二世帯住宅に力を入れていると雑誌に書いてありました
カトランホームとかなんとか…？？
この建設会社、ご存知の方いらっしゃいますか？
[スレ作成日時]2004-08-30 01:44:00
＼専門家に相談できる／
横浜にある奈良建設㈱のカトランホームってどうですか？
| No.2 |
by 匿名 2004-08-31 13:42:00
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奈良建設って、住宅部門もできたんですか？
確かビルの建設をやっていたような… 古い会社であることは間違いないですよ |
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| No.3 |
匿名さん、ありがとうございます
それから、誰かカトランで建てた方いらっしゃいませんか？ カトランって、これは規格住宅なんですかね 他のサイトでも紹介されていたんですけど… よくわかりません。誰か教えてください |
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| No.4 |
ローコストだよね。これで建てた人がいたけど
坪単価を聞いて安いなと思った。５５万円いかなかったよ 高級感のある家ではなかったけど、まあまあの家だった 今流行りの高気密高断熱ではなかったなぁ |
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| No.5 |
東海地方ではまあまあ名前を聞く会社ですよ。
建売も多く手がけている在来系（ツーバイもあるのかな？）の 低価格ハウスメーカーです。 コレと言った特徴がない代わりに安さで勝負です。 新聞によく広告を載せていて私も検討しましたが結果的にはよそです。 地元工務店系で注文住宅を建ててもそんなに変わらないのでは。 あえてカトランとゆうブランドにこだわる理由はないと思います。 二世帯住宅が希望なのでしょうか。 どこのメーカーと言うよりもどの営業マンにするのかが大切で 注文住宅とゆうのはどんな風にでも出来るのが最大の魅力です。 二世帯を実際に手掛けた営業マンなどに詳しい話を聞いたりして どこで建てるかを決めればいいと思います。 規格住宅は安く思えますが設備がほとんど選べなかったり オプションなどで最終的には高くなってしまいます。 |
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| No.6 |
奈良建設㈱って、横浜に本社がある会社では？
似たような名前の会社が東海地方にもあるんですね 私が調べたところでは、大手ゼネコンの下請けをしていた ということでした 工法も色々（ＲＣ・木造軸組みなど）紹介されてましたよ カトランホームは何なのかは、ごめんなさい、知りません |
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| No.7 |
大手ゼネコンの下請けをしていたくらいだから、技術力は高いんじゃないの？
そのカトランホームってのは、いわゆる規格品の住宅なんじゃないの？ でも、その中で注文住宅にもできるってやつだと思うけどね |
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| No.8 |
奈良建設に行って、建てた家を見せてもらうのが一番だと思います
実際に建てた家を見てみないと、説明だけ理解できないこともあり ますから。それに実際そこに住んでいる人の意見も聞いてみるのも いいと思いますよ |
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| No.9 |
カトランホームって安いですよね。構造体とか詳しい方で、カトランについて
どう思われるか教えていただきたいんですけど。やっぱり安さは魅力だし それで、いいものであったら大満足ですから 奈良建設って会社としてはどうなんですかね。私も興味ありです |
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| No.10 |
同じようなレスでカトランについて教えてというのがあったけど、どなたもカトランで立てた方は
いないのでしょか？私も興味があって今度この会社に行ってみようと思っていますが、前知識 があれば気を付けて見られるのではと考えて、皆さんからのご意見を伺いたいです |
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| No.11 |
これから在来工法で何社か工務店を検討する予定の者ですけど予算がないので
いわゆるローコスト住宅にしようと思っています。カトランホームって最近聞いた名前ですけど、 安くて良質な住宅を作ってくれるのかな？坪単価どのくらい？ |
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| No.12 |
もうこのレスを立てて１ヵ月近くになるけど、悪いレスがつかないということは何も
問題がないということでしょうか？はたまたネームバリューがないから誰もレスができない ということですかね…ふーーん(ーー;)どんなもんなんでしょう。一応説明は受けてきたんですが 確かに安いといことは間違いない！ でも何しろ素人が説明を受けてるからなー。どうにもこうにもさっぱりわからんし しっかり住宅の勉強をしてから検討した方がよさそうだな ここで建設した人は誰もいないんですかね。それって不人気ってことなの？ ああ、わからんわからん。Ｈｅｌｐ me！ |
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| No.13 |
ああ、失敬失敬。安いということはの部分で「う」が抜け取った
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| No.14 |
カトランがどうのこうのというより、この会社が信頼できるかどうかだと思います
同じカトランで建てても請け負った工務店によって技量の差はあるわけだし、奈良建設さん だったら別段問題ないのでは？と私は思います いずれにしても何社か見積もりを取って比べてみた方がいいですよ |
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| No.15 |
”奈良建設 倒産”で検索すればすぐにわかると思います
将来性？いかがでしょうかね〜〜〜〜 |
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| No.16 |
ほ、ほう〜〜そんなことがあったんですか。う〜ん困ったな
中々いい会社だと思っていたのですが、いやぁ、どうしよう ま、でもどこも倒産の危険性はあるだろうし、前向きに考えます |
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| No.17 |
通りすがりさん、情報をありがとうございます。検索してみました。
またまた眠れない夜を過ごしそうです。安くて安心かついい家を建ててくれる地元密着型の 工務店ってないんですかね。自分なりに調べて足を伸ばしているんですけど、金額が合わなかったり 魅力に欠けたりでねえ。 もう少し苦しんで、家族が納得するような家を建ててくれる地元の工務店を見つけなきゃ でも、この奈良建設も価格的にとても魅力があるので、もう少し検討してみます |
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| No.18 |
おせっかいついでに、、、、私は建設・不動産の人間で今まで数百棟の建築に携わってきましたので参考にしてください。現在も、、、、
最初にがっくりするかもしれませんが、安くて良いものは絶対にありません。 ご自分が、今回の建築でこだわりたい点また注力したい点をご自身で考え抜き（将来の保証か、性能か、デザインか、etc,,,） それが決まってから、その分野に強い工務店を探したらよいと思っております。 ”安い予算ですべてを満足する家を”を工務店に要望するのが一番失敗するパターンだと思います。 ただ、高い建築費を取りながら雑な工事をする業者さんもいますので難しいところですね。。。。。 悲しいかな”素直で素人の人からは取れるだけとれ”という業界ですから。。。。 建築に対する知識が無いのであれば、第三者の設計士、建築士等をかませたほうがよいと思います。これは街の工務店で建設する場合ですが、、 ハウスメーカーが売れるのはそのすべてが及第点以上ですので若干割高でも売れているのです。 年間１００棟以下の工務店では資材の仕入れ単価が高いので基本的には高くつきます。 構造も、木軸、２×４等木造系は強度の計算を１棟ごとにやっているのではなく、この壁は体力何倍、この梁を入れると間口が○○飛ばせるとか、言い方は悪いですが結構いい加減です。 特に、ホントに昔からの木軸工法は強度的には？？？？？と思っています。金物の補強がかなり必要と考えます。 もし、またご質問があればお答えしますよ。おせっかいだったらすいません |
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| No.19 |
＞最初にがっくりするかもしれませんが、安くて良いものは絶対にありません。
ある意味真実だとは思いますが、こう断言してしまっては誤解を招くと思います。（業界にいらっしゃる方の発言にこのフレーズ多い気がします。） 以前ほかの家作り無料相談のウェブでみて「なるほどぉ」と思った回答は、「家づくりにおけるユニクロをみつけよう」というものでした。ユニクロの商品って、他のブランドよりも圧倒的に安いけど品質はしっかりしていて、お客の品質に対する期待を裏切らないですよね。 ＞悲しいかな”素直で素人の人からは取れるだけとれ”という業界ですから。。。。 それを変えていく努力を業界自体がしていかなければいけないと思うのですが・・・。上の「安くてよい物はない」との発言とも微妙に食い違いますよね。ちなみに私が「家作りのユニクロ」を探すための選考基準にしたのは、①定価（坪単価）を公に開示している、②値引き・サービス品が一切ない、ということでした。 |
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| No.20 |
引越まし太さんへ。私の文書を１行だけを引用しての、ご意見はご勘弁してください。
その後に補足的に色々書いてあると思いますのでそれも一緒にご理解していただけると助かります。 業界自体の悪習も変えなければと思っております。 あとは、ご自身で建築の知識が無ければ安くてよいものは難しいとおもいますよ。（無いと言ってるわけではなく、難しいですから、、） 最後に、坪単価は目安ですので、もし定価で坪○○円と表示してあれば私はそのほうがおかしいと思いますよ。 仮にですけど、３０坪の家が坪５０万で販売されているとします。そこからの増坪は非常に安価ですから、４０坪になれば４２，３万円で請け負えると思います。 家の価格の基準は、部品、手間の積み上げですから、坪○○円でというのはあくまでも目安です。 坪○○万円(非常に安い）と表示されているメーカー、工務店さんも全部込みこみにすると決して安くありません。 中には、１．５流のハウスメーカーと遜色ない見積もりになっているのも見たことがあります。 人それぞれ、ユニクロの製品も品質に満足している人もいますし、粗悪だと思う人もいるように、 価値観がありますので、いろいろなメーカーがあるのかと思いますよ。 家は使うパーツの量が半端ではないので、それぞれの価値観に基づいて、安く済ませるところ、お金をかけるところとメリハリをつけると 満足いくお家がそれほど高くならずに建てられますよということを伝えたっただけです。 さようなら |
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| No.21 |
私も安くていい家は建たないというのは、おかしいと思いました
また坪単価は、限られた予算しかない私達消費者側から言わせて頂けば ある程度それを指標にしないと、恐くて家なんか建てられません 我が家が大きなＨＭで建てない理由は、その莫大な宣伝費。 モデルルーム維持費は年間億をくだらないと言われてし、さらにそこで渡される ものすごく立派なカタログの数々、立派なバスタオルをくれたところもあった。 テレビでも宣伝してるから、それだってテレビ局と出演者にどれだけのお金を支払って いるのかと考えただけで、気が遠くなりそうです。 それらがみ〜〜んな、私達の家の跳ね返ってきてるんですからね 下請け業者を大事にして、いい仕事をしてくれるような地元の工務店にしよう と思ったのはそんな理由です。 |
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| No.22 |
ハウスメーカーが何百、千棟で発注する部材仕入れ単価と、地元の工務店が仕入れる単価は雲泥の差！
素人さんが地元工務店に発注すると痛い目見るよ！ 宣伝費は莫大だが、着工棟数も莫大だからやっていける 研究開発費も莫大にかけよいものをつくっている 地元工務店が従来の２×４や木造でトントンカンカンやっているのとは訳がちがう その違いが表面的にHMは宣伝費が高そうだからやめるという判断はあさはか 同じ工法、性能、保証を受けようとおもえば、ほとんどかわらないよ ちょっとは地元工務店のほうが安いくらい まあ家の違いはわかりずらいからしかたないか |
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| No.23 |
私の父は建築家です。業者のことをよく知っているので、大変安く家を建てること
ができました。建築してからすでに２０年を経過しておりますが、全く瑕疵もなく 問題のない住居です。ちなみにとても小さな地元の業者に頼みました 大きなＨＭでも、末端は小さな下請け業者がいるわけですから、地元工務店を トントンカンカンなどど言うのは大変失礼だと思います 大きなＨＭだからといって安心していられない現状がたくさんあるではありませんか |
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| No.24 |
やはり業者のことをよくご存知の方は安く建てられるんですね。私も少し勉強して
少しは施工業者に突っ込みを入れられるように頑張りたいと思います。 地元の工務店でも安くていい家ができますよね、皆さん |
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| No.25 |
いいこと言うねぇ〜下請け業者を大事にする…くーーっ(;_;)泣けてくるよ
ほんと、下請けを大事にしていい仕事させてくれって。 |
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| No.26 |
私もここの会社、どうしようか迷っています。
まだ住宅部門を立ち上げてから日が浅いせいか、なかなか皆さんからの レスがありませんね。 経営的にも色々あったようですし全く不安がないとは言えませんが、どこを 選んでも絶対その会社が倒産しないという保障はないでしょうし… 私が問題にしたいのはここで建てた家が問題なく、しかもアフターケアが いいかどうかです。本当に価格的には魅力を感じているのですが、どなたか ここで建設なさった方、ご意見お待ちしております |
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| No.27 |
週末にでもここのモデルルームに行ってみようと思ってるんですけれど
まだ具体的なレスが入りませんね。ここで建てた人いなんですかね |
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| No.28 |
誰かレスして！！お願い
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| No.29 |
現場見学会があるようですよ。問い合わせてみたらいいですよ。
やはり実際に建てた家を見ないことには判断がつかないと思います。 私も日時が自分の休みと合えば行ってみようと思ってます。 |
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| No.30 |
２２の素人さんたちへって何者？
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| No.31 |
他のＨＭの人なのでは？失礼な人ですよね。
ところで、私の友人宅がここで建てましたよ。中々いい家でしたが さすがに坪単価は聞けなかった。次回お邪魔したときにでも何かのついでに 聞いてみるよ。 要は考え方で、ここは安いということだけど、構造はしっかりしているようなので 他の高いＨＭで建てるより自分の好きなところにお金をかけることができるのでは？ そう思えば案外いい家になるんじゃないかな |
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| No.32 |
私もカトランを検討しているものですが、フランチャイズだと請け負う工務店に
よって良し悪しが決まると聞きました。 ここは実際に建てた人からのレスがないですね。あまりよくないのですかね。 高い買い物をするわけですから、よく検討したいと思っていますが、素人には 解からないことが多すぎて、頭が痛いです。 |
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| No.33 |
当たり外れは”多少”あるかもしれないけど名前もそこそこ知れてるし
そんなに心配いらないんじゃないかな。 現場見学会で色々見てみるとか（営業の話は鵜呑みにせずに） 自分で実際の建物をチェックして判断するしかないと思うよ。 似たようなローコスト系HMはたくさんあるわけだから 週末ごとにモデルハウスを見学して目を肥やしたり、 あえてよそでカトランについて聞いてみたり（悪口をあえて聞く） 他人の評価や評判はあてになるようでならない事もあります。 結局は自分が決めていくことですからね。 |
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| No.34 |
↑確かにおっしゃる通りですね。営業の話を鵜呑みにしないで
色々見に行って来ます。行動しなければ前に進みませんから。 カトランについても上手に聞き出してみます。 アドバイスありがとうございました。 |
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| No.35 |
今月の２４日まで、また現場見学会があるようですよ。
場所は東林間だそうです。木造軸組工法二階建て、防音工事も している住宅という案内でした。 |
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| No.36 |
それにしても実際に建築した方のレスがないですね。
もう待ちくたびれちゃいました。一応説明とかは受けてきたし、現場見学会も 行くつもりですが。誰か、実際に建てた方、こんなところが駄目だったとか ここが良かったとか、何でもいいですからレスして下さい |
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| No.37 |
特徴はあまりないですね。でも安かったですよ。あとは自分でどれだけ要望を入れていくか
だけだと思いますよ |
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| No.38 |
37さん 実際に建てた方ですか？モデルハウスは行ってみましたか？その辺詳しくお聞きしたいです。他にも知ってる方いらっしゃったら情報下さーい。
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| No.39 |
カトランを2年前に見学しました。
施工方法は タマホームとよく似た施工方法だったように記憶してます。 はっきりいって 無難な家です。 マニュアルがしっかりしてるみたいなんで 品質のばらつきは思ったほどではないような感じです。 |
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| No.40 |
カトランホーム
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| No.41 |
いい会社ですよ
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| No.42 |
鉄筋コンクリートで外断熱って珍しいよね。
建てた人の住心地聞きたいな。 誰かいますね。 |
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| No.43 |
９年程前、カトランさんで、私の両親が２世帯を立てました。
パナホームなど色々と検討したなかで、一番、柔軟に間取りなどを対応してくれたから決めたそうです。 定期点検も怠らずに来て下さる様ですし、修理もきちんとやっているみたいです。 うちの両親が、今の家に対しての文句を聞いた事がありません。 私も帰省の際、長期に渡って滞在して実感していますが、普通に良い家だと思います。 ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞを釘打ちでする様なﾊﾟﾜｰﾋﾞﾙﾀﾞｰの家とは比 にもならないと思います。 |
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| No.44 |
ブリリア鵠沼作業所の監督若手2人はもう少し協力業社と行儀良く話しをした方が良いと思う。朝礼の発言は素晴らしいと思いますが、その後の対応、話し方が行儀が悪いし、人間としてレベルが低い感じです。プロジェクトの意味から教育した方が良いと思いました。下請けがいなければ工事完了しません。また下請けも元請け指揮する人がいなければ工事完了しません。対等にですね。ある監督が発した言葉を聞いて今でも残念でしかたありません。周りの業者も笑ってます。他者サブコンの若い監督は言葉遣いがきちんと教育されていますね。逆に協力する気持ちになります。
本当に残念です。 |
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| No.45 |
確かに。エリを立てて、髭を生やしてたかな？身なりから教育した方がよいかな。自分がサブコン監督の時には上司に髭を生やすと叱られた。やはり個人の仕事に対する現れかな？
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