神戸ハーバータワー（（仮称）神戸海岸通タワープロジェクト）

[購入検討中さん]

神戸市営地下鉄「みなと元町」駅徒歩4分。地上35階建のタワーマンション。
神戸ハーバータワー（（仮称）神戸海岸通タワープロジェクト）について情報交換しましょう。
お得な情報などいろいろ意見交換できればと思いますので、よろしくお願いします。

公式URL：http://www.kobe300.jp/
売主：神鋼不動産株式会社　関電不動産株式会社　オリックス不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：アーバンサービス株式会社
構造・規模：鉄筋コンクリート造　地上35階
総戸数：300戸

【タイトルを公式物件名に変更しました。2011.02.03 管理人】

[903: 契約済みさん]

＞902
激しく賛成です。
憶測の範囲であーだこーだ言ってても仕方ないですしね。
今や地震・津波なんて沿岸部だけの問題でもないですし、
各自がその時に備えて準備しておけばいいんです。
マンションの資産価値が下がるとか、津波のダメージとか
購入しない人にあれこれ言われたくないですね。
ある程度覚悟の上購入しているのですから。

[904: 契約済みさん]

ただ、まだマンションは完成してませんので、それなりの設計改良点を見出せたら大林組に反映してもらえるかもしれませんよ。お客さまは神様ですからね。どんどん営業に注文つけたほうがいいと思います。

[905: 匿名さん]

そのおっしゃるある程度の覚悟なんてわざわざ好き好んでしない人が大半の世の中でえらいね。立派。

[906: 匿名さん]

904さん、完成前からあれこれうるさくリクエストしても、明らかな欠陥を除けば、素人の言うことなど、『貴重なご意見ありがとうございます。参考にさせていただきます。』で終わりです。しつこく言うとクレーマーと勘違いされますよ。

[907: 匿名さん]

世界的な基準をそのまま持ってくると原発って地震大国の日本では建てられないそうだね。

タワマンもそうなってないのかな。優秀なゼネコンさんなら大丈夫ですか？原発もゼネコンだね。

[908: 契約済みさん]

＞905
覚悟がない人は買わなければいい。
ただそれだけの事じゃないです？
立派だろうが何だろうが、とやかく言われる筋合いはないです。

[909: 契約済みさん]

クレーマーでも全くかまいませんが、自分の財産ですからできるだけのことは努力しておきたいですよね。みんなで訴えれば無視できないと思いますが。あとは、クレームをつけるときはコストも意識した建設的な提案でないとだめでしょうね。原発反対というのならエネルギー政策を提示しないとねえ（例です）。

[910: 匿名さん]

建築確認もおりて、建築中の物件で、今更変更なんてきかないですよ。

住まいって覚悟で買うものとは考えてませんでした。参考になります。

[911: 契約済みさん]

少なくとも、このマンションの契約をした時点で、地震や津波の被害については覚悟が必要でしょ。
その覚悟と眺望・立地条件・マンションのグレードを天秤にかけて購入に至ったのですから、あえてその事にいちいち
触れる事もないでしょって話。

[912: へたれさん]

そんなに必死にならなくてもいいじゃないですか覚悟ある契約済みさん。
覚悟を天秤に掛けない人もいるということですよ。それも自由ですし。

それにこの物件で地震や津波の話が出るのは必然でしょう。
さっきまではデュアル何とかとか他物件のスレでまで息巻いてたじゃないですか。

[913: 契約済みさん]

＞912

＞覚悟を天秤に掛けない人もいるということですよ。
確かにそうかもしれませんね。
知ったこっちゃないですが。

＞さっきまではデュアル何とかとか他物件のスレでまで息巻いてたじゃないですか
それ私じゃないですけど？

[914: 匿名さん]

モザイクガーデンが、5月6日で営業を終了するようですね。
LEDに変えたばかりの観覧車は対象外との事で安心しました。
何か素敵な施設が出来ればいいのですが

[915: 匿名さん]

観光客相手なら観覧車で充分ということなんでしょうね。
イオン、期待も大きいですが、逆に不安もありますね。

[916: 匿名さん]

ダイエーも撤退し、阪急も居なくなり、最後の砦のイオンがダメだったら…と思うと不安ですよね。。

[917: 匿名]

そうですか、別の覚悟ある方でしたか。デュアル何とかを褒めまくってましたのでてっきり同じ方かと思ってました。違う方なんですね。失礼しました。まあ、それも知ったこっちゃありませんが。

[918: 匿名さん]

前に別の方でも書き込みがありましたが、神戸市が今後5年を目標期間に神戸市内・海辺と夜景の強化に取り組む様なので、神戸駅Plicoの再生を皮切りに、ハーバーランド導線の見直し、イオンオープンと、便利かつキレイな街になっていったらいいですね。

[919: 家電大好き契約済さん]

あ～私の場合は覚悟なんて さらさらありませんね いたって楽観的♪ タワーマンションに住みたい眺望を楽しみたい ハーバーランド周辺に住んでみたい そんな事しか頭に有りません 災害がくればその時対応でって感じです
イオンが最後の砦だったんですね～ビックリしましたよ～ そんな考え方もあるんですね～ 結局今までいて去って行った企業さん達はバブルの勢いで作っちゃったからね そういう経緯を分かった上でイオンが出てきたと言う事は勿論勝算が有っての事だと思います。

[920: 購入検討中さん]

間取り見て思ったんですけど、５畳の和室とか６畳の洋室って、息が詰まるんですけど。
こういうタワーは、間取りを広くして、部屋数を少なくしてもいいなではと思うのです。
購入してからリフォームでしょうか。

[921: 匿名さん]

ハーバーランド自体がバブルの遺産
ここは不動産ファンドバブルの遺産

[922: 申込予定さん]

>920さん
無償で部屋の間取りを変えるプランの期間は終わってしまいましたね 5畳や6畳ってそんなものでは？広くても7畳とかでしょうか 狭く感じるのでしたらエグゼクティブフロアの自由設計でなら可能だと思います ただしお金がかかるのと期限がもう少しで終了です

[923: 申込予定さん]

>921さん
バブルの遺産が生まれ変わるんですね^^

[925: 匿名さん]

おお！メジロマックイーン産駒ですか？楽しみですぅ～

[927: 匿名さん]

ラブドール2体ですか…
室内のみの使用でよろしくお願いします

[929: 契約済みさん]

ここは、犬の大きさ制限あります。ラブラドールはすぐに永久追放です。バルコニーは専用部分ではありませんので、動物の飼育できません。焼き鳥の刑です。

[937: 匿名さん]

免震と耐震の議論というか こちらは免震構造じゃないですからね～ その代わり津波の話しばかりですよw

[939: 家電大好き契約済さん]

阪神淡路大震災の時は大丈夫でした。埋立地でもありませんしたぶん大丈夫じゃないかな 検索して調べたら分かると思いますが液状化になったのは国道より下が主ですね

[954: マンション投資家さん]

超高層の揺れ、「東日本」の２倍…３連動地震

読売新聞 4月7日(土)9時17分配信

　東海・東南海・南海の三連動地震が起きた場合、首都圏の超高層建物の揺れの速さは東日本大震災の２倍以上になることが、日本建築学会小委員会の分析でわかった。

　建物の崩壊までは至らないが、補修が必要な損傷が生じるおそれがあるという。

　分析によると、東日本大震災では高さ１００メートル以上の超高層建物を大きく揺らす周期２～６秒の「長周期地震動」が、首都圏ではあまり強くなく、速度は毎秒２０～５０センチ程度だった。実際、１０分間以上揺れ続けたが、構造被害はなかった。

　これに対し、三連動地震では、同じ周期の長周期地震動は強く、速度は毎秒５０～１００センチと予測された。高さ６０メートル以上の超高層ビルの耐震性を確保するため、建築基準法で設計用の基準とした「告示波」（地盤の揺れ）の速度を一部で上回り、損傷の可能性がある。.

最終更新:4月7日(土)9時17分

[955: 匿名さん]

>東海・東南海・南海の三連動地震が起きた場合、首都圏の超高層建物の揺れの速さは東日本大震災の２倍以上になることが、日本建築学会小委員会の分析でわかった。

首都圏も大変ですね首都圏が麻痺したら大変です

[956: 匿名さん]

関東ローム層は揺れやすい。

[957: 匿名]

最近はシティタワーの関係者のふりしてハーバータワーの方に書き込みしたり逆にハーバータワー側の関係者のふりしてシティタワーの方で書き込みしたりして挙げ句の果てには種を蒔いて荒らした本人>950がハーバータワーの書き込みをしている方々にあたり構わず悪者に仕立て上げようとする始末>912-913>917>950-951>953など

あと自分が削除依頼をしたのですが下の3つのコメントで

CTのほうは耐震と免震の話がやっと終わりましたがこちらは耐震と免震の話がありませんね
と
こちらのマンションは液状化は大丈夫でしょうか？
と
このマンションが完成すれば避難所に指定されます 長いので略します
が削除されていました

この内上から1番目と2番目は削除依頼に指定していないにも関わらずに消されていると言う事は同一人物である可能性が高いと思います
こうやってハーバータワーとシティタワーの両方で色々な人になりきったりして書き込みをするという事は
暇な人とはとても思えないくらいの凄い書き込み量なので

タワーマンションが売れると困る業者である事は間違いないと思われます

ハーバータワーの皆さんもここのスレッドを見ているシティタワーの皆さんも荒らしにめげずに頑張りましょう！

[958: 購入検討中さん]

タワーは売れると思いますよ。
値段がお手頃で、便利な場所ですから。

[959: 匿名さん]

ここまだ完売してなかったの？ずいぶん前にモデルルーム行ったと思うけど？
プラウドタワー神戸県庁前の前じゃなかったっけ？
国道の車の騒音が気になってやめたけど、大幅値引きするようなら一部屋買ってもいいかな

[970: 匿名]

>962の発言より968の説明を先にするべきでしたね
>959の
>ここまだ完売してなかったの？ の発言自体が荒らしと取られてもおかしくありませんよ
竣工まで約9ヶ月あるし入居開始まで約11ヶ月あります
契約者の立場から考えると当然頭にくるでしょう
例え検討スレッドとはいえ このスレッドを見ている人は色々な人が居るのでちゃんと配慮した書き込みが必要でしょう 俺もこんな事は書きたくないけど
あなたの発言で荒れているのは間違い無く確かです

[971: 匿名]

少なくとも俺と964の契約済さんと966の匿名さんの3名は気分を害しています 書き込みをしていないが気分を害している方も多数居ると思いますよ

959さん
そうですね天気も良いのでお散歩日和ですね いってらっしゃい

[972: サラリーマンさん]

美味しいホルモン屋はどこのことですか？

[973: 匿名さん]

荒れた大元が削除されていないということは、これが批判した書き込みの削除依頼したの？

[974: 匿名]

確かに大元が残ってますね でもマンションコミュニティの管理者が消したのですから仕方ないと思います 思ったように消える時もあれば 残る時もあって基準が分かりませんが 今回はだいぶ前までに遡って消されてスッキリしましたね ただ970と971が残ったのにも理由があるのかなとこれで契約済さんと匿名さんの気持ちも書いたのが残って良かったです

[975: 購入検討中さん]

騒音対策は大丈夫ですか？
２号線と阪神高速がありますが。

[976: 匿名]

975さんハーバータワーのHPなどはご覧になられましたか？ 興味があるのでしたらじっくり見てはいかがでしょうか？
ただ騒音などは個人個人で感じ方の差が有りますので不安であれば竣工まで待って実際に見てみるのが良いかと
ただそうなると気に入るようなお部屋が空いているかという問題もありますが思ったより音がして後悔するよりはまだ良いかもしれません

[978: 匿名さん]

>>975
レベル的には無知なのでわからないのですが、騒音対策は勿論されていることでしょう。
しかし窓を開けると騒音、排気公害は覚悟がいるでしょう。
洗濯物は乾燥機があるので問題ないでしょう。

個人的には新築で破格の1900万円台から購入できるタワーマンションなんで、いろいろ妥協しようと思っています。
他のタワーマンションではありえない金額設定だと思います。

[981: 匿名さん]

騒音が気になって、かつ、ここに住みたいのなら、西向きの部屋を買えばいいだけでは？

[982: 契約済みさん]

ずっと前にレスさせていただきましたが、978さんと同じ意見です。同様の物件と比べて２割は安いと思います。元々が高いので１千万円くらいの差がでていると個人的に判断しました。元手が心細い私としては、騒音とエレガーノ様様というところです。その２つがなければ全く手が出なかったことと思います。

[983: 匿名さん]

いろんな問題点より求めやすい低価格が上回ってると思います。
とにかく西でも東でもこれだけ国道に隣接していれば問題ないとは言えません。当たり前のことです。
だからお手軽に安く購入できるんですから、価格の魅力には変えることはできないと思います。
低所得でタワーマンションをあきらめかけていた私でもおかげさまでローンが通りそうです。
これから家具や家電をいろいろ揃えることが楽しみでなりません。
早く住民版を作っていろいろお話したいと思っています。

[984: 匿名さん]

割安と考えている人は、仕様だけにとらわれていると思います。
当たり前のことですがマンションの価格は、立地+仕様の総合で価格が決められます。
販売当初から低価格で売り出したということは、それだけの見込み客としかなかったということです。
ここを買われた人に共通するのは、優れた仕様と低価格ですね。そのかわり、騒音などはあきらめる。
デペの販売戦略はみごとに成功したということです。
そして、それに満足して買われる訳ですから、ネガがとやかく言うことでもないし、
購入者が入居後、もし騒音等で不満におもうことがあっても、それは自己責任で終わりです。

[985: 家電大好き契約済さん]

あとは容積率の％が高いのも安い理由でしょうね

[986: 匿名さん]

騒音など＝騒音、粉塵のことかな
学区含めた住環境あたりもかな

眺望＋仕様＋低価格≧騒音＋粉塵＋学区住環境
かどうかといったところかな

ところでそこまで低価格なの？

[987: 匿名さん]

でも騒音や粉塵がきついと思われる東向きが高いと言う事は
粉塵＋騒音<眺望なのでしょうね

[988: 購入検討中さん]

所得格差のあるマンションで総会すれば意見が合うでしょうか？

[989: 匿名さん]

価格：1,900万円台予定～7,500万円台予定
ってことですが、ここの物件の一番高いお部屋が7,500万円台予定
ってことでしょうか？
違いますよね、

[990: 匿名さん]

>988さん逆にお聞きしますが総会でどういった意見が合わないと思いますか？

[991: 匿名さん]

>989さん
確か…記憶が正しければ8300万円のがあったような気がしますがすぐ売れたと思います。

[992: 購入検討中さん]

　現在、某値段が高めのマンションに住んでいます。
　管理費を納めない住民がいて、訴訟することになりました。
　弁護士費用は管理費からで、管理費を納めない居住者の口座から差し押さえることができるかどうかは分からないらしいです。
　職業も分からないので給料の差し押さえができません。
　動物の問題より、お金の問題が困ります。
　修繕費は誰が負担するんやろ。
　困ったことです。
　そちらの購入を考えていますのでよろしくお願いします。

[993: 匿名さん]

8000万OVERの35と34Fの南東角部屋は速攻で売れました。
あの部屋は、予算が合えばハーバータワーNo.1のお買い得部屋でしたね。

[994: 購入検討中さん]

確かにタワーマンションの中では比較的割安で、「1900万円～」の広告が目立ってますが、
ポートタワー側の高層階で角部屋なら約5500万円、
30Fを超えると約6500万円、34F,35Fなら8000万円オーバーなので、
普通のマンションと比較すると結構な値段で、
このあたりの部屋に住まれるのはそれなりの収入のある方々なのかと思います。

[995: 匿名さん]

その金額は最高値なので、実際はそれより安い部屋の方が多いですが、30F以上は親からの援助でもない限り、若い人だと自力では年収1000万は軽く超えてくるでしょね。

[996: 購入検討中さん]

994です。
紛らわしい書き方で失礼しました。
いずれも各フロアで最高値の、東向きの角部屋(南東もしくは北東角部屋)の価格です。

中住戸は上記より大分安くなり、例えば30Fで最も安い部屋は4500万円ぐらいだったと思います。
(6500万円の角部屋とは広さが違うということもありますが...)

[997: 匿名さん]

神戸の各タワーマンションの最高額の部屋の価格

トア山手ザ神戸タワー　　　２億４０００万円
Dグラフォート神戸三宮　 　２億１０００万円　
プラウド神戸県庁前　　　　１億５０００万円
ライオンズタワー神戸元町　１億４０００万円
ブリリア神戸元町　　　　　１億４０００万円
シティータワー神戸三宮　　１億３５００万円
ジークレフ新神戸タワー　　１億１０００万円
神戸ハーバータワー　　　　　　８３００万円

この物件は仕様も悪くないのでとてもお買い得だと思います





　

[998: 匿名さん]

CTもだけれど、ハーバーはプレミアムフロアが無い。それが最高価格が安い原因。
エグゼクティブフロアは、一般の部屋より少しづつランクを上げた仕様になっているだけ。
プレミアム仕様にすれば、同じ間取りでも1割以上価格上がっていただろうけど、ここではそういう需要が無いとデペが判断したんだろうね。販売時期がもう少し早ければプレミアムフロアはあったんだろうけどね。

[999: 購入検討中さん]

部屋の広さや階数にもよるでしょうから、値段だけで単純比較は出来ないと思いますが、
物件の平均価格に比べて最高額の部屋だけがあまりにも高すぎないのは好感が持てますね。

[1000: 匿名さん]

面積も安い一因ですね。一番広い部屋でも110平米ぐらいでしたか。

[1001: 匿名さん]

神戸じゃないけど梅田のグランフロント大阪は4億超ってあるんですね

[1002: 匿名さん]

グランの高額物件は1期でほぼ売れたんですよね。
神戸と大阪の経済力の差が如実に現れましたね。