神戸ハーバータワー（（仮称）神戸海岸通タワープロジェクト）

[購入検討中さん]

神戸市営地下鉄「みなと元町」駅徒歩4分。地上35階建のタワーマンション。
神戸ハーバータワー（（仮称）神戸海岸通タワープロジェクト）について情報交換しましょう。
お得な情報などいろいろ意見交換できればと思いますので、よろしくお願いします。

公式URL：http://www.kobe300.jp/
売主：神鋼不動産株式会社　関電不動産株式会社　オリックス不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：アーバンサービス株式会社
構造・規模：鉄筋コンクリート造　地上35階
総戸数：300戸

【タイトルを公式物件名に変更しました。2011.02.03 管理人】

[401: 匿名さん]

ワコーレはさらに安いよ。

[402: 契約済みさん]

もちろんワコーレも検討しましたよ
でも色々検討した結果
この物件に決めました
あと親戚で某物件で
問題があったけど対応がかなり
不公平と悪かったので安いけど
個人的にはマイナス評価してます

[403: 家電好き契約済みさん]

一応中央区の分譲マンションチェックはしてるけど
マークスもチェックはしたけど検討はしてないですね
シティータワーなら検討したけど
新神戸のタワーの建った頃はまだ資金不足だったから
チェックだけにとどまったけど
安くてタワーこれが良いんじゃないかな
マンションに維持費をかける人
車に維持費をかける人　人それぞれじゃないかな
個人的には車で寝泊りや生活はしないですからね
優先的に衣食住の住が優先ですよね
それで余裕があれば車ってことかな
住むところに金かけれないのに車はかけれないでしょ
特にファミリーならね
ファミリーなのに車優先だと家族のことを考えてないって事に
なるんじゃないかな
私の場合は妻の為にこのマンションを契約したし
私は街を見下ろしながら最新家電に包まれたら問題なし♪

[404: 家電好き契約済みさん]

とはいえマークスは売れてますよね^^
価値観が違えば間違いなく買いの物件だと思います
とにかく安いし装備もかなり頑張ってますし
そういう面で売れ行きも順調みたいだし
中途半端感が全く無いので
さすがワコーレさんだなと思います
関連スレは今のところ１０で止まってるけど
言い合う必要も無い感じなんでしょうね
割り切れるって点で

[405: ご近所さん]

車を手放しても、目の前を阪神高速が．．．．。
おまけに、大量の排気ガス！！！
納得できる？？

[406: 契約済みさん]

そのうちハイブリッドとＥＶが全盛になってくるのと、人口減に伴って交通量も減ることから、排気ガスはどーってことないんじゃないでしょうか。音も静かですよね。今の車。

[407: 匿名さん]

406さんみたいにおめでたい人が、幹線道路＋高速道路の物件を買うんでしょうね。
妙に納得しました。２０年後に、そんな状況になっている事に期待しましょう。

[408: いつか買いたいさん]

ここってやっぱり「住む」っいうイメージじゃないですよね。

「遊び」に行ったり「仕事」に行くような場所と感じています。

購入された方のほとんどは、
「三宮」や「元町」周辺に遊びに行ったりする時の、
「セカンドハウス」感覚で購入されているんでしょうね。
ひょっとしたら「オフィス」として購入している人がいるかも…

でも、そういう場所ですよね。。。この界隈は。。。
その目的なら、私もここは「買い」なんだけどなぁ。。。

[409: 物件比較中さん]

＞４０８
そうでもないですよ。住むエリアでもありますよ。
うちはずっと元町に住んでいて、もう少し広いところ探しています。
利便のいいところはタワーになるし、それ以外だと駅から遠くなりますし、
いろいろ迷っているところです。
商売は、種類によると思いますね…元町はシャッター早いし、９時には人通りもまばら。
ここは高層階ならまだいいかなと思います。

[410: 購入検討していた者]

私もここの物件をかなり買う方向で進めていた者として、

車は神戸～三宮地区に住むなら不要です。
私はタイミング的に車を買ったばかりだったので、もしこの物件を買うなら車を数年は所有する前提で検討していましたが、駐車場が標準車（セダン）で2万/月、私のＳＵＶは2.6万/月ということでした。
これでも周辺相場的には安い費用です（だいたい３万くらい）
駐車場コストが毎月のマンションの管理費+修繕費より高いということになります。
つまりこの物件でも車を所有すると約4-5万もローン以外に必要となりかなりコスト高です。

そもそも中央区では徒歩、自転車で十分です。
お金に余裕がある、どうしても車が趣味、毎日使う趣味や理由がある、という方以外は持つ意味がありません。
レンタカー、タクシーで十分でしょう。

一時、大阪市内ど真ん中に住んでいましたが、自転車と徒歩で十分でした。
ゴルフをしますが、荷物は宅配便で対応できますから車無しでもＯＫでしたね。

また、この物件に限らず、タワマンは維持費が高いですが、オール電化、最近の断熱壁の進歩、エコキュートなどで光熱費はぐっと下がるはずなので、維持費が高くても通常の一昔前の物件と同等のコストになると思います。

排ガスは今は意識していますが、検討当初はあまり考慮していませんでした。（頭が回らなかった）

それよりも立地、物件自体の良さが購入をかなり後押しした感じです。
契約済みの方々が書き込みされているように、マイナス面もはっきりしているが、それをカバーできる良さがこの物件にはあると思います。

それを納得できる方は「買い」かと思います。
金利も地価も最低水準、消費税も上がる前ですし。

[411: 購入検討中さん]

この物件に住むなら車は不要、という意見が多いですね。

確かに、大人だけのレジャーや通勤では必要ないと思います。
でも、小さい子どもがいる者、両親の実家が電車では行きにくいところにある者にとっては、週末ドライバーであっても車無しの生活は考えにくいです。

この物件ではカーシェアリングサービスもないですし。

今の住まいでは月2万円の駐車場代を支払っていますが、この物件では私の車の場合、月2.6万円とのことですので、購入の際は、周辺の駐車場を探すことになるかなと思います。

それと、もう一つ気になるのは小学校、中学校が遠いことです。
お受験させて電車通学させるほど頭脳もお金も余裕ないですし・・・。

就学前・就学中のお子さんをもつ方はどのようにみておられるのか、知りたいです。

[412: 購入検討していた者]

411さん

私が一旦、購入を見送った理由はまさに子育て環境を優先に考えたから、です。
物件はとても気に入っていただけに残念なのですが。。。

（ちなみに駐車場代はセダンと同じ車高、車幅なら確か1.9万か２万くらいでした。
それ以外は2.6万くらいだったと思います。
標準のパーキングで約100台近く用意されていたように思います。
この周辺相場では３万近くするようですよ。おまけの雨ざらし、ということで物件のパーキングが良いと思います）

話を戻しますと、個人的意見ながら、この地域というよりも、中央区自体が子育て環境には向いていない要素が多いのは事実です。文京地区ではないですから。

中央区のどのタワマンも周辺環境に何らかの諸事情の問題点があるのも事実です。
（反社会勢力、地権者がらみ、土地柄等等）

学校も少ない、通学が遠い、児童数も少ない。
今後も統廃合は進むことが予想されます。
（バーバーランドには子育てプラザのような大きな施設があります。いい感じです）

以前、一部の方の書き込みアドバイスにもありましたが、寄り道の誘惑が多い（繁華街、バーバーランド、ゲーセンやドンキホーテ等の店が多い）
あと、ジャングルジムなどのあるいわゆる普通の公園が見当たらないですね。
走り回って、自転車を乗り回して遊ぶ環境でもないです。

この環境をどう考えるかでしょうね。
私の実家は西神なので子育て環境の良さは実感します。
その代わりちょっと不便なところも感じます。

大人にとっては最高に楽しい街ですが、子供には短所がはっきりするでしょう。
この物件の場合、小学校は山の手小学校。
学校自体は綺麗でよさそう、先生もしっかりしている印象で好印象。
１学年3クラス程度だと思います。
ただ、通学は坂道だらけで25-30分程度かかります。
実際８月に歩きましたが、かなりしんどかったです。

ただ、この周辺に住んでいる方に偶然話を聞けましたが、
「通学時間について、子供を鍛えることになるので気にならない」と前向きな感じでした。

中学は生田中学
過去のいくつかの書き込みやＯＢの方の話として、、、
あまり良い話は聞きません。（該当の方おられたらすみません）
このご時世でも学年の当たり外れで荒れている、とか。。。

学習塾などに校区の学力レベルなど聞くと正直に色々と真面目に教えていただけますよ。

お子さんが大きければ大したことでは無いかもしれませんが、
まだ小さいのであれば、他の地域も研究されるのも一案。

ただし、この地域にはワコーレとハーバータワー含めマンションが数棟建つ予定なので、
これから児童数も増える可能性はあると思います。
そうすれば、街の顔も少し変わるかもしれません。

子育て重視なら、東灘か西神かと個人的に思います。
私も西神か中央区で研究中です

[413: 購入検討中さん]

412さん

貴重なご意見ありがとうございます。

まず、駐車場について
昨日、モデルルームで周辺の月ぎめ駐車場の情報を聞いたところ、下は2.1万、上は3万以上であるとのことでした。物件から少し離れていても、周囲の環境と価格が今使用している駐車場と変わらなければ、そちらを選択することになると思います。

マンションがないので当たり前かもしれませんが、物件周辺で自転車に乗って遊んでいる子どもさんを物件周辺で見かけることはありませんね。
おっしゃるように、ワコーレやローレルが建つと、少しは変わるかもしれませんが、それでも外で遊ぶ、という環境ではないかもしれません。我が家は共働きなので、放課後は学童のお世話になるのでしょうが。

私の実家は加古川のほうだったので、物価も安く、住まいを構えるには申し分ないところでしたが、ＪＲ通勤で仕事するには向いていないところでした。東灘は分譲が一段落した感がありますし、西神は憧れの地域でしたが、情報がなく、また地下鉄の乗換えがあることから、配偶者の通勤には向いていない気がして、物件購入の対象には考えていませんでした。

今は子どもが保育園児のこともあって、送り迎えの便利なところが最優先なので、私の勤務地のある中央区を中心に検討しています。そこが、私たち夫婦の実家の中間地点でもあるからです。

[414: 購入検討していた者]

411さん

価格は中央区のマンションか西神地区の一戸建てか？という予算になります。
西神は教育レベルも結構力が入っているようでそれなりに高いです。
子育て環境については太鼓判です。（ゴルフ場も近い）
その代わり休日の大人にとっては面白くないところはありますが。。。

私が今考えているのは一旦中央区の賃貸に住んでみるか、西神で子供が中学卒業くらいまで住んでみて、子供の成長を待って思い切って中央区に引っ越すか？

を考えています。
中央区はやはり憧れる部分もありますから。
しかし、西神の子育て環境を知っている以上とても悩みます。

物件周辺だけを見れば、マイナスばかりでは無いと思います。
マンションは増える、ハーバーランドもイオンに引き受けて貰う話もあるようです（交渉中らしい）
何より懸案だったホテルシェレナ跡地が再開発されているのは大きいでしょう。
中央区は一度住めば便利すぎて他では満足できなくなるようなことを住んでいる方から聞きました。

ハーバータワーは存在感もありお洒落でカッコいいと思います。
個人的には不要ですが、DIESELがラウンジをプロデュースしていたり。。。
住める人は本当羨ましいです。
ちょっと気晴らしに出かけるのもたくさんカフェもバーもあるし。

大人中心の暮らしか子供重視かでどこに住むか分かれる気がしますね。

例えばいきなり物件を買わずに、賃貸で試してみるのも一つかもしれないですね。

[415: 匿名]

インターナショナルスクールや華僑の有名校などありますから、子供をグローバルに育てるなら、この街はとてもいいと思いますよ。

[416: 契約済みさん]

・親はなくとも子は育つ＊獅子は我が子を千尋の谷に突き落とす　とも言いますし（ちょっと違いますが）、旧来の基準で考えた100％の環境を子供のために作っても、期待通りにいかないことは多いかと思います。それよりも415さんの意見も含めて、多種多様の経験をすることができる、あるいは、世界の流れを肌で感じることができる環境を用意することの方が、将来の日本人にとって極めて重要かと思います。特に外国の方々との交流ができる可能性があることにおいては、中央区はなかなかのものだと思いますよ。ご自分が今子供だとしたら、どちらを選ぶか考えて見られたらいかがでしょうか。まったく余計なお世話ですが、ご参考まで。

[417: 購入検討中さん]

411です。

私は現在、中央区よりの兵庫区の賃貸に住んでいます。

マンション購入を検討し始めた時は、中央区は圏外でしたが、食料品は週末に買い出しもしくは宅配、毎日の買い物は近くのスーパーで十分間に合うことがわかり、中央区での生活を現実的に考えるようになりました。

通勤に便利なのはもちろん、大丸やそごうに徒歩で行けるのも、周辺に住んでいるからこそ。

そう考えると、私の物件を求める地域の一つとして中央区は優先順位が高くなりそうです。

[418: 匿名]

将来賃貸に出したり売却するなりするなら、中央区は流動的と言えそう。
堅いよね。
子育て環境も郊外のようなゆったりとした良さはないにしても悪くない。
逆に外国の方も含め多種多様の環境があるのは特殊。
その中で子供が自然に磨かれればいいね。

[419: 匿名]

こちらを買う人にアドバイス
買うなら2LDKの狭いタイプを買いましょう
永住などと考えないことです

[420: 匿名]

そうだね。
このへんの賃貸は2LDKが一番需要あるらしいね。
家賃が13、4万くらいまででなきゃ出せる人も少なくなるから。