神戸ハーバータワー（（仮称）神戸海岸通タワープロジェクト）

[購入検討中さん]

神戸市営地下鉄「みなと元町」駅徒歩4分。地上35階建のタワーマンション。
神戸ハーバータワー（（仮称）神戸海岸通タワープロジェクト）について情報交換しましょう。
お得な情報などいろいろ意見交換できればと思いますので、よろしくお願いします。

公式URL：http://www.kobe300.jp/
売主：神鋼不動産株式会社　関電不動産株式会社　オリックス不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：アーバンサービス株式会社
構造・規模：鉄筋コンクリート造　地上35階
総戸数：300戸

【タイトルを公式物件名に変更しました。2011.02.03 管理人】

[801: 匿名]

ああ失礼678さんの発言の事です
>796さんはナイスコメントですよー

[802: 匿名さん]

火災の場合、非常用は消防が使い住民は使えません。それ以前に、火災時にエレベーターは使用禁止です。

[803: 家電大好き契約済みさん]

まあ消防車のハシゴの代わりですね
【高層階はハシゴが届かないので】
消防士が救出の為に使えるようです
消防士の方が操作すると他の人の操作は
キャンセルされ操作不能となるようですね

[804: 匿名]

それ以前非常用発電機が動かないことありますよ。なぜならほとんどの防災用の非常用発電機は日常生活に出番がなく忘れられたり優先順位が低くなり保守整備もされずにほったらかしになってますからね。またきちっと定期整備しようとしても意外と金額がかかり動いてもないのにこんなにするの？となり結局放置になってるとこが多いです。うちのマンションも上記理由で揉めて結局法的点検の最低限しかしてないのでいざと言うときにほんとに動くのやら…。

[805: 匿名さん]

804さんありがとうございます しかし
それはあなたの所のマンション事情だと思いますので
こちらはまだ竣工すらしていないマンションですから
でも忠告として受け取っておきます

[806: 契約済みさん]

確かに１年に１度くらいは設計どおりに電力を供給できるかテストしておいたほうがよさそうですね。また福島原発のように非常電源が失われたときはどうなるのかもチェックしておくことも必要かも。真夜中に非常事態が発生したときに非常照明が切れるとちょっと動けないですもんね。

[807: ご近所さん]

各戸には、スプリンクラーが装備されているので、
火事が発生しても安心。
後の掃除（水浸し）が大変だけど。

[808: 契約済みさん]

このマンションは各戸にスプリンクラー付いていますか？図面からは読み取れないのですがどうでしょうか。

[809: ご近所さん]

終了？？

[810: 契約済みさん]

ハーバーランドに伊藤忠がマンションを建てるそうです。

[811: 匿名さん]

建物の一部を保育所分園及び生活利便施設にするらしいのでハーバーランド周辺の地域の貢献もありそうですね

[812: 匿名]

県から津波想定のプレスが出ていますが、このあたりどうなりますか。

[813: 匿名さん#1234]

色々調べてみたけど2倍の想定値って意外と低かった 個人的には甘いような気がしますが意外とこんなもの？なのかも知れませんね 防潮堤も3〜8mと幅があり場合によっては特にポートアイランドが孤立する可能性が書かれてましたね 不安を煽るのではなく皆が危機意識を持ったほうが良さそうですね ここら辺も浸水の可能性があるので高台に••と言ってもタワーマンション自体が高台なので あとは数日分の食事の確保などですか このスレッドを今まで見てきた方はまたその話しか！と思われるのと考えだしたらキリが無いのでこの辺で••

[814: 匿名さん#1234]

ちなみにこの辺は防潮堤がちゃんと閉まれば大丈夫そうな感じでした

[815: 匿名さん]

そういや去年モザイク周辺で何か工事してたけどなんだったかな あの時は全く気にしてなかったけど 神戸市は港町で阪神淡路大震災前まではコンテナ取り扱いも日本一でしたが…
津波被害で神戸が再び困らないように神戸市さんにはさらに頑張って欲しいと思います

[816: 匿名]

防潮堤頼みのタワマンか
本当に閉まるのか？

[817: 匿名さん]

神戸市の津波想定が出てましたね。
神戸は瀬戸内海（内海）ですし海抜の低い大阪（梅田周辺）があるので神戸にたどり着く前に内陸へ水がある程度流れのでしょう。東日本大震災レベルの津波でもあのままの高さで神戸までたどり着くことは考えにくいでしょうから今回の想定は間違ってはいない気がします。

[818: 匿名さん#1234]

あの想定値ならハーバータワー周辺は比較的安心ですが 梅田のほうも気になりますよね 経済もかなり打撃を受けそう あれだけの商業施設や地下街がたくさんある所が困ると 関連会社もかなりの数になると思うので 他人事で考えられないですね 津波は出来るだけ低くなる事を祈ります

[819: 購入検討中さん]

もう出来る限り防波堤を高く作って欲しいですね。

津波が来なくても液状化は大丈夫なのでしょうか？

都内の湾岸部は東北大震災でも液状化して資産価値が減りましたから、
ちょっと心配です。

[820: 契約済みさん]

一応岩盤に到達するところまで杭を打っているので建物自体が傾くことはなさそうです。あとは周りの土地がどうなるかですが、海を埋め立てたところではないようですので（記録に残るところでは昔から陸地）、極端な液状化はないと信じています。千葉のTDL付近は、TDLにあやかって急速に開発した土地ですので、振り返ってみると（液状化は）当然ですねというところではないでしょうか。まあ１００％を保証してもらうわけにはいきませんが。

[821: 家電大好き契約済みさん]

調べていただくと分かると思いますが 阪神淡路大震災の時の液状化になった箇所のほとんどが国道より海側でしたね
更に調べてみましたが地盤も全国レベルで書かれてる方がいましたが 三ノ宮駅周辺が弱いと書かれてる方がいました 思い出してみると三ノ宮周辺はビルが道路側に倒壊してしばらく道路が使えなかったり 商店街辺りも結構被害がありましたね 特に西方面が酷かった

このマンション周辺が書かれていないようなので特に悪い地盤では無いようですね ちゃんと杭も打ってますし でもマンションを買われる方は鵜呑みにせず自分で調べてみてください

[822: 周辺住民さん]

「三ノ宮周辺はビルが道路側に倒壊して」は、当該建築物が古かったから。
新しい建築基準で立てた高層ビルは、大丈夫。
東京でも仙台でも、高層マンションは倒壊しなかった。
古い高層マンションは、ユックリ揺れたけど。船酔いくらいは我慢。

[823: 買い換え検討中]

神戸新聞｜社会｜神戸市４万世帯が浸水　兵庫県シミュレーション

東海・東南海・南海地震に備え、津波高を２倍に引き上げて浸水予測を進める兵庫県は２３日、神戸市域について防潮堤の門扉（防潮扉）がすべて閉められた場合でも約２０平方キロメートルが浸水するとのシミュレーション結果を発表した。浸水は約４万世帯に及び、繁華街や市営地下鉄海岸線に津波が押し寄せる。人工島のポートアイランドは進入口などが漬かって道路が途絶し、孤立状態になる可能性がある。

津波高は神戸市東灘区で最大４・２メートル、灘区３・２メートル、中央区４メートル、兵庫区４・２メートル、長田区４メートル、須磨区と垂水区が３・６メートルなどと予測。

防潮扉が閉められた場合、浸水面積は防潮堤が全く機能しなかった最悪のケース（約３０平方キロメートル）の６５％まで抑えられるが、東灘区では阪神電鉄本線付近、中央区ではＪＲ神戸線付近、兵庫区や長田区は一部地域で国道２号付近まで津波が到達する。

神戸市は市内の自主防災組織「防災福祉コミュニティ」が主体となり、津波からの避難経路などを定めた「地域津波防災計画」の見直しを進めているが、ポートアイランドの孤立化対策などは今後の検討課題という。

市みなと総局は「地震でポートライナーが運行できず、道路が途絶されれば、数日間は行き来が難しくなる」と説明。国が今月末にも正式な想定津波高と震度分布を示すことから「内容を見て、ハード整備の是非も含めて対策を議論していきたい」としている。

県は東日本大震災と同規模のマグニチュード（Ｍ）９・０に備え、現行の２倍の高さの津波を想定して被害を予測。これまでに、防潮堤が壊れるなどして全く機能しなかった場合、瀬戸内海沿岸と淡路島の計１５市町で約２４０平方キロメートル、約４３万５千世帯が浸水するとの結果を公表している。（安藤文暁）

[824: 買い換え検討中]

昨日の神戸新聞Webに有った。

[825: 匿名さん]

822さんは何の擁護か分からないけど 阪神淡路大震災であんなに豪快に倒れたのはあの建物くらいでは？途中の階が潰れた建物は多いけど

[826: 匿名さん]

823 824さんお疲れ様です それ位の津波の浸水なら良いんですけどね 以前の某番組との浸水被害と大きくかけ離れ過ぎているので その情報位で済む事を祈っています

[827: 匿名さん]

あのビルって、柏井ビルですね。あれは、杭ごと倒れたのではなく、1階の柱が折れたのでは。
柱の強度不足だった記憶があります。三宮の古いビルは軒並みやられましたが。
ハーバー周辺なら、シェレナが全壊でした。隣のファミリアの建物は、耐震補強していたので
被害はほとんどありませんでした。
きちんと、耐震設計されている新しい建物は、大丈夫ですよ。

[828: 匿名さん]

823さん なるほど分かりやすい説明有難うございます

[829: 契約済みさん]

はじめまして。
地震の事や津波の事をいいだしたらきりがないような気がしますよね
確かに知っとく事や起きた事を想定する事は大切でしょうが！

ところでマンションも24階ぐらいまできてJRからもみえて目立ちますね♪

これからが楽しみです

[830: 契約済みさん]

元町駅からも見えると思いますよ。ピンポイントですが。西から神戸駅に入るときも見えますが、直前ではクリスタルタワーに隠れますねー。残念

[831: 契約済みさん]

もうこんなにできてますよ

[832: 不動産購入勉強中さん]

No.824のシミュレーション図が登場したので、
津波の話が終結しましたネ。
良かった良かった！

[833: 匿名さん]

昨晩、中央郵便局に立ち寄った際に現地みましたが、以外にいいロケーションですね。
確かに都会のど真ん中なので音はうるさいと思いましたが、それを補うものがあると思いました。
特にポートタワーの輝きをはじめ、景色は最高でしょうね。
街自体も落ち着いていて、今後のハーバーランドや閉館した阪急、また市の導線改造等の再開発が
はまれば、このエリアはさらに生活が楽しめるエリアになる可能性は高いですね。

[834: 購入検討中さん]

向かいに建つワコーレさんの物件は早くも完売で、こちらの物件はかなり残ってますが何が理由なんでしょうか？？

[835: 匿名さん]

津波の浸水予想区域に入ってしまっているのに『よかった』は無いと思いますが。
最悪の場合、浸水が確定したので、議論しなくても良くなっただけではないですか？
でも、地震のこと考えだしたら、怖くて市街地のマンションなんて買えないですから、割り切るしかないですね。

[836: 匿名さん]

ワコーレの話しでしたら
>>608-636があります

[837: 匿名さん]

No.834さん。
こちらは価格帯の幅が広い点も一因でしょうが、何と言っても戸数が全く違いますから・・・。

[838: 匿名さん]

確かに、どこが「良かったん」だ？
図で浸水しとるがな。

[839: 契約済みさん]

No.834さん　ワコーレは購入検討対象外になりましたので、ハーバーにしましょう。契約したので当然ですが、結構おすすめですよ。

[840: 匿名]

834さんは分かりやすいステマですよ～
あと地震については

Ｍ９・０なら想定より３メートル高くなる。地盤の高さから、大阪市内では府本庁舎や大阪城がある海抜２０メートル以上の上町台地を除くほぼ全域が水没する恐れがある

４連動で２０メートル級の大津波　東海・東南海・南海地震
など書かれています
こうなると>>824さんの図の水没ではすまなくなります
そういった事から
>>826さんは良かったと言っているのだと思いますよ

[841: 匿名さん]

840です
可能性の事で話をしてもキリがないと言う事ですよ
824さんの図よりマシになるかもしれませんし
840位の津波が来れば神戸の山から下の7~8割が水没するのですから
心配なら山の手のマンションか戸建てが良いでしょうね

[842: 契約済みさん]

津波の話はもうこれ位にしておきましょう。
生きている間に遭遇する可能性が極めて低い議論を延々と・・・。
浸水したら浸水したで、それはもう仕方ないって。

[843: 購入検討中さん]

837さん、戸数は確かに違いますけど、お向かいの物件も80から90ぐらいありましたよ！こちら300あって100売れてます？？売れてないですよね〜！！

あちらがポンポンポーンと売れたのに対してこちらが売れない理由がほんとわからないですね〜！

こちらのハーバーは確かにタワーにしては安い方だと思いますが、海岸にも山にも近いタワーで眺望なんてどこ見るの？って感じなんでしょうか？？
大阪の平野部なんかのタワーでしたらそれは素敵な景色が見えるんでしょうね〜！

[844: 匿名さん]

去年で90は超えてますね 去年に駐車場の1回目の抽選で分かりましたから

[845: 購入検討中さん]

ここのマンションは結構売れてるみたいですよ。
1900万と言うのは、
言い方が悪いですが客寄せパンダみたいな物で、
他の部屋はそれ相当のお値段です。

それで売れてますから良い方じゃないでしょうか。

[846: 契約済みさん]

もう第四期ですからね まあ小分けにしてるかもですが
第一期で90位売れてたと思われます

[847: 匿名さん]

第３期は今月末の予定でしたが、何戸売れたのでしょうか。
ＨＰの概要みたら、いつの間にか６月発売に変わっていました。
６月からは第４期なのですか、それとも第３期の締切が３月から６月に延びたのでしょうか？

[848: 匿名さん]

たぶん6月から第四期だと思います

[849: 物件比較中さん]

ここの物件とシティタワーとでしたらぶっちゃけどっちが人気あるんですか？？

向こうよりいいって箇所を教えて欲しいです。

[850: 匿名さん]

予定通り３期を締め切ったのなら、売れ行き好調なんでしょうねえ。
しかし、高速と同じ高さにある部屋はどうなんでしょうか。防音壁があるとはいえ、大型バスやトラックだと走っている気配を感じてしまうと思うんですが。この辺は竣工後、実際に部屋に入って体験してもらわないと売れ無いというか、買う方も怖いですよね。

[851: 匿名さん]

ＣＴとはタイプが違い過ぎますからね
人気はＣＴでしょうか スレッドの伸びが半端無いので
荒れたりもしますが それは人気があるせいでしょうね
ただ個人的に言うなら 予算さえあれば向き関係無くエグゼクティブフロアの住人になりたいなと思うけど…どう考えても無理でした 宝くじ当たって～wと日々願ってます（無理）

[852: 購入検討中さん]

住吉のタワーよりは断然ハーバータワーっすよね？

みなさんそう思わんすか？

[853: 契約済みさん]

もう150は売れてるみたいですよ

[854: ご近所さん]

シティタワーと比べると駅力は明らかに向こうに軍配ですが、周辺の雰囲気はこちらが上かと。
眺望は、オーシャンビューを上と見るならこちらですね。



高速前の物件は正直高いかなと思うので、竣工後の事務所物件にして、
強烈値引きで処理する見込みかと。

[855: 匿名さん]

ハーバーもCTも竣工、入居がほぼ同時期。同じ大林のタワーマンションですが個性の全く違う物件ですから、購入者も選択肢が増えて良かったのではないかと思います。ただ、タワーは目立ったもん勝ちという側面もありますので、CTに利が有りますね。でもCTは、ハーバー2棟分売らないといけないので結構厳しいでしょうね。

[856: 匿名さん]

周辺の雰囲気がこちらが上？

おいおい。冗談も休み休みに。

腐っても住吉ですよ。

高速被りつきでしょこちらは。

[857: 契約済みさん]

当然CTと比較してこちらに決めましたけど、CTのアピールポイントは三ノ宮駅に近いというところと背が高いというところとエントランスがりっぱというところだけでした。価格も含めてあとはねー。販売の仕方もリーズナブルなところは後から販売ということでひとつも比較検討ができませんでした。お金持ち優先です。ハーバーは最初から全戸の価格を示してくれたので最適な選択ができました（つもり）。

[858: 匿名さん]

は？？？
856さん 住吉？
住吉にもＣＴがあるのですか？
三ノ宮ＣＴとハーバータワーの話ししてるんだよ

[859: 匿名さん]

住吉は場所も違い過ぎるでしょう
検討云々以前の話し
>852さんも訳がわからん話しだし

[860: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

タワーの場合 管理費や修繕積立金は大規模が良いと思いますね 特に修繕積立金は新築時と比べると かなりの額になるので 戸数の少ないタワーマンションは後が怖いですね
お金持ちの方なら高額な修繕積立金を払う事や 5年毎？でも引越し出来ますが ローン組んで買ってずっと住むつもりだと大変になりそうです
その点シティタワーやハーバータワーは大規模なので安心ですね ＣＴはかなりコストがかかるが戸数が多いのと ハーバータワーはコストが少ないけど戸数はシティタワーの半分なので維持費に関してはそんなに大差は無いと思われます
タワーマンションの場合基準としては
1m2辺り400円前後でしょうか
>戸数が少ないタワーは注意したほうが良さそうです資金計画で安いと思っても一時金発生の可能性もあるので

[861: 契約済みさん]

私もそのひとりですが、ハーバーを検討しようというひとは、住居専用の住宅街に住みたくないひとが多いのではないでしょうか。東灘区付近は全く対象外でしたね。閑静な一戸建て高級住宅街も遠慮したいというところです。

[862: 購入検討中さん]

私は、車の排気ガスや騒音が嫌いなので、CTを選択しました。
また、日常の買い物や週末の外食もCTが便利！！！
ココは、万一の津波発生時には、エントランスを使用できなくなりそう。

[863: 匿名さん]

>>862さん
それはおめでとうございます^^
でもＣＴ選んだ人が何の用ですか？ ここは検討スレッドなので ＣＴを選択しましたは 余計と思いますよ
しかも連動の大地震が来たら三ノ宮も地下街も全部水没ですよ もちろんＣＴのエントランスもね

[865: 匿名さん]

今のところ、２倍に引き上げられた暫定津波浸水区域に三ノ宮駅周辺は含まれておりません。

[866: 契約済みさん]

私の場合は逆に高速やバイパスが目の前に有るから このマンションを購入ました 理由はポートタワー側は後々目の前に高層階のビルが建たない点です もし高速の向こうに高層ビルが建っても離れているので圧迫感も無いですし メリケンパークやハーバーランドの近くに住む夢を何度も見る位に望んでいたので夢が叶って最高に嬉しいです

[867: 匿名さん]

>865さん
都合の良い情報だけ語っても意味ありませんよ
東南海地震 津波とかで検索すれば色々見つかりますよ～

[868: 匿名さん]

特に役所の言うことは甘過ぎる事が多すぎですから だからこそ東北はえらい目にあってしまったのですから もっと厳しい基準だったら 原発事故は起きなかったでしょうね

[869: 匿名さん]

その厳しい基準が2倍というのは甘いと思いますよ

[871: 契約済みさん]

車の排気ガスや騒音、日常の買い物や週末の外食の差は、似たりよったりで誤差の範囲内ではないでしょうか。とても決定打にはなりえないような。

[872: 家電好き契約済みさん]

今日JR神戸駅にPLiCOkobeがオープンしましたね
先程までハーバーランドと神戸駅に行ってました
来年が楽しみですね～
PLiCOkobeの中にJINSがあるみたいですね
今日毎日放送のせやねんでJ!NSの話があって
液晶テレビとかスマホの光を抑える眼鏡が人気なようですね
「目が疲れにくいらしい」
まだ度が入ってない仕様しかないようですが
うまくいけば度が入った眼鏡も完成するかもと言ってましたね
PCやiPhoneをよく使うので買おうかな～

話変わってまたまたつまみの話ですか～
地震やつまみの心配も気にする人や気にしない人も居ますが
同じ話を何度も言う理由はわかりませんが
つまみを理由に違う物件を選ぶのも良いかもしれませんね～
それは個人の考えですから♪
ちなみに…つまみ＝津波です
つまらないジョークですよ～ｗ

[873: 購入検討中さん]

観光都市神戸の顔である神戸港周辺の夜景にはトキメキがある。

この眺望を間近に感じながら毎日生活できることが
他のタワーマンションには無い、非常に大きなポイントであると思います。

[874: 買いたいけど買えない人]

眺望を自分の物となる満足感は当然の事、
自分の住まうところがベイエリアの夜景を担うというところも魅力的ですね。

[875: 契約済みさん]

オリエンタルホテルの岸壁からマンションを見てきました。自画自賛ですがなかなか絵になっていいもんです。あんなところに住みたいなとふっと思う場所ですね。結婚式場も形が見えてきましたし。購入検討中のみなさんも一度眺めて見られるといいかも。

[876: ご近所さん]

大地震が発生しても、免震構造なのでマンション自体は大丈夫。
室内の転倒防止は個人でがんばりましょう。
ガスを使用中でも、異常時のガスブレーカーが有るので大丈夫。
エレベータに乗っていても、近くの階で止まるので、閉じ込められることは無い。
でも、大地震発生時の津波に対しては、覚悟が必要。
つまり、10mでも想定内と言うことでしょう。

[877: 家電大好き契約済さん]

ここはゴムなどを使用する免震構造ではなく
デュアルフレームシステムという新しい制震構造です
今話題のスカイツリーも同じシステムですね

ここはオール電化ですねガスは使いませんよ～

確かに津波に対しては覚悟が必要ですね 私も他の契約者もそうですが 去年の震災後に契約しているので 大きなお世話かな

まあいつ東南海地震が起こるか分かりませんが 地震はおそらく5～7弱程度かなと 個人的予想ですがw

以前修繕積立金が高いと言ってた事がありましたが まあ確かに高いですね でもそれは予定であって確実に高くなるかといえばそうでも無いかもしれません
何故そんな事を言うのかというと 以前から計画書を見て気がついたのは 修繕積立金で全部がまかなえるという点
それは今出先で確認出来ませんが30年後のタワーパーキングの工事もまかなえるんだなと ということは駐車場代が丸々浮くということになりますよね 少し前にエントランスが使えなくなると言ってた人がいましたが万が一痛んでも 時期にもよりますが 修繕出来ると思うんですね 例えばどんぶり勘定ですが駐車場代を安めに計算で2万円として180台掛けて例えば3年経ったら1億2960万円になります 修繕積立金でタワーパーキングの毎月の費用やメンテナンスやタワーパーキングを直せるのなら逆に駐車場代で共用も直せるはずなので 逆にそれで東南海地震が思ったより大した事がなかった場合は費用もさほどかからないので もしかしたら話し合いで修繕積立金の値上げも抑えれるんじゃないかなと思います 個人的な予想ですけどね～

[878: 買いたいけど買えない人]

ちょっと暗いですが、ノートルダムのアングルから押さえてみました。
エレガーノを従えるような感じになりそうですね。

やはりメリケンからハーバーランドまでの神戸の港を演出する景観の一部になりますね。
住民の方にはメリット無いかもしれませんが、照明演出とか期待しちゃいますよw

[879: 購入検討中さん]

こないだモデルルームでいただいたパンフレットの中にある ハーバータワーの断面図を見ると2階と3階の境目の高さが9m67cmみたいですね 思ったより高いなと思いました
876さんが言っている10mの津波を想定と考えると少し足りませんが 想定外？でそれ位なので住居自体は安心そうですね
あと別のスレッドでデュアルフレームシステムの話しが出てました去年の大震災 神奈川県川崎市のマンションがデュアルフレームシステムで震度5強でほとんど揺れなかったみたいです その影響でデュアルフレームシステムのマンションが徐々に増えるみたいです

[880: 契約済みさん]

他人のマンションを写してもイマイチ盛り上がりに欠けるでしょう。なんとかがんばって入手してください。イブにはみんなでクリスマスツリーでも映しましょうか。

[881: 買いたいけど買えない人]

残念ながら子供の就学の都合で買えなかったんですよね。
確かに盛り上がるとかはないですけど、
でも、散歩道にこの物件のモデルルームや現地もあるしで、
忘れるというのも難しく、羨ましさと勝手な応援？精神でここにお邪魔してます。

[882: 匿名さん]

壮絶な自作自演ぶりですね

[883: 匿名さん]

ここは買いたくても買えない人が多いんだよ。羨望の物件だから、どうしても執着してしまうようです。

[884: 家電大好き契約済さん]

>882さん 何故自作自演だと思われたのですか？
そして自作自演のメリットって何か有りますか？
壮絶とまで書いてますが
このスレッドに不利益がありますか？
個人的意見ですが 素直にコメントを見れ
問題無いように思えるのですが…
まあ無記名なので疑われやすいですね
私も以前は匿名とかにしてましたが同一人物だとか
違うのに何度も何度も何度も…
疑われて嫌になったので
固有の名前で書くようにしています

[885: 契約済みさん]

最近気付きましたが、デュアルフレームシステムは五重の塔の心柱制震を現代に応用したものなのでしょうね。日本の五重の塔は地震で壊れたものはないそうですが、昔のひとの知恵はたいしたもんです。その威力を確かめたくはありませんけど。

[887: 家電大好き契約済さん]

去年大林組による構造セミナーに参加しましたが 参加者から色々質問をされてるのを聞けたりしたので参加してとても良かったです 参加者の質問の中に知り合いの◯◯タワーの駐車場の音がうるさいけど これは大林組が建てたような？ニュアンスで聞かれた時は その大林組の方が困った所に私の担当者でもあるMRの◯さんが◯◯マンションを建てたのはは大林組ではありませんよと フォロー早いな 流石wと思いました。
◯さん:◯◯マンションですよね？
参加者:はい ◯◯マンションです
駐車場の壁の厚さは最大で90cmですとも言ってました。

[888: 家電好き契約済みさん]

中央区の新聞から夜景の強化をするみたいですね
中突堤や煉瓦倉庫付近やフラワーロードなど

あとは神戸市が東海・東南海・南海地震に備えるで
４５億９６５９万円をかけるようですね
緊急退避所の設置などの帰宅困難者対策や
津波に対する備えの充実など災害に強いまちづくりを進めます。

少し残念ですがモザイクガーデンの営業を終了するみたいですね
ただし新たな集客施設を検討しているようなので楽しみです。

[889: 購入検討中さん]

この物件は震度7でも大丈夫ですか？

[890: 家電大好き契約済さん]

個人的意見ですが ここは大丈夫なんじゃないかな～ 震度7と言えば阪神淡路大震災クラスですよね 耐震と制震と免震とだいたいの人は分けるけどこの物件はデュアルフレームシステムなので安心ですね 耐震の場合だと直下型地震でも横揺れでもかなり揺れます ただ倒壊は無いでしょう
免震は激しい横揺れには強いけど ゆっくりとした揺れや縦揺れに弱いと言われてますね あとは基礎と建物がゴムでつながっているシステムなので想定外の揺れだと倒壊の危険が有るかもしれない!?
デュアルフレームシステムの場合は基礎と建物がちゃんとつながってますし まあ耐震と免震の良い所取りかなと思いました ただ低層階は多少吸収されるもののそれなりに揺れるかもですね基礎と建物がつながっているので 耐震、免震、デュアルフレームシステムのどちらにしても 家具などは地震対策はやった方が良いでしょうね。

[892: 匿名さん]

>891
おもろい人やなwそんなんどこでも一緒だろうに
1番復旧が早いのは電気だよ
水道はエコキュートのタンクの水で
しばらくは持つしw

[893: 匿名さん]

津波で浸水したら、復旧など、当分不可能ですよ。

[894: 匿名さん]

まあどないころんでもガスよりは早いわなw

[895: 不動産購入勉強中さん]

免震の神戸ハーバータワーは、東南海地震にもびくともしないのでしょうか？
最上階は震度７で、どのような揺れを感じすか？
立っておれるのでしょうか？

[896: 匿名さん]

デュアルフレームシステムは、上に行くほど大きく揺れる構造ですから、それなりの覚悟は必要でしょうね。
耐震よりははるかに揺れはが小さいのは確かでしょうが、まだ、大きな地震に遭遇していないシステムですから、揺れを体験した住民はいません。

[897: 契約済みさん]

もう津波と地震の話は今まで散々出てきたので、気になる方は過去レスでも見られたらいかがでしょうか。
同じ話ばかりでうんざりです。

[898: 契約済みさん]

>891
別にハーバータワーだけの話だけでもないですし、タワーマンションに住む以上
それなりの覚悟は持っていますので、改めて言っていただかなくて結構ですよ。

[899: 匿名さん]

>896
上層階は免震構造より揺れないでしょ
よく考えてみたまえ免震構造の建物は
免震構造より上の建物自体は何か対策が施されていますか？
元の揺れはカット出来るものの建物自体は耐震と変わらない上に基礎と繋がっていないので長時間揺れる
そろそろ違うシステムが普及するんじゃないでしょうか

[900: 匿名さん]

津波で浸水して電気が早期に使えますか？電気設備おしゃかになりますよ。