群馬でお勧めのHMまたは工務店など教えてください part3

[匿名さん]

レスが1000超えたので、新しいスレッドを作成しました。
引き続き、お願いします。

前スレ：
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/68405/

[797: 匿名さん]

群馬県でも他県でも積水ハウスをおすすめします。
数年前に建てたのですが、他社メーカーの建築士さんが「積水さんはガラスを見るとシロウトでも積水ってわかりますね」って言うんです。なぜかと聞くと、ちょっとブルーかグリーンか色のついたガラスを使っているそうです。

予算があればかけただけ見た目も違うんだと思いました。親も積水ハウス好きですからね。ちなみに我が家は違うところで建ててしまったんですが。

[798: 匿名さん]

高崎展示場にある齋藤林業と雰囲気の似ているINOMAという会社をご存じの方はいますか？

[799: 匿名さん]

工務店にエアコン二台設置（本体含む）依頼したらいい量販店の二倍の金額ふっかけられた

[801: 検討者さん]

太田・桐生・伊勢崎・前橋あたりで家事動線に定評のある工務店を教えてください。坪単価も分ければありがたいです。
よろしくお願いします。

[805: 検討者さん]

大熊住宅ってどうなんでしょう？

[806: 悩んでます。]

高崎で諸経費入り予算2000万位の新築一戸建てを考えています。地元工務店で考えているのですが高気密やzehといったところを考えると予算は足りないでしょうか？

[807: 匿名さん]

>>797 匿名さん
何コイツ、積水のサイバー部隊じゃん。積水はサッシ性能が低いので有名。いい加減な書き込みはやめましょうw

[809: 匿名さん]

前橋の広瀬住宅計画で建てました。

何も言わなくても気密測定してもらいましたけど、
他のハウスメーカーはあまり実施してないんですかね？

底力暖房は冬暖かいとの事でお願いしましたが、
夏がエアコン一台+扇風機だけで過ごせるのはうれしい誤算。

[810: 匿名さん]

関工務所さんで検討しています。ハウスメーカーや他の工務店等いろいろと見学に行きましたがその中でも素人目線ですが施行がとてもいいように感じ、設計がいいのか家の全体のまとまりや雰囲気もとても良かった印象です。ただ敷居が高い印象があります。。。実際に建てた方がいらっしゃいましたらご感想など教えていただけますでしょうか。

[811: 通りがかりさん]

関公務所で建てた者です。
川場の本社はわからないけど、高崎営業所の敷居はまったく高くないです。
スタッフもアットホームな雰囲気でむしろゆるいくらい。
商談でしつこい勧誘も皆無です（少なくとも自分が建てた頃は）。
価格は県内工務店では比較的高めかもしれませんが、家の出来には満足しています。

[812: 検討者さん]

関工務所さん気になってるんですが、性能的にはいかがですか？？特に気密性、、

[813: 匿名さん]

→通りがかりさん

コメントありがとうございますm(__)m
エリア的には高崎営業所になります。
現場見学会に参加した時にお堅いイメージがあり、少し躊躇していましたが敷居が高くないというご意見参考になりましたので具体的な話を聞きに行ってみようかと思います。
価格面では確かに他の工務店さんよりも価格帯は上の方になるかと思いますがその分家の作りや仕上げ、材料のグレードなどに反映されているのかなと思いますが実際に建てられてみてその辺りいかがでしょうか。

→検討者さん

確かに性能面は気になります。価格帯的にはいわゆる大手HMさん程度になるかと思いますので気密や断熱、耐震など性能面はどの程度になるのか気になります。

[814: 通りがかりさん]

>>812
標準仕様とかオプションとかっていうのが特にないので、家の性能は施主の希望と予算次第です。
当然、間取りやデザインの提案はしてもらえるし、予算に応じた性能の提案もしてもらえます。
予算の範囲内でどこに重点を置くかでしょうね。

>>813
他社との比較は難しいですが、自宅の出来には満足しています。
仕上材のグレード等、たくさんの会社の完成見学会に行ってご自分で比較されるのがよろしいかと。
こちらの良いところは圧倒的に選択の自由度の高いところです。
そして自社大工が多く教育がしっかりしているので、安心感があるところです。

[815: 戸建て検討中さん]

渋川にある荒木工務店さんが気になっています。
ご自宅を建てた方いらっしゃいますでしょうか？

[816: 匿名さん]

自分は2018年11月に四季の住まいで家を建てましたが、お値段は高かったですけど良い家を建ててくれたと思ってます。押し売りみたいな営業はしませんし、建てた後のメンテナンスもしっかりしてくれてます。
営業と工事責任者が非常に責任感のある人にうまく当たっただけなのかもしれませんが、いろいろサポートしてくれて大変助かりました。

[817: 匿名さん]

沼田市の大栄商事って評判どうですか？

[818: 戸建て検討中さん]

高崎の株式会社アライってどうですか ？
先日内覧会見に行ったんですが無暖房住宅で冬場に暖房無しで暮らせるというのが凄すぎて理解できませんでした、評判も口コミも無いのでご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。

[819: 検討者さん]

>>806 悩んでます。さん

普通の家でもコミコミで2,000万円で新築出来ないと思うけど…
平屋建坪20坪くらいなら高気密高断熱でも出来そう
3,000?3500万円が相場だと思います(2階建で延べ床40坪くらいの高気密高断熱、地場ビルダー)

[820: 購入経験者]

>>806 悩んでます。さん

四季の住まいでtoiroというシリーズが1500から2000ぐらいで建てられるみたいです

自分はここの注文住宅でたてましたが、安くすむなら企画型でも良かったなーと今さら思いました(笑)

[821: 購入経験者]

>>820 購入経験者さん

ただ、そこには外工費は含まれないので、+200万は掛かることもあると思った方がいいと思います

[822: 戸建て検討中さん]

>>812 検討者さん

関工務所さんのモデルハウスこないだ行ってきました。C値は特に気にしていないし、計らなくても良いですよって言われた時点で候補から外しました。
ZEHを推し進めてるみたいで、ZEHの事をめちゃくちゃ推されました。

[823: 通りがかりさん]

住宅購入検討者に断熱性能に関してのアドバイスです。
ハウスメーカーや工務店は断熱方法が様々でどれが良いのか今まで比較することが難しかったと思います。

平成11年度省エネ基準ではQ値・C値などの数値が決められましたが、
同じ床面積でも建てる家の形状で数値が違ってしまうことがありました。

そこで平成28年度省エネ基準からは建物ごとにUA値（ユーエーチ）を出し
住宅購入者が容易に比較できるよう基準が変わりました。

またC値に関しては平成21年度省エネ基準から表記がなくなりました。
その理由は今建てられる家のほとんどはC値の基準を満たしているからです。

それなので、購入者が断熱性能を比較するならば、これからはQ値やC値ではなくて、
UA値の数値がどれくらいなのか？を聞くことが良いと思います。
（建物ごとに計算するため数値が変わるのであくまでも目安として考えてください、
また数値は低い方が断熱性能は良くなります。）

以上参考にしてください。

[824: 通りがかりさん]

前橋のしあわせの住まいさんが良いです。購入者です。和モダンで、断熱材や無垢床にこだわった建物が、大手より遥かにお手頃な（というと失礼かもしれませんが、適正な）価格で建てられると感じました。こうした個人の業者さんはあまり大々的に宣伝もしませんから（私は雑誌で知りました）、巡り合うのが少々難しいですが、たくさんのメーカーや工務店を回った甲斐があったなぁと思います。いい家を丁寧に、じっくり話し合って建てたい方、ぜひ問い合わせてみてください。

[825: 名無しさん]

>>823 通りがかりさん

C値は隙間相当面積のことで，Q値やUa値とは全くの別物ですよ。
いくらQ値やUa値の数値が良く断熱性能が高かったとしても，気密工事や気流止め，C値が悪ければ家の性能はガタ落ちになってしまいます。

またC値の基準を満たしているとありますが，それは20年程前の基準であり，満たしていて当然のザルな基準です。

考え方としては，気密が出来た上での断熱です。
実際には，その上でさらに設計も大きく関わってきますが。

[826: 名無しさん]

C値1.0程度の気密レベルはクリアしたいところですね。
建てた後のことも考えると，0.5が望ましいと思います。

Ua値についてですが，
住宅の省エネ後進国である日本の省エネ基準は，他国と比較すると緩すぎるので，HEAT20のG1・G2辺りを目指したいですね。

[827: 名無しさん]

最近感じるが，知らないというのは本当に恐ろしい！
「次世代省エネ基準」と聞くと様良い値の基準だと感じるが，これは20年前に出来た基準。しかも義務ではなく努力基準。
更に「改正省エネ基準」でも10年前の基準。
これらの基準はクリアしていて当たり前の内容。

因みに，先進国の中で無断熱でも家を建てられるのは日本だけ。いかに日本の住宅に関する省エネが遅れているかを物語っている。
特に窓が酷い。暑さの7割，寒さの6割は窓が原因と言われるが，日本には窓の熱貫流率基準がない。
お隣韓国・中国でさえ窓の熱貫流率最低基準がある。この基準を満たしていなければ家を建てることが出来ない。

これから家を建てるならば，樹脂若しくは木製サッシで，可能であればダブルLowEのトリプルガラスを入れたし！
イニシャルコストは上がるが，ランニングコストでは間違いなく安く上がる。

群馬県内で断熱・気密にこだわり抜いている工務店があるだろうか。

[828: 通りがかりさん]

>>827 名無しさん
樹脂木製はアルミと比べると寿命がなぁ
木製にしたいときは軒や庇の深さをどうするか検討する必要がある

てなわけで、自分は四季の住まいとそのブランドのひとつのtoiro
をおすすめします

[829: 名無しさん]

>>828 通りがかりさん

確かに，耐候性はアルミニウムが抜群に優れています。
どの建材にも言えることだけど，それぞれメリットデメリットがあるので，施主がしっかり勉強して決断する必要がある。

設計の部分でいうと，日射遮蔽や取得のパッシブ面も考慮したいですね。

四季の住まいで建てられたのですか？

[830: 戸建て検討中さん]

群馬県内の工務店で建てられた方にお訊きします。

現在某工務店で注文住宅を検討中ですが，大工手間が少し高いのではないかと感じています。
皆さんが建てられた時は，㎡若しくは坪あたりお幾らだったでしょうか。

[831: 通りがかりさん]

>>829 名無しさん
四季の住まいで建てたものです
四季の住まいは基本、軒は910㎜のふかさです。建ててから気付いたことは壁が雨に当たらないことです。軒が浅いと窓枠の下が雨あとで変色してる建物、多いですよね。軒が深いとそういったことが軽減されるのかなと考えてます。
勿論直射日光による室内の温度変化もあるでしょう
830様へ
四季の住まいは30~35坪で2200万を下回ることはないと思います｡造作棚などを色々つけてもらったので、我が家は2400万ほどです
toiroシリーズの場合、四季の住まいのセールスポイントのエアパスではありませんが、2000万ぐらいで済みます。
toiroシリーズを薦める理由は、四季の住まいの断熱材はEPS材ですが、群馬南部であれば十分な断熱性能を有しています。
我が家はエアパスなのですが、住んでみた感想としては、エアパスも良いが、それがなくても十分な気がするのです。そのため、もう少し安いtoiroでもよかったのかなと思いました。
ですので収入貯金に自信があるかたは注文住宅のエアパス。予算オーバーだと思ったかたはtoiroシリーズをお薦めします

[832: 戸建て検討中さん]

渋川市で住宅を建てようと思っています。
初心者のため、おすすめのハウスメーカー及び工務店を教えていただけると嬉しいです。
できれば、Ｃ値Q値ＵA値にしっかりこだわってるところにしたいと考えています。

また、価格は高いですが、一条工務店が良いという話も聞きましたので、一条工務店のことも教えていただければと思います。

[833: 通りがかりさん]

>>832 戸建て検討中さん

>>832 戸建て検討中さん
824で書き込んだ者ですが、前橋市のしあわせの住まいさんをお勧めします。代表の方は気さくで誠実で、一棟一棟を大切につくっていると感じます。ぜひ問い合わせて、見積もりしてみてください。HPにも実例が出ています。

私も最初はUA値などこだわり、色々と調べましたが、結局は土地の日当たりや屋根断熱、壁の断熱材（硬質ウレタンは薄くても性能が高いですが、グラスウールやセルロースファイバー等であれば厚み）、窓の性能（熱貫流率の小ささ）次第だという結論に達しました。それから、軒の深さも大切ですね。あとは基礎に多くの鉄筋を張っているか、構造材や柱の太さや材質はどうか、という点も確認してみてください。

一条工務店ですが、太陽光発電や床暖房付き、外壁はタイルで高性能サッシの家が建てたい！という方はぴったりだと思います。ただし住宅設備…キッチンや洗面台はすべて一条オリジナル（フィリピン製）です。それから一条ルールがあるので、床暖房は1階だけにして安く、とか、外壁はサイディングで安く、とかはできないようです。私は見積もりしてもらったところ、32坪で2,700万という金額を提示されて目玉が飛び出ました、、！！！

832さんの素敵なお家の完成を願っております。

[834: 戸建て検討中さん]

>>833 通りがかりさん

ありがとうございます！！
参考にさせてもらいますm(__)m

[835: 買い替え検討中さん]

では自分は四季の住まいをお勧めします。
ここや四季の住まいの掲示板にもいろいろ書いているので詳細は省きますが、整理整頓された工事現場で、工期も５～６か月と長い工期を取っているため、ローコスト住宅で見られるような土日も工事する突貫工事はしません。

ここの掲示板を見る限りだと、「四季の住まい」「幸せの住まい」「マイスターハウス」「関工務所」が評価良いようです。

あと、なるべく一社で決めないで、複数の業者に見積もりを頼んだ方がいいですよ。
一社だけだと結構高めに見積もりだす業者が多いですから。また、「値段で決めるのではなく、良い建物が適切な値段で建ててくれる業者を選びたい」という意思も示した方がよいかと思います。

[836: 買い替え検討中さん]

あと、参考にしてもらいたいブログも紹介します
https://plaza.rakuten.co.jp/tomtakeda/diary/?ctgy=5
少し口が悪いですが、すごい参考になるブログです。是非一読を。

[837: 検討者さん]

>>832 戸建て検討中さん
私は高崎にある株式会社アライをお勧めします。
高断熱住宅をご検討中であれば，かなり満足の行く家を建てられると思います。

アライは，新住協のマスター会員であり，またHEAT20の技術専任委員も務めています。

アライの標準的な仕様であれば，HEAT20のG2グレードは軽くクリアすると思います。
より高性能な仕様にするとG3グレードもクリア可能かと思います。

価格は平均よりは高くなりますが，それでも性能の割には安いと感じます。

[838: 通りがかりさん]

>>837 検討者さん
紹介されてるハウスメーカーのほとんどが軒庇は深めの自然素材、県内木材をメインで建てるメーカーですね。今はそう言うのが主流なのですかね

[839: 匿名さん]

>>832戸建検討中さん

私の知り合いが一条で建てました。私が住んでるわけではないので価格も知らないしなんとも言えないですが、全室床暖は羨ましかったです。

私自身は3年ほど前に山里建設で建てました。
施工事例やモデルハウスを見て好みだったのと、気密性や断熱性もいいと思います。
予算がもっとあればキッチンもっと広くしたかったーとかはありますが、建売並の価格で理想のデザインで満足してます。

ハウスメーカーは時間あれば気になるとこたくさん回って見てみるのがいいと思います。

[840: 通りすがりの建築マニア]

いきなり失礼します。
知識というかしていてほしいことがあります。
某有名なハウスメーカーは自社の大工さんを雇っていることはほとんどありません
まして、低賃金で工期に追われているので丁寧な仕事をしようとしている人はかなり少ないと思います。
これは大工さんが悪いわけでなく受けた側のハウスメーカーがモチベーションを挙げていないためです。
この中で建ててしまった方がいたらもう分けないですが、正直見えないカ所での工事はひどいケースが多いです。
なので簡単にショールームや内覧会、値段などで決めることは絶対にしないでほしいと思います。
それと、これもその工務店によりますが地場の工務店の方がぶっちゃけいいと思います。
変な話、アフターやクレームなども言われてしまえば逃げられない立場なので、、、
それと私のおすすめは渋川にあるカナイ工務店です。
親子で小規模でやっていますが丁寧で早く、アフターケアなどもしっかりしてくれていて
満足しています。ぜひ検討の中に！！
下にURL載せときます
長文失礼しました。

https://kanaikoumuten.com/

[841: 名無しさん]

>>832 戸建て検討中さん

一条の性能数値は決まった形のみ、、しかも実際に住むには窓が少なく太陽の光を取り入れたい人には辛いかもしれないですね

[842: 通りがかりさん]

>>840 通りすがりの建築マニアさん
なかなか良い感じの工務店そうですね。質の高い家が適正の値段で提案してくれそう
断熱性能や断熱材はなに使ってるか、耐震制震性能などの情報もほしいところです

[843: 評判気になるさん]

>>840 通りすがりの建築マニアさん
ハウスメーカーの見えないカ所での工事のひどいケースを具体的に見たのでしょうか？どのような箇所が酷いのでしょうか？教えていただきたいですね。

[844: 通りがかりさん]

>>843 評判気になるさん
ヤマダホームズとヤマダウッドハウスで今大量に写真出回ってますね。ひどい工事の写真みたいならご参考になられたら如何でしょうか？

[845: 評判気になるさん]

samataってどうでしょう？
フリーペーパーでよく見るし、勉強会をやってるようですが、口コミがほとんどない…
ローコストかつ断熱気密に力を入れているみたいなので気になります

[846: 通りすがりの建築マニア]

>>843 評判気になるさん

例えばですが屋根の木部の下地材の鍵を一本で済ましてしまったり、コスト削減のため短い釘を使用したりなどです。
他にも構造的に見えなくなる箇所で手を抜いているのは確かなことです