浅草タワー Part4（西浅草3丁目計画）

[マンコミュファンさん]

浅草ビューホテル西側で進むこのプロジェクトの掲示板パート4を立ち上げました。訴訟などいろいろ問題もあるようですが、有意義な意見交換をお願いします。


前のスレッドは↓です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91953/（Part3）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79794/（Part2）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53547/（Part1）
※前スレを消化してからこちらをご使用下さい。

住民専用版→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84487/

＜概要＞
所在地：東京都台東区西浅草３-16-14（地番）
交通：つくばエクスプレス浅草駅より徒歩3分、銀座線田原町駅・日比谷線入谷駅より徒歩9分他
総戸数：693戸（事業協力者住戸95戸含む）
入居：2012年3月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス、三菱倉庫
（三菱地所レジデンスは旧藤和不動産持分と三菱地所からの承継分がある。三菱地所・三菱倉庫の持分は破たんしたモリモトから承継）
施工会社：フジタ東京支店　http://www.fujita.co.jp/

【物件情報を一部修正しています。H23.1.30　管理人】

[168: 購入検討中さん]

30台後半です。
自分が生きている間に建て替え問題は発生しないと思っています。

また、そもそも安めの物件について資産価値の下落リスクに神経質になるのは
意味無いと思います。

仮に10年で半値になっても減価額を年数で割ったら家賃の範囲内じゃないかな。
まあ、そこまでの値下がりも有りえないでしょうし。

[169: サラリーマンさん]

その昔、繁華街（浅草）に、黒煙を撒き散らす蒸気機関車（国鉄）の駅を作るのを避けた訳ですね。
でも現代では、電車における採光は乗心地に大きく影響されるし、都内のＪＲはやっぱり便利。
今となっては、当時の判断が、２３区のタワマンのしては廉価を実現しているのですね。ちっくと納得！です。

[170: 匿名さん]

マンションの建替えをググってみると、
築30年ぐらいから建替え問題が出て、
問題を纏めるのに更に10年以上掛かるのが普通みたいですよ。
つまり、168さんの御存命中に建替え問題は出るのでは。

[171: 匿名さん]

長周期振動対策の補強工事の有無が大きな焦点になるでしょう。
入居してすぐに大規模工事の決議なんて話になりかねない。

[172: 匿名]

それをしないと資産価値が最初からダウンしてしまう可能性がある、という事でしょうか？
だとすると、入居直後の大規模修繕が必要というのは解らなくもないですが、その場合、お金がたくさん必要になりませんか？

[173: 匿名さん]

700世帯がそれに同意するなんてありえない

[174: 匿名]

ありえませんね

[175: 周辺住民さん]

暴力団の入居を阻止することは残念ながら不可能です。
事業者は、購入の際きちんと調査すると言っておりますが
旧地権者の中に、反社会組織の方がおり入居も決まっております。
ただそのような方はをいたずらに恐れる必要はないと思います。
むしろ建て替え決議を強引に持っていた公人の方が、質が悪いと思います。

[176: 購入検討中さん]

長周期地震動で建物がダメージを受けることはほぼ無いでしょうね。
耐えるという観点では十分頑丈です。

だから補強工事ということにはなりづらいでしょう。

ただし、補強工事（制震装置の取り付け）をしないと大揺れは覚悟です。
ブランコをこぐように震動が増幅しますので、
家具が部屋の中を動き回ってえらいことになるでしょう。

まあ、長周期地震動で共振を起こす確率は低いと思います。
中越沖地震の時は長周期地震動が発生しましたが、ヒルズのエレベータ以外に被害を聞きません。
東京には数多の高層建築物があるにもかかわらず、です。

長周期地震動にやられるのはかなり運が悪いケースですね。

[177: ３０代中盤]

これから注目が増し整備が進むと思われる町なので、資産価値は上がる気がします。
売るときはもちろん下がるだろうけど、周辺地域の価値が上がってるだろうか下げ幅はかなり小さそうに思えます。
タワマン乱立してないから貸し易いだろうから、１５年ぐらいでローンを支払い終えて、ＴＯＴＡＬ２０年以上は住んで将来は貸し出そうかなと思ってます。
田舎に住むのもいいかなーと思ってますが、住んだら離れられなくなりそうだから、また浅草に小さめのマンションとか買ってしまいそうな気もします♪

[178: 匿名さん]

>176
構造設計の基準が改定されて、その基準にこの物件が合わなければ
いかに耐えるという観点からは十分でも、既存不適格で資産価値も下がります。
このあたりは不確定要素です。

[179: 匿名さん]

結局、
新しく出来る基準に合格してるか、してないか、ですね。
価値が下がるかどうかではなく、補強工事をするかしないかになるけど。

[180: 匿名]

三菱負担だから関係ないよ。

[181: 匿名さん]

>180
それ情報ソースはどこですか？

[182: 匿名さん]

春節祭の休暇中は浅草寺が中国の観光客でものすごく賑わっていたとか。
浅草寺の人気のポイントは何なのでしょうね。
でかくて赤いちょうちんかな？
浅草寺のホームページを見てみたら、面白いことが書かれていました。
「浅草寺のおみくじは凶が多い」とよく言われますが･･･
だそうです。気のせいではなかったようです。
かなり前に友人は同じ日に２回凶を引きました。
自分も一度引いたときに凶でした。
凶という文字を見たときはかなりショックなものですよ。

[183: 匿名]

三菱負担じゃないソースは？

[184: 匿名さん]

この辺は浅草ブランドだけ残して
中身はゴッソリ再開発した方がいいよ。
三菱カンバレ！

[185: 匿名さん]

>183
「悪魔の証明」って知ってる？

[186: 匿名さん]

>185
そっくりそのままお返ししますｗ

[187: 匿名]

>175
その筋の方がいるんですね…
その筋の方って見た目で一発でわかりますよね…

[188: 匿名さん]

後は、野村あたりがプラウドタワーとか建てれば
一気に再開発はすすむと思うよ。

[189: 匿名さん]

再開発反対運動も大変だね。

他人の足を引っ張ることを生きがいにするよりも
もっと生産的な人生を歩もうよ。
それとも飯の種なのかな。

[190: 匿名]

ここ買うか迷っています。契約された皆さん購入ポイントはなんですか？

[191: サラリーマンさん]

以前にも同じようなことが書いたけど、皆さんこんなものではないかな。
大金持ちは山の手線内の高級タワーを選ぶのでここには向かないかと。（浅草でという人ならありですが・・）
小金を持ってるサラリーマンで、西側で都内に近いところを探していて、やっぱりタワーに住みたい！！
そんな人向きに思えます。
私もそれぐらいの生活レベルの類なので、そういうひとの意見ととらえてくださいな。

①駅が近く、複数駅も使える（自転車なら上野も行けるかも。でもちょっときついかな・・・）。

②タワーマンションが乱立しておらず希少性あり（豊洲、武蔵小杉あたりはひどすぎる・・）。
　なので、将来売ったり貸したりもしやすい。
　湾岸のような埋め立てでない。風も強くない。
　※不動産関係の友人に聞くと「湾岸地域は不動産関係者は買わない」って言ってました。

③タワーにしては無駄な施設が少なく（プールが無い！！）長い目で見た運用コストが安く現実的。
　お金が有り余っている人以外は重要視すべきだと思います。特にプールなど論外。
　サラリーマンだとここぐらいの運用費用でないと厳しいかと。

④小学校が近い（武蔵小杉も見たけど小学校が遠かったなー）
　保育園に預けやすい（待機児童も少ない）

⑤その他
　・レンタカーが近くにある。（湾岸地域はなぜか全然無い）
　　一応カーシェアもある（過度な期待はしていないが・・・）
　・スカイツリーで注目されて今後が期待できる（これはおまけ程度かな）

②、③、④で駄目な物件は結構ありましたね。

[192: 購入検討中さん]

三菱は補強に金ださんでしょ。
あと、今から対応したら工期に間に合わんのじゃない。

そんなこともあって、仮に新基準不適合だったとしても
適合って言い張るだろうな。

[193: 匿名さん]

>西側で

台東区は西側っていうより北側ですね。
ここの希少性に価値があると皆が思っているなら、とっくに完売できているはず。

[194: 購入検討中さん]

191さん
190です。ありがとうございます。まさしく

＞西側で都内に近いところを探していて、やっぱりタワーに住みたい！！
そんな人向きに思えます。

↑私です。浅草という土地になじみがないので、じっくり検討したいと思います。

[195: サラリーマンさん]

私も地縁がなく不安だったので、いろいろ検索しえて子育てブログを書いている人に聞いたりしてみました。
実際ネガティブな話がなかったので安心できましたよ。

[196: 契約済みさん]

191さん に同感です。

私は契約した後に気づきましたが、隣の「台東区生涯学習センター」はすごく便利です。

毎月買っているファッション雑誌もバックナンバーありでおいてあって、VHSからDVDにエンコードできるPC室もあって、毎日利用したいと思っています。

「生涯学習センター」という名前が少し硬いのでイメージがつかめませんでした。
ホームページもおしゃれではありませんが・・・。
http://www.taitocity.net/

一度行かれたてみてはどうでしょうか。
便利ですよ！

[197: サラリーマンさん]

・西側じゃなかった東側ですね。誤りです。
・豊洲のＳＩＮＢＯＬや大井町のタワーとか人気があるとこでも、完売なんかすぐにはしないでしょう。
ここは訴訟の話でケチが付いていたので、スタートダッシュは遅れた気がします。
実際どれぐらい売れているかは気になりますね。

■あと大きなプラスポイントを１つ書き忘れてました。
「大通りに面していなくて静か」
やっぱり大通りや交差点とかだと排気ガスや子供の事故とか怖いです。生活してても落ち着かないですし。
清澄白川のタワーも見に行きましたが、かなりの大通りの沿いでさらに交差点だったのでやめました。。。

[198: 匿名]

皆様は間取りと方向（眺望）とどちらを優先してお部屋を決めたのですか？

[199: 購入検討中さん]

>175
どのくらい確度の高い情報でしょうか？

○○○を入居させると色々なリスクが出てビジネスにならないので、
一般的にはいっぱいお金を払って予め解決しておくはずですよ。

解決の費用はコストに乗せて販売価格に転嫁すれば良いだけなので。

[200: 匿名]

間取りは営業さんは西を薦めますがね…
北向きの間取り良くないですか？

[201: 匿名さん]

>199
175ではありませんがお答えすると、確度はほぼ100です。
地元ならその当人の名前まで言えます。

こういう場所では排除は実質難しいでしょう。

[202: 匿名]

ぶっちゃけ、どっち向きがいいのか分からない…
北向きは住んだことないけど、眺望や間取りがよければOKなのかな。

[203: 匿名さん]

タワマンの北向きは
冬にとても寒いと一般的に言われていますね。

[204: 匿名]

>199
>201

あわわわ…
色々なリスク…とは…

[205: 購入検討中さん]

201です。
おっかない書き方してすみません。

販売側のリスクのことです。入居者のリスクではなく。

悪い噂が先行して売れ残ったり、会社の評判が落ちるというリスクのこと。

[206: 購入検討中さん]

あ、すみません。
わたし199でした。

[207: 購入検討中さん]

>201 さん、

○○○といってもチンピラに手が届く物件ではないはず。
紳士的な方でしょうか？

[208: 匿名さん]

>207
購入者と旧地権者とを一緒に考えるべきではないでしょう。

[209: 匿名さん]

>201

そうですか。
そんなところを除けば魅力的な物件なんですけどね。
因みになんていう人ですか？
真偽を確認したく。。
（ヒントだけでも可）

[210: 匿名]

このあたりだとどのスーパーがオススメですか？

[211: 匿名さん]

>175
>199
>207

販売側の説明によると、
旧地権者からは一旦権利を買い取っているそうです。

その後、別契約として物件を販売しているそうなので、
契約や審査の条件は一般の購入者と同一のようですよ。
（旧地権者といえども、希望すれば自動的に継続入居ではない。）

なので、旧地権者でも物件を購入しない（できない）人も
いるそうで、○○○はそういう部類ではないでしょうか。

旧地権者が100%入居するわけではないことも踏まえた
ご発言でしょうか？

[212: 匿名さん]

>211
その程度の話なら当然知っています。
その上で、実際に入居予定だと言っているのです。

審査がザルか、知っていてお目こぼししているか、ということでしょう。

こんなこと、販売側に聞いても当然ながら本当のことは決して答えません。
だからこそ書いてます。

[213: 匿名さん]

一旦買い取り、って旧地権者の合意無くして出来るのですか？
合意する時点で、旧地権者側はアレコレ条件を付けたのでは？

[214: 匿名]

>212 さん、

情報提供ありがとうございます。

ただ、善意の客観的な情報なのか、反対派の恣意的な情報なのか判別ができないので、可能であれば確認可能なキー情報を戴けないでしょうか。
イニシャルでも当て字でもよいですし。

[215: 匿名さん]

>214
どのような形であれ、個人を特定できる情報を掲示板で書くわけにはいきません。
現場に行って、ごく近隣の事情に詳しい人に確認してもらうしかありません。

[216: 匿名]

やはり西浅草…その筋の人との共存が宿命か…

黒スーツと黒ネクタイ買っておこう。

[217: 匿名]

仮に、その筋の人がいたからといって、日常生活に何か影響あるんでしょうかね。
どこのマンションにもいるものってことはないですか？

[218: 匿名]

どこのマンションにもいないでしょう。

[219: 匿名]

なおさら浅草は再開発を促進して
過去を浄化して
世界の浅草を目指すべきだな。

[220: 匿名]

契約者掲示板に「契約に至ったポイントを教えてください」というナイスアシスト書き込みがされたのにもかかわらず、応答がなく一週間が過ぎようとしている。
契約者からの生の声がないならデベが装い書き込みをしてもよいが、このノーリアクションが何を物語っているのか…。

[221: 匿名さん]

第３期の成約状況はいかがでしょうか？

[222: 匿名]

220さん私も気になってました。契約するとHP見ないんでしょうかね？あまりにも冷たい感じがします。

[223: 匿名]

契約済んだらイチイチ見ないでしょ

[224: 匿名]

それは違うでしょ。契約者掲示板のレスが150あるのだから。150のレスがそもそもデベ演出なら話は別ですが。
それに、契約したからこそ語り合いたいというのは自然。

まぁ、注視してみましょう。指摘が入ったことでレスが付いたら、それはそれでなんだか香ばしい訳だし。

[225: まじめな検討者]

○○○さんとか言ってわざわざ書き込みにくる人なんてろくなものではないでしょう。
マンション検討すらしてない人だから何の参考にもならないですねー。
この掲示板を過去から見ればわかるけど、訴訟関係者と思われる人に荒らされてたので
書き込むのがアホらしくなって本当の検討者が離れてますよ。
この掲示板で「＞211」のような書き方をしてる人は、ずーと批判を執拗に書いている異常な方なので
見る時はそれを承知で見たほうがよいですよ。
過去の記事を見ると、そのしつこさにあきれるとともに、あからさまで笑えますよ。

実際いるかわからんけど筋の人なんてどこでもいる時はいますよ。
気にしていたら例えどこのマンションでも買えないというのが結論！！
それこそ六本木とかすごそうです。

[226: 匿名]

ま、今更ですな。
なんで容積率が緩和された時に反対しなかったのか。
もしくは、ここの地権者さんを羨ましく思ってる周辺住民ってとこかな。

[227: デベにお勤めさん]

なんで俺たちってこんな不毛な書き込みばかりしているんだろう。
誰か、ノルマに悩まされない日々がおくれるようにして下さい。
政治家のみなさん、ここみたいな内輪もめばかりしていないで、
景気回復の政策を議論して下さい。

[228: 匿名]

211です。

よく読んでください。

私は、〇〇〇は居ないんじゃないか、と言っています。
全く逆ですよ。

[229: 匿名]

むしろ227は明らかに反対派の人でしょう。

[230: 匿名]

今のところ〇〇〇については確認可能な情報が出たわけではないので反対派のガセネタの可能性もありますね。
悩める販売側を演じるなどやり口が以前より手の込んだものになってる気がします。

[231: 購入検討中さん]

旧地権者の中に区議さんもおられるみたいだから○○○なんて
全く心配しなくて大丈夫なんじゃないですか？

[232: 匿名さん]

訴訟ネタが終わったと思ったら、相変わらず
ラブホ、８９３、ホームレスの３点セットが、順番に話題になっとりますなあ‥。
まあ、以前に比べれば、あの人がいないので、だいぶ穏やかな板になりましたが。
それより、長周期地震に関するデベの報告を受けた契約者がいたら、
どんな内容か是非教えて欲しいですなあ。
それがクリアにならないと、ねえ‥。

[233: 匿名]

そりゃ売れ行きが悪いわけだよ

[234: 購入検討中さん]

今この掲示板（Part4）で議論されている内容って、既に過去の板(Part1-Part3)で議論されつくした内容ばかりですね。
しかも以前の議論よりレベルが低い。
とりあえず過去の板を全部読むところから始めてもらわないとPart4で発言する資格無いですね。

[235: 匿名さん]

＞旧地権者の中に区議さんもおられる
そうなんですか。
反対派ピンチw

[236: 匿名さん]

>234
どれも解決していないから何度も出てくるんでしょう。
完全に解決すれば出てきませんよ。

訴訟は継続中なのでリスクも潜在的に継続中。
環境については基本的に改善のしようがないから検討者が受忍できるかどうか。
長周期震動問題についてはデベの回答がない状態で保留。

区議の存在にしても、管理組合の政治色が強くなるなら嫌という人もいるでしょう。

[237: 匿名]

>234
資格なんてものは、そもそも無いでしょ。

[238: 匿名さん]

旧地権者が区議支持でまとまっているようだと問題
管理組合で強引に押し通すようなこともあるかも

[239: 匿名]

管理組合が強ければ893は怖くない！

[240: 購入検討中さん]

２３６さんはまともな意見ですね。
訴訟問題は門前払いのような結果が出て、控訴したようだけど気にするような感じではないですね。
ひどい書き込みも減ったようですし、関係者もあきらめ気味なのでしょう。
確かに環境は実際自分で見て判断するしかないでしょ。
いたずらにネガる人はいるけど、どーいう人たちか不思議ですねー。
どこの掲示板にもいるようだけどね。アルバイトとかあるんですかね。競合が雇う？

[241: 匿名さん]

訴訟については、敗訴の可能性は少なくとも万が一の場合には重大な影響が出ます。
注意しておく必要はあるでしょうね。

[242: 匿名]

たいした事はないと思う
金返ってくるし

[243: 匿名さん]

訴訟で負けると、時間と機会が無駄になる。
金が返ってくればいいという問題ではない。

[244: サラリーマンさん]

訴訟の話じゃが、既に１７階くらいまで形になっちゅうが、やっぱり建てちゃ～ならんちゅう判決なんちゃぁ有り得るんじゃろか。はい、２０階でストップちゃ～とか（笑）そんな事例って過去にあるんじゃろか！？。近い事例としては、八ッ場ダムの中止つき～！？まぁけんどぉ種類が全然違うかなぁ～。三菱はそんなドジ踏まんじゃろぉなぁ～。誠っと。

[245: 匿名さん]

高裁で三菱敗訴の判決が出ても、三菱が最高裁に上告すれば確定しないので建設は続行できるでしょう。勝訴しても浅草寺が上告すれば、判決確定まで続く。もっとも高裁で浅草寺敗訴となれば、上告棄却の可能性は高いかも。
仮に三菱の敗訴が確定した場合、新宿のマンションの例のように、建物が出来てから違法判決が出てどうにもならずそのまま、という状況になるのでは。

[246: 匿名]

三菱地所の法務部が裁判に負けるとは思えない…
政治力もありそうだし…。
勝つ見込みが大きいからプロジェクト始めたと思われ。

[247: 匿名]

うちは金が返ってくればいいや。
他は考えてないし。
あとは長周期地震動の回答待ちかなー

[248: 匿名さん]

>246
裁判をやっているのは東京都では？

それに、プロジェクトを始めたのは今はなき藤和不動産。
三菱は尻拭いやらされてるようなもの。

[249: 匿名]

管理組合と893はどんな関係なんですか？

敵対関係？
協力関係？
関係無し？

[250: 匿名]

自分で容積率緩和しといて、裁判？
東京都の役所は馬鹿なの？

[251: 物件比較中さん]

訴訟に負けてもお金が増えて返ってくるからね。
ちょうどまだマンション価格も下がり気味なので来年ぐらいでちょうどよいし全く問題なしです！！

[252: 匿名さん]

新しい価格表見る限り、残り250戸くらいですね。
意外と低層階が売れている印象です。向きはやや西側がやや苦戦しているのかな？
やっぱり、花火が見られないからですかね？
まあ、700戸近くあること考えると、残り１年でこのペースなら、
まずまず順調といえるのではないでしょうか？　　
そう言えば、久しぶりに浅草ビューホテルからの
眺望見学会やる案内来てましたが、行く人いたらレポお願いします。

[253: 匿名]

そうなんですね。
私も順調だと思います。
売れ行きがわからなかったので、、有難うございました。

[254: 匿名]

サンクタス浅草も完売しましたし、良い流れになってきているのかもしれないですね。浅草っていうだけで全てが完売するほどじゃないですが。

[255: 匿名]

夜の浅草はいかがかマンション周り、駅を散策してきました。田舎のさびれた歓楽街にしか見えず、決断に迷います。10年後の浅草を想像しても将来が見えません。

[256: 物件比較中さん]

確かに浅草は田舎の観光地のように閉店が早い店が多いですよね。
なので逆にそれほど酔っ払いがうろつくような感じではないかと。
住むほうにとっては夜中までギラギラした町よりはそこそこのほうが住みよいとは思いますね。

[257: 匿名]

神楽坂みたいな街にならないかなぁ

[258: 匿名さん]

台東区にそれを望んでも無理。

[259: 匿名さん]

>255-256
浅草の中心部は夜が早いですが、浅草タワー周辺の西浅草には
夜中までやっている飲み屋やクラブが多いです。

[260: 物件比較中さん]

一度はここに決めかけましたが、色々と調べていくうちに長周期地震動に関しての問題を知り、
web上で情報を読み漁りましたが最終的に購入は見送る方針にしました（現時点では）。
単なる噂レベルだったら気にしませんが、行政側もオフィシャルに腰を上げた問題ですし…

凄く欲しいんですけどね…。デベロッパー側の公式な見解と方針が出ない現時点ではグッと我慢します。
手の出る価格だし、何だかんだ言っても立地や希少性は悪くなく、個人的には時々話題が出る
周辺環境なども全く気にならないので、とてもとても惜しいです。

リスクを重視するならタワーを狙うなという御意見もあるとは思いますが、
やっぱりどうせ買うならタワーが良いんですよねぇ…。
自分は東京東部の物件が良いのですが、躊躇なく買える価格帯で駅に近いタワーが今後出てくれるのか、
それが不安ではあります。正直まだ葛藤はあります。

[261: 匿名]

長周期震動の件はニュージーランドのこともあるし考えさせられる。ホントにタワーっていいの？と。

[262: 申込予定さん]

＞259
夜中までやってる飲み屋やクラブはあるけど、多くはないでしょ。もともとそんな周りに店無いし。

[263: 匿名]

>261
ニュージーランドで倒壊したのは低層の建物。タワーに飛躍せず、
低層でもいいの？と素直に考えましょう。

[264: 匿名]

地震の種類によってはタワーが危ないでしょう。
一概には言えない。

[265: 匿名さん]

クライストチャーチが美しい都市として有名なのは、街並みが整っていて超高層のない街だから。
超高層がなければ最初から比較対象にはなりませんよ。

[266: 匿名]

単純に地震の恐ろしさを知るという意味では、なんら違和感はない。
あそこに新基準未対応のタワーがあったとしたら…

[267: 匿名]

つまりは、話を飛躍させたいんですよね。
現実に倒れたのは低層。だけどタワーが危険って話に飛躍したい。