ディプティエレメンツproject駒込

[物件比較中さん]

JR山手線「巣鴨」駅徒歩4分。
ディプティエレメンツprojectについて情報交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主：株式会社タカラレーベン
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

【タイトルの(仮称)を削除し正式名称の"駒込"を加えました。2012.02.22 管理担当】

[541: 匿名さん]

539さん
意識的に手抜きをすることは無いかもしれませんが、結果として出来が悪いという可能性は排除出来ないと思いますが・・・
また、突貫工事により施工精度が悪くて、防音性能などが低下している危険性はかなり高いと考えていますが違いますか？

見栄えの部分は後からでもどうにでもなりますが、躯体は可能性が低いにしても施工精度が低いことによる性能低下の可能性はかなりあるのでは？

[542: 匿名]

→541さん
確かに仕上げが悪い可能性がある事は否定はしません。それは内覧時にエンドユーザーのみなさんが指摘をして頂いて、手直しをしてもらうべきだと思います。高い買物だと私も思います。だからみなさんの感性で見て頂いて構わないと思います。

性能低下についてですが、防音性能に関しては基本的には躯体厚と置床の等級により決まってくると思います。戸境壁は直貼クロスで、躯体厚がとれていれば問題ないと思います。躯体が設計図（構造図）より小さな事はあり得ません。置床も施工中、施工後と社内基準に準じて検査をしているはずです。あとはエンドユーザーの要求している性能が、ここの仕様で満たされているのかだと思います。たしかにデベの仕様はＮ不動産等に比べれば高いとは思いませんが…。

[543: 匿名さん]

>542 さん
みなさんが一番心配しているのは
3ヶ月間で5階分のコンクリートの打設を行った点だと思います。
通常1ヶ月間で1階分のコンクリートの打設とマンション関連の本に記載されていますが
コンクリートの強度が弱くなっているのではないかと疑心暗鬼になっております。

[544: 入居予定さん]

＞543さん、

そうそう、そうなんです。
それが一番心配なんです。
こういったことについて客観的な証明が得られれば安心できるのですが・・

[545: マンコミュファンさん]

１ヶ月間で１階分のコンクリート打設の方がめずらしいと思いますよ。

いろんな条件にもよると思うけど、通常は１ヶ月間で２階分は上がっていきますよ。



やっぱり仕上げにかける時間が短かったんじゃないですかね・・・。

[546: 匿名さん]

>545
そんなことはない。
どこの話をしているのか超疑わしい。

[547: 匿名さん]

542さん
理論的にはその通りかもしれませんが、防音性能については同じスペックでも実際には雲泥の差がありますよね。
これはどう考えても施工の問題だとしか考えられません。

また、汐見台の住民版の書き込みを見ると重衝撃低音に対する防音性がかなり悪いみたいですよね。
これはまさに2重床の施工精度の低さであると考えていますが違いますか？

[548: 匿名さん]

545さんは
鉄骨造りのマンションのことを言っているのならば納得できる。
でもココは鉄筋造りです。

[549: 匿名さん]

542さん
防音性能は設計値と実際の性能が大きく違うことは当然ご存知のはずですよね。
すなわち、設計上の目標値は躯体厚と置床の等級で決まるが、実際の性能はこの通りは行かない。
良くて設計目標値通り、一般的にはワンランク程度下、出来の悪い物件は２ランクも３ランクも下のものが有りますよね。

また、躯体についても一番の懸念点のコンクリート強度は厳密には確認されてはいないですよね。

[550: 匿名さん]

汐見台は一ヶ月一階ペースだった。
入居済みの周囲の部屋から
音は滅多に聞こえませんよ

[551: 匿名さん]

家の近くのマンションは今月から入居を開始していますが、６階建てですが昨年の１０月には外観は既にほぼ完成していましたよ。

[552: 匿名さん]

550さん
住民版に上の足音が常に聞こえる、上の引き戸の音が聞こえると書き込まれていますよね。
それは明らかに住民の方の書き込みだと思います。

部屋によるバラツキもあるのかもしれませんね。

[553: 住民]

実際引っ越してみて、上の足音、上の引き戸の音、聞こえませんけど・・・・。

とても満足してます。

[554: 匿名さん]

感じ方、聞こえ方、同じじゃない
ですから‥ねぇ。。。

[555: 匿名さん]

上の階の人次第では？

[556: 匿名さん]

元社員。
コンクリートの強度判定はどのような事をしているかご存知ですか？上階の打設が出来る条件、ご存知ですか？

みなさんが色々なところから知識を得る事は良いことだと思います。ただそれをここで理解不足のまま、自分なりの解釈でみなさんに発信するのはただ不安をあおるだけかと思いますが。
私は辞めた人間ですから、別に安藤建設を擁護するつもりもとうていありません、ただみなさんの心配事に対して意見を述べたいと思っているだけです。

[557: 入居予定さん]

＞556さん、
では是非教えてください。
何を持って安全安心とすればいいのでしょうか？

[558: 匿名さん]

我々は素人ですから強度判定はできません。が、
では、なぜ他の物件では1ヶ月に1フロアーづつしかコンクリートを打設しないのでしょうか？

[559: 匿名さん]

元社員。
指定確認検査機関がどのようなところが入っているか、またデベや施工会社の評判でエンドユーザーの方は判断するしかないのが現状だと思います。施工記録などの情報がオープンになればそこでの判断が出来るのかと思いますが。例えば現場見学会などをやっているデベがあると思いますが、実際にエンドユーザーの方が実際に施工しているのを見ていただく事は良いことだと思います。あとはデベの品質基準が高いところを選ぶ事。N 不動産はかなり厳しいです、私がマンション買うならN不動産の物件を選びますね。

[560: 匿名]

N不動産購入者です。 施工の記録冊子 (写真入り)は 各購入者全員に配られました。不動産が高いだけに かなり丁寧です。

[562: 匿名さん]

一流デベに仲間入りしたくて、野村が営業活動に必死。
三井、三菱に肩を並べる日は来ないから。
社員の質を見れば、すぐわかる。
三井三菱に落ちた人間が行く会社だからね。

[564: 匿名]

こんな掲示板で営業するわけないでしょう。 (笑)
単純にプラウドシリーズの質がいいだけです。

[565: 匿名さん]

元社員。
私は営業でもなんでもないです。施工している側から見ても、かなり高い要求を求められる体験をお話しただけです。

[566: 匿名さん]

野村とここは関係ないでしょ。
ここはレーベンですよ。

[567: 匿名さん]

マンション名は『ディプティエレメンツproject駒込』でいいんですか？

[568: 匿名さん]

ここの5Ｆの3ＬＤＫが6650万で中古で出てるけど、いくら位上乗せしているのかどなたか教えていただけないでしょうか？

[569: 匿名]

賃貸じゃなくて中古がもう出ちゃってるの・・？

[570: 匿名]

少なくとも上乗せはないです。

少し安いか？

[572: 匿名]

RとNを比べるもなにも 始めから値段設定が違うんだから 無理です。 お金をかければ良いものも作れるしね。

[574: 匿名さん]

>568さん、
ほんとだ、出てますね・・・
63.11平米で6650万は上乗せ価格なのでは？？
6千万は切ってましたよね？

[575: 匿名]

キャンセル待ちの方々がいらっしゃるようです。

[576: 匿名さん]

>>567
下記参照
ttp://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5001010082011/

ディプティエレメンツproject駒込　は　販売時のプロジェクト名
レーベンリヴァーレシュアレジデンス駒込　が正式名です。

[577: 匿名さん]

>>567
住民スレ　へのリンクも直してください。

[578: 匿名]

今日のお引越しされている方、雨で大変ですね。

[579: 匿名さん]

元社員さんのご意見は品質のばらつきという観点が欠けていると思います。

建物は一品一品現場での手造りです。したがいまして決まった手順にしたがって、決められた日程で造ったとしても、工場のラインで作るものと比較すると品質のばらつきは大きく出てしまい、残念ながら、ごく一部ですが不具合が発生してしまうのが実態です。

短工期で作業した場合は、この品質のバラつきは間違いなく大きくなりますね。
決められた手順通りに作業を行っているので、問題ありませんと言い切れるものではないと考えています。

[580: 近隣住人]

553さん
上の階まだ未入居なのでは？
半分も入居してないようですが。特に4階5階の未入居多いですよ

[581: 匿名さん]

確かに上階に入居していなきゃ音はしないよね。

[582: 匿名]

うちは、上の階の方、入居されていますが、音はありません。

[583: 匿名]

響いてくる音は上階が原因とは限りませんからね。
下階・斜め上・斜め下からも考えられるから…

[584: 近隣住人さん]

550さん
汐見台の3F～5Fは１ヶ月かからないくらいでしたよ。
あっという間でしたね。

[585: 匿名]

→579さん
元社員。
品質のばらつきは実際にあります。クロス工事などは住戸毎に職人が違います。貼り仕舞い等を見れば一目瞭然です。
ただ決められた作業手順の中で施工し、そのあとチェック・検査をしています。いくら突貫工事とはいえ、そこの検査の不具合をスルーして次工程へいきません。仮に隠ぺい部となるところで何年かして不具合が生じた時、手直し工事に莫大な費用がかかるからです。（仮住居代、引っ越し代等）品質基準を満たしたものがエンドーユーザーの皆さんに引き渡されているということを信じて頂きたいと思います。

[586: 匿名さん]

肝心なことには答えない。

[587: 匿名]

→586
どういう意味ですか？

[588: 匿名さん]

>我々は素人ですから強度判定はできません。が、
>では、なぜ他の物件では1ヶ月に1フロアーづつしかコンクリートを打設しないのでしょうか？

これのことでしょう。

[589: 匿名]

現場のスタッフ、頑張っています。

とても好感の持てる対応です。

[590: 匿名さん]

防音性能についても一般論しか言っていないよね。
設計値と実際の性能が一致しづらいから、住宅性能評価でも大部分のデベは防音性能については選択していない事実からも明確だよね。

[592: 匿名さん]

584さん。

素人目で見ての発言でしょうが、
誤りですよ。

[593: 匿名さん]

危険度ランキングで 駒込4丁目は AAAで 危険度も1〜5のうち 一番安全な1です。 購入者の皆さん 良かったですね。

[594: 匿名]

入居しています。


おかげさまで、利便性もとても良く快適生活です。

[595: 匿名さん]

すぐ近くのブリリアですが5部屋も売りに出ています。滅多に売り物が出ないここら辺ですが、なんかあったのかなぁ・・・

[596: 匿名]

593さん、「危険度ランキングで 駒込4丁目は AAAで 危険度も1〜5のうち 一番安全な1」

それは安心です。

[597: 匿名さん]

大雨の時道路面より低いエントランスが心配。
（地盤はよくても大雨は降ります）

[598: 匿名さん]

確かに集中豪雨の時の雨量はすごいですものね。
エントランスもですが、B1Fの水はけ対策などはきちんと行われているのでしょうか。
B1Fも最後の最後まで工事していたので、適当な仕上げになっていないか心配。

[600: 匿名]

共用部分、未だに未完成ですね。でも、現在、一つひとつきちんとやっているのはよくわかります。

[601: 匿名さん]

未完成なのに入居者がいるんですか？

[602: 匿名さん]

内装工事中（手直し中)　の部屋発見。

[603: 匿名]

エントランス さみしすぎです。 植栽や外灯は あれで終いですか？ なんか暗いんですが…

[605: 匿名さん]

６０２さん、
どこですか？？

[606: 匿名さん]

この辺は地震の場合、大手町の震度より－１から－１．５位です。

先日3月14日21時5分の場合----------
大手町　震度３
文京スポーツセンター　震度２
西ヶ原（滝野川消防署）震度３
東池袋（豊島消防署）　震度２
体感（駒込）震度１．５

昨年3月11日の場合-----------------
大手町　震度5強
文京スポーツセンター　震度５弱
西ヶ原（滝野川消防署）震度５弱
東池袋（豊島消防署）　震度５弱
体感（駒込）震度４

関東大震災の場合------------------
大手町　震度６強
西神田　震度７
六義園　震度５弱

[607: 匿名さん]

体感って・・
震度1.5(という分類はそもそもないけど)と2の差とかどうやったらわかるのですか？

東京都の危険度調査は、地盤の固さよりも古い木造家屋の密集度合いが重視されるので、
古い木造家屋が少なく新しいマンションが多かったり(湾岸など)、
公園・学校などが多い地域は低くなる傾向があります。
駒込4丁目は、プラウド駒込・駒込中・ゴルフ練習場などで大部分を占めますし、
新しいマンションだらけなので必然的に数値は低くなります。
また、結局は個別性なので、危険度の低い地域に住んでいても、
隣に古い木造家屋があったりすると実際の火災や避難の危険性は高いです。

もちろん、巣鴨・駒込・池袋・新宿あたりは山手線の中でも特に地盤が固い地域ですので、
揺れ具合は相対的に低い、危険度の低い地域とは思います。

[608: 匿名さん]

体感は長年の経験（関東大震災は経験していませんが）。

震度１．５がないのは重々知っていますよ。
震度１．５は　１よりは大きいが２まではなさそうというこれも経験値。

[609: 匿名さん]

同じ地震を別々の場所で同時に受けることはできませんので、体感など何の役にも立ちません。
震度が同じでも同じ揺れなどありませんから。

[610: 匿名さん]

>>609
>震度が同じでも同じ揺れなどありませんから。
そうですね。震度自体意味がありません。被害があるかないかです。

[614: 匿名さん]

5階6650万円か。。。。ちょと高い

[615: 匿名さん]

すがもらーめんよりこちらのがおいしいですよ。

巣鴨駅南口のラーメン屋
Japanese Soba Noodles 蔦
http://r.tabelog.com/tokyo/A1323/A132301/13136231/

巣鴨界隈のお店の紹介はこちらをどうぞ
巣鴨周辺MAP
http://www.sugamomap.com/

[616: 匿名]

JR山手線「巣鴨駅」南口より、徒歩約1分

駅の目の前ですね。

楽しみが増えました。

[617: 匿名さん]

うわーっ。今度はガス管の工事だ。

[618: 匿名さん]

窓から山手線が見える人はいいのですが
見えない人のために山手線の運行情報（動いているか止まっているか）がわかります
駒込駅（山手線とホームの端）のライブカメラです。

http://www.ustream.tv/channel/comfort-komagome
（たまに配信が休止している場合もあります。）

[619: 周辺住民さん]

南側の白樫の木が枯れていて見苦しいです。
早く植え替えてもらえないかな？

[620: 匿名]

北側もさびしい感じです。お金をかけるのが嫌なのかな？レーベンさん、 出来上がりがHPと差がありますね〜

[621: 匿名]

植栽は共用部分となり、みなさんの共有持ち分です。また管理についても委託でしょうけど管理費に含まれています。ですので入居時に枯れているのなら、植え替えを請求すればデべもちでＯＫのはずですがね・・・

[632: 匿名さん]

エントランスの桜、今年はだめでも来年はにぎやかに咲くかな。

[633: ご近所さん]

隣りの桜も4年目なのにショボイよ。
枝を切り過ぎ。

[634: 匿名さん]

桜きれいですね。

[635: 匿名さん]

賃貸し２部屋発見。
http://chintai.door.ac/detail/free3461346.htm

[636: 匿名さん]

やはり1LDKは賃貸になってしまいますね。
駅近・新築分譲マンションであることから、賃料はこのくらいだとしても、
冷暖房を付けていないのは賃貸としてどういうことなんだろう。
敷金・礼金は各々しっかり2ヶ月分取るので、
これにエアコンまで負担するとなると、賃借人の初期費用負担が重過ぎるね。

[637: 匿名]

ＨＰ見るとまだキャンセル待ちしてるね。もう引き渡しも終わっているのにどうなってるの？

[638: 匿名さん]

単に『キャンセル待ち』の消し忘れだと思います。

[639: 匿名さん]

外観もきれいに仕上がってきましたね。

[640: 匿名さん]

よく見ると以前と変わりません。雑な仕上げのままです・・・・