅くないでしよう

ということでしたが
使ってみたくても　現状の時間設定では使えない時間帯だから
要望をここで　あげています
使ってみてからというのであれば
まずは　使える時間帯をオープンしていただき
どの時間帯が　使用者がおおいのか
一定期間データーをとられてから　時間設定しなおすのもいいのかもしれませんね
いずれにしても最初の総会でしようか

延長希望のかたが多くて安心しました

[295: 契約済みさん]

No.284さん
先週内覧だったのですが、足が底冷えします。
今の住まいからとても近いので、かなり軽装でしかもスリッパも別に
いらないしって思い、行ったのですが、汚れ防止の意味ではなく
寒さ防止のためのスリッパでした。スリッパ必須です。
それかモコモコ靴下など。
あまりにも寒く、エアコンつけてもらいましたが、
補助電圧？　なのか正規にまだ電気代払っていない状態なので
すぐ、電気使いすぎです　と、アラームが表示されました。
通常４０アンペアのようですが、私達は入居後に６０に変更して
もらうつもりです。　エアコンと電子レンジとドライアーで
多分４０だと電気とんじゃうと思います。

当方も南西なのですが、南西はむしろうるさくなるような
道路もないので、唯一静かな場所ではないでしょうか。
エアライズや日立のビルがお向かいになるところが南西ですよね？
低周波音ってなんでしょうか？
換気システム？
私は内覧の時には全く気づきませんでした。むしろ静かすぎくらいでした。
内廊下だからかもしれません。

[296: 契約済みさん]

No.287さん
外廊下に手すりがついてるんですか？
それは危険ですね。
遊びにきたお子さんの親御さんにも
充分注意をしておいたほうがいいですね。
うちも注意します。

子供はダメということばかり
やりたがってしまうものですからね。
命かかってますからお互い必死でとめましょう。

この季節、雪や雨が降ると
外廊下はやはり寒かったり濡れたり
傘をささないと歩けなかったりしますか？

[297: 入居前さん]

>>287さん
内覧時に一番気になったのは、外廊下部分の手すりでした。
同行していただいた内覧業者の方も「これはちょっと…」という
感想。運良く自分の子供に何もなかったとしても、世帯数も多いですし、
10年、20年という期間で考えたら、何らかの事故が起こる可能性は
低くはないでしょう。でも、今更どうにもならないんですよね。

子供の転落という起こりがちなリスクへの配慮がないのは、
不可思議としか言いようがありません。

[298: 入居前さん]

>>296さん
高さを実感しにくい写真ですが、こんな感じです。
幼稚園児ぐらいのこどもでも、その気になれば足がかかってしまう
ぐらいの高さです。自分の子供はもちろん、遊びに来た友達とかが不安です。

[299: 匿名]

共用部を汚さないように注意すればよいのでは？
家の外の躾をすれば済みます。

[300: 入居前さん]

>>299さん
契約者ですか？
子供の友達まで躾けることは難しいですよね。常識的に考えて。

[301: 契約済みさん]

この手すりというよりも、そもそもの高さが低くないですか？
この高さは、幼児が危険というよりも、
まさかもうそんなことはしないだろうと
思ってしまう、小学生、中学生レベルが
怪しいと思います。やんちゃな男の子が特に。

ＵＲってほんと何様のつもりなんでしょうか。
お年寄りのことをないがしろにすることは
よくないけれど、地権者（お年寄り）のこと
しか考えていない気がします。
言いなりです。

どこのマンションにも地権者はつきものですが
ここまで地権者が幅をきかせすぎている
マンションは初めてです。

[302: 入居前さん]

>>301さん
たぶん一番危険なのは小学生でしょう。
部屋側に手摺を設ければ良かったのでしょうが、安全性を犠牲にしても手摺が
連続している方を優先させたのでしょう。アクセスドアに手摺は取り付けにくい
でしょうし。

悲観的に考えれば、遠くない将来に誰もが望んでいない何らかの出来事が起こってから、
対策が取られることになるのでしょう。現状では、いくら個人で動いてもどうにも
ならないと思います。自分の子供は頑張って躾けるしかないですね。

[303: 契約済みさん]

本当に地権者さんが希望していたのかどうかわかりませんし、地権者さんがどうこうという話はここではやめませんか？
それよりも、この手すりの危険性を総会で話してみると良いのではないでしょうか。子供のしつけはもちろん大事ですが、実際に事故が起きてからでは遅いです。（しつけができないことを肯定するわけじゃありませんが、自分の子供時代を思い出すと、言われたことを全て守る子供なんて沢山いるとは思えないし、上から下を覗きたくなるのは、大人も一緒かもしれません。）

[304: 匿名]

子供の友達を家に呼ばなければ良いだけかと。

[305: 匿名]

自動扉に顔を挟んだり階段を駆けたり、それこそ心配の種は尽きないでしょうね。

[306: 入居前さん]

>>303さん
そうですね。単に悲観していても何も良いことはないので、前向きに考えたいと思います。

[307: 契約済みさん]

No.304さん
貴方がもし契約者さんなら、悲しい限りです。
子供の友達を呼ばなければよいだなんて
そんなのありえませんよ。

色んな意見があっていいものだと思いますが
子供を呼ばない、子供を歩かせないなどは極論です。

廊下を走らせない　⇒　走って転んでも怪我ですむ
共用部を汚さない　⇒　仮に汚しても片付ける

でも、この手すりは落ちたら取り返しがつきません。
下に何らかの網みたいなものってあるんですか？
それこそその安全網は”景観を損ねる”ものだから
ないですか？

高層マンションの外廊下の高さとしては
低すぎると思います。

それに、これって思いつめた大人も気軽に・・・
酔っ払った大人が・・・
興味本位で覗いてみたつもりが・・・
な、高さではないですか？

こういっては何ですがそれこそ、そんな事故が
起きたら、一気にここの資産価値が下がりますよ。

総会で発言してみましょう。
特に外廊下の契約者の皆様。

[308: 契約済みさん]

ところでタワー式駐車場の屋根にあたる部分はどのような感じになっているのですか？
空中庭園風にでもなっていたら素敵なんですが。

[309: 契約済みさん]

文句ばかりですね。
同じ契約者に307さんのような思慮の足りない人がいることは悲しい限りです。

[310: 入居前さん]

>>307さん
誰でも書き込める匿名掲示板に「ノイズ」が現れるのはしょうがないことです。
無視しましょう。

安全網のようなものはありませんでした。
ワタシつい興味本位で覗き込んで確認しました。

[311: 契約済みさん]

みなさん、自分の子育てにそんな自信ないんですかね。
小学生とは言え、手すりに登るような一般常識のない子供に育てた時点で、もし万が一のケースになっても割り切ってほしいものですね。

[312: 匿名]

ならばデパートのように、吹き抜けに落下防止ネットでも張るのですか？
そしてその費用は誰が出すのでしょうか？
躾る自信がないからと全体を巻き込んでいるようにしか見えません。

[313: 契約済みさん]

>>308
何もないタイル張りのようなものです。
庭園風には換気の関係で難しいと思います。

[314: 契約済みさん]

>305さん
程度問題です。
階段を駆ける子供は、踏み外しても怪我をして痛い思いをしながら学んでいけます。また自動扉に自ら頭を挟むような遊びをする子供はめったにいないと思います。外で車に気をつけるように言えば、自らの意思で車に飛び込むこともないでしょう。

ただし、手すりから下を覗き込みたがる子供は比較的多いかと。（子供の好奇心をあまり甘くみないことです。）まして、子供は頭が重いので、ちょっとバランス崩せばまっさかさまに落ちていきます。階数にもよると思いますが、痛い思いをしながら学ぶチャンスもなく、まず助からないでしょうね。うちには子供はまだおりませんが、そのような危険があることに周りの大人たちが気が付いていながら何もしないで放置し、もしなにかあったら結構寝覚めが悪くないですか？

[315: 契約済みさん]

営業さんが、普通のタワマンではこの高さと手すりは
あり得ないのですが・・・と、仰っていたのですよね？
でしたら、ここはレアなケースなのではないでしょうか。

No.311さん、312さんはお子さんがいらっしゃらない
方でしょうか？
自分の子が大丈夫でも、よその子がもしと
想像しただけでも、私は心配してしまいますが。
それに、小学生なんかは
常日頃から親にダメと言われたものは
ついついチャレンジしてみたくなっちゃう性分
ですよ。　躾しているからこその結果です。
幼児園児なら親がその都度
ダメだと言えても、小学生ならば
一人で帰ってこれるし、監視できないですよ。

落ちたら自分の躾が悪かったからあきらめろって
もしご自身のお子さんがそうなっても
思えますか？

他人を思いやれない方が多いのですね。
ご近所つきあいに不安を感じてきました。

我が家も外廊下ですが、内廊下エリアに
すれば良かったかもと思えてきました。

[316: 匿名さん]

子供が外から友達を連れてくるだろうし、他人様の子供までは躾けようが無いのでは？

[317: 契約済みさん]

マルエツプチの入り口で上を見上げたら、ネットありましたよ。
エアライズの管理なのかな？
最近、高所平気症って聞きますね。
http://www.kousyoheikisyou.net/heikisyoutoha.html

[318: 入居前さん]

ははは、私、大の大人ですが、内覧の時に覗き込みました。気をつけなきゃ。

[319: 購入検討中さん]

高層で外廊下のマンションって、部屋側を歩くものだと思っていました。お年寄りだってあんな手すりにつかなって歩いたら、かえって危なくないですか。躓いたり、フラーっとなったりしたら、落ちないとも限らない。（アップされている写真を見ただけなので、どのくらいの高さなのかわからないが・・・）後、手すりにつかまって歩いたら、雨にぬれたり、寒かったりしないか？

[320: 契約済みさん]

この話題では初めて投稿致します。
私も外廊下が怖いと感じた１人です。
私の家庭には子供がいませんが子供がいる家庭は心配だろうなと感じています。
もし、管理組合で安全ネットなどの議題が出た場合には私は賛成に一票入れたいと思います。

ただ、青田買いの外廊下にはリスクがあることを念頭に眺望などを捨てて又は値段が高い高層階で内廊下
を選択した入居者もいることを考えなければいけないと思います。
そういった人たちに管理費等で無神経に費用負担を求めるのはこれも思いやりが足りないかと思います。

難しい問題ですが上手く解決していきたいです。

[321: 入居前さん]

少なくとも、子育ての経験があったら「躾が悪かった。自業自得(笑)」とは考えないでしょう。
遊びに来る友達まで指導できなだろうと、すぐに想像がつくでしょうしね。
タワーマンションに住んでいる子供は少数なんだから、すぐに覗き込むと思います。

[322: 契約済みさん]

心配は理解できますが過保護すぎだと感じます。
そうやって子供の前から危険な可能性のあるものを全て取り除くことが子供のためなのだろうか。
危険な物を危険だと教えた方が良いと思うのはおかしいでしょうか？

[323: 入居前さん]

匿名掲示板なので本音で感じたことを書きます。

内覧の際に初めてエレベーターを降りてから自室に着く数十秒の間に、
これじゃ子供が落ちるのは時間の問題だし、落ちたらテレビなどで報道されて、
資産価値が下がるかもしれない、と無慈悲にも考えてしまいました。

スミマセン

[324: 契約済みさん]

私も外廊下は危険だと思いました。主人もとても怖がっており、どうにかならないのかと申しておりました。
小さい子どもを抱っこしていて、子どもが暴れたりしたらほんとに危険です。ですから、出来るだけは内側を歩くようにしないといけないなあと思いました内覧会の帰り、エアライズを見上げると網がかかっており、なるほど、そういう理由なんだなあと納得致しました。

子どものお友達まではしつけることが出来ないということでしたが、もっともですね。ですが、小学生くらいならば
お友達に、「ここは登ってはいけないし、遊ぶ所でもないからやめてね、小さなお声でお話しよ。」などお友達に注意するように促すよう日頃から言い聞かせて、しっかりした子どもに育てたいと思います。そんな風にうまく事が進まないのが子育てってものですが。

このマンションに住む子どもたちの危険な行為を見かけたら誰であろうと叱りつけてくださり、皆さんで子どもたちも安全に住めるようにしていきませんか。勿論お年寄りもです。

[325: 契約済みさん]

色々な意見があるようですが、
個人的には柵の高さは十分だと感じました。
外廊下も解放感があって良いですね。

落下防止策については良い案があれば賛成しますが。
修繕積立基金を食い潰すような案なら反対します。

[327: 引越前さん]

契約書には手すりの高さは書かれていなかったのでしょうかね？
もし書かれていたのだったらそれまでですし、書かれてないのであれば外廊下と知っていてその辺をチェックせずに契約した方にも問題あるのでは？
躾できずに落ちたら諦めろとまでは思わないですし、あってはいけないことですけど、ちょっと神経質になりすぎじゃないですか？
こんなことだと他にも問題点は続々出てくるかもしれませんね。　表の道路も危険だから交差点全部に信号機つけろとか。

他人の子供でも悪さや危ないことしてたら叱るというのは賛成です。昔の大人ってみんなそうだったじゃないですか。

[328: 匿名]

さすがに子供が落ちるのは時間の問題と考えるのは神経質だと思います。

[329: 契約済みさん]

私も怖かった。透明だったから。もっと怖さがましました。ネットをつけて欲しいです。

[330: 契約済みさん]

危険なら遊ばせない。他人の子供でも注意する。
それだけでしょ？

全フロア外側の手摺りを外して内側に取り付けるので仮に１億円出して下さいと言われたら賛成しますか？
私なら反対しますよ。

[331: 匿名]

手摺りを登るバカな子供が出るという話から
外枠が気に入らないという話にすり変わってきているようにしか見えませんが？
そういう方はタワーどころか普通のマンションでも恐怖を常日頃から感じているのでしょうか。
下が覗けると怖いからと杞憂を感じて。

[332: 匿名さん]

モンスターペアレントという言葉の本質を考えずに、何でもかんでもひとくくりにする困ったチャンがまだいるんですね。こうゆう人が自分の子供時代を棚に上げ、全てを親の躾のせいにする。これじゃ、誰も親になんてなりたがらないわけだ。
ま、うるさい親を黙らせるにはこの二つの言葉を出せばよいから、簡単な話ですね。

結局、手摺りの危険性を指摘した人がいて、金に目がくらんだ多数の人達がその対応に反対し、その結果誰（子供だけとは限らない）が落ちようと、それは落ちた人や家族が悪いという結論にしたいということですね。何人か落ちて、それによってマンションの資産価値も落ちたときに、転落した人の家族に資産価値も落ちたと賠償でも求めるんでしょうか。

[333: 契約済みさん]

そう簡単に転落する高さだとは思いませんが。
少し頭を冷やされては？