ディプティエレメンツproject駒込

[物件比較中さん]

JR山手線「巣鴨」駅徒歩4分。
ディプティエレメンツprojectについて情報交換しましょう。
よろしくお願いします。


売主：株式会社タカラレーベン
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

【タイトルの(仮称)を削除し正式名称の"駒込"を加えました。2012.02.22 管理担当】

[501: 匿名さん]

契約者・住民用スレを立てました。
該当の方はこちらへどうぞ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217664/

[503: 匿名さん]

>>501 さん

すでにあります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217281/

[504: 匿名さん]

499 500

検討すらしていなかったくせに
嘘つくなよ‥野次馬さん笑

[505: 契約済みさん]

引き渡しは延期しました。
皆さんが心配している躯体については重要事項説明書にもあるように第三者機関より住宅性能評価を受け評価書の交付をうけているので私は信用することにしています。
不動産としての価値が下がるようなことは全くないでしょう。

[506: 匿名さん]

499さん
どちらも問題なのでしょうが、潮見台の件も有るので、明らかにデベの問題はありますね。
元々工期を短く見積もりすぎているのでしょうね。

[507: 匿名さん]

506さん

漢字間違ってるよ
それから工期が甘いなんで今までに
何度も上がってるよ。。

[508: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

500さん

モデルルーム行ったのは
レーベンでも期するものが
あったからじゃないの？

行かなくてもネットで
当物件はレーベンであることは
分かるだろ？

それがほんとに1番の理由？
こういう時になってから
レーベンだから辞めたなんて
都合がいいね。

[510: ご近所さん]

あの周辺に良いマンションあるっけ？
どっちもどっちって感じ。
墓穴を掘った『周辺住民』の負けですね( ´ ▽ ` )ﾉ

[513: 周辺住民さん]

本当にいい場所ですよね。
霜降橋の方に商店街があり、生活が楽しくなりますね。

[514: ご近所さん]

500ってイヤミな奴だな。
四丁目マンションならあそこだな。

特定されちゃうから気を付けなよ。

[515: ご近所さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[516: 匿名さん]

三菱地所の物件でも、似たような状況が起きているようですよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149824/res/208-258
今回のこと、レーベンだから、とも言えないのかな。
でもパークハウスの契約者には、一流の「三菱」なんだからなんとかするでしょう、
と楽観的な方が多いようで、そこがレーベンとの安心感の違いですね。

[517: 匿名さん]

516さん
三菱地所の件見ました。
三菱としては・・・という気がしますが、状況はここよりも未だマシな様ですね。

[518: 匿名さん]

駒込4丁目ならプラウドか？

[519: 匿名さん]

4丁目には
シティハウス
クレグラン（三井の賃貸）
プラウド
ブリリア
パークハウス
等があります。

[520: 匿名さん]

駒込4丁目は、高級マンションだらけです。レーベンさんは隣のブラウドや奥のブリリアと比べると若干高級感が薄れますが、若い人向けの作りで、いいと思います。

[521: 匿名さん]

用地取得の時に、あまりに高いから他社が手を引いた土地じゃなかったっけ？
その割には、販売価格が高くないから致命的欠陥はないにしろ、何処か手抜いてんじゃね？

[522: 匿名さん]

手を抜いているわけじゃないのでは？
・外廊下
・３７㎡からあり、５５～６０台がメイン。最高７２㎡で８０㎡超えは１戸もない。
・トランクルームなし。
・各フロアーのゴミステーションも当然なし。
・駐車場、駐輪場はギリギリの数。
７０㎡～はブリリアなんかと価格はそんなに変わらないかもよ？
管理費は安いだろうね。

[523: 匿名]

3100〜7400の価格帯だそうですね。3100〜5000弱なら妥当だなって思うけど、70平米の7400だとちょっと高過ぎじゃないですか？あの突貫工事で外廊下、高級感なしの7000超えって なんだかなあ〜

[524: 匿名さん]

ディプティエレメンツproject駒込がマンションの名前なの？

[526: 匿名さん]

>>524

>>104 を参照してください。

[527: 匿名さん]

工事まだしていますが、かなりいい感じになってきました。

[528: 匿名さん]

みなさん引っ越してきてますね。

[529: 匿名さん]

クリーニングも入ったのか徐々に外観も綺麗になってきましたね。

最後まできちんとした仕事ができる会社なのか、信頼のおける会社なのか、皆で温かく見守りましょう。

[530: 匿名]

植栽が少なく、かなり寒い感じです。 前か隣のマンションのように豪華に今後 飾り付けられるの？

[531: 匿名さん]

今日もどんどん引っ越されてきていますね。

正面、いいもの使っていますね。高級感あります。

[532: ご近所さん]

レーベンからの謝罪・内覧費用の補償等が入り、
一連の騒ぎも落ち着いてきましたかね。

駒込四丁目は山手線駅近と閑静さが両立した稀有な立地ですし、いい物件と思います。
しばらくマンション建設は無さそうですので稀少性もありますよね。
プラウド駒込の中古価格も中々落ちてきませんし。

内装の仕上げの粗さ等は致命的なものではなく、事後的な直すこともできるので、
過度に気にする必要は無いと思います。
ただ、上の方で指摘のあった音の問題は解決されていますか？
上下や隣からの音のみならず、この付近は線路からの騒音が酷いので、
気にするべきと思います。

[533: 入居者さん]

内装、きちんと綺麗になっていました。

音は気になりません。

今となっては、とても満足しています。

[534: 入居者さん]

昨日初めて出勤してきましたが駅も近くやはり山手線、どこに出るにも便利で引越しして良かったと思いましたね。部屋も問題無く満足出来るレベルに仕上がりつつあります。

[535: 近所さん]

確かに ここら辺に住んじゃうと 便利過ぎて もう引っ越せないかも!! 立地は最高です。それに地盤もいいので地震の揺れが あまり感じられませんよ。

[536: 匿名さん]

534さん、同感です。

駅前ですからね。

アクセスも便利で毎日が楽ですよね。

[537: 周辺住民さん]

みなさま、どうぞお幸せに。。

[538: 周辺住民さん]

よかったですね。
どうなることかとやきもきしていましたが、、、

[539: 匿名]

元社員です。
みなさんのレスを全て拝見しました。まず突貫工事であった事は間違いはないと思います。躯体についてですが、基本的に工事中に1回は鉄筋かぶり厚さの検査を行っています。みなさんが聞いた事のある第三者検査機関に依頼してです。検査での不具合があった場合に、上階で施工面にフィードバック出来るように1F部分脱型後に行います。また各階における躯体の検査は日頃の施工管理業務の中にあります。クラックチェック、躯体の精度等、様々なチェックの不具合もきちんと決められたルール（工法・材料）にて直します。
みなさんが心配する気持ちはわかりますが、躯体を手抜きするような事は絶対にあり得ないと思います。

[540: 入居予定]

不安を煽るようなスレが多い中、貴重な情報、ありがとうございます。

[541: 匿名さん]

539さん
意識的に手抜きをすることは無いかもしれませんが、結果として出来が悪いという可能性は排除出来ないと思いますが・・・
また、突貫工事により施工精度が悪くて、防音性能などが低下している危険性はかなり高いと考えていますが違いますか？

見栄えの部分は後からでもどうにでもなりますが、躯体は可能性が低いにしても施工精度が低いことによる性能低下の可能性はかなりあるのでは？

[542: 匿名]

→541さん
確かに仕上げが悪い可能性がある事は否定はしません。それは内覧時にエンドユーザーのみなさんが指摘をして頂いて、手直しをしてもらうべきだと思います。高い買物だと私も思います。だからみなさんの感性で見て頂いて構わないと思います。

性能低下についてですが、防音性能に関しては基本的には躯体厚と置床の等級により決まってくると思います。戸境壁は直貼クロスで、躯体厚がとれていれば問題ないと思います。躯体が設計図（構造図）より小さな事はあり得ません。置床も施工中、施工後と社内基準に準じて検査をしているはずです。あとはエンドユーザーの要求している性能が、ここの仕様で満たされているのかだと思います。たしかにデベの仕様はＮ不動産等に比べれば高いとは思いませんが…。

[543: 匿名さん]

>542 さん
みなさんが一番心配しているのは
3ヶ月間で5階分のコンクリートの打設を行った点だと思います。
通常1ヶ月間で1階分のコンクリートの打設とマンション関連の本に記載されていますが
コンクリートの強度が弱くなっているのではないかと疑心暗鬼になっております。

[544: 入居予定さん]

＞543さん、

そうそう、そうなんです。
それが一番心配なんです。
こういったことについて客観的な証明が得られれば安心できるのですが・・

[545: マンコミュファンさん]

１ヶ月間で１階分のコンクリート打設の方がめずらしいと思いますよ。

いろんな条件にもよると思うけど、通常は１ヶ月間で２階分は上がっていきますよ。



やっぱり仕上げにかける時間が短かったんじゃないですかね・・・。

[546: 匿名さん]

>545
そんなことはない。
どこの話をしているのか超疑わしい。

[547: 匿名さん]

542さん
理論的にはその通りかもしれませんが、防音性能については同じスペックでも実際には雲泥の差がありますよね。
これはどう考えても施工の問題だとしか考えられません。

また、汐見台の住民版の書き込みを見ると重衝撃低音に対する防音性がかなり悪いみたいですよね。
これはまさに2重床の施工精度の低さであると考えていますが違いますか？

[548: 匿名さん]

545さんは
鉄骨造りのマンションのことを言っているのならば納得できる。
でもココは鉄筋造りです。

[549: 匿名さん]

542さん
防音性能は設計値と実際の性能が大きく違うことは当然ご存知のはずですよね。
すなわち、設計上の目標値は躯体厚と置床の等級で決まるが、実際の性能はこの通りは行かない。
良くて設計目標値通り、一般的にはワンランク程度下、出来の悪い物件は２ランクも３ランクも下のものが有りますよね。

また、躯体についても一番の懸念点のコンクリート強度は厳密には確認されてはいないですよね。

[550: 匿名さん]

汐見台は一ヶ月一階ペースだった。
入居済みの周囲の部屋から
音は滅多に聞こえませんよ

[551: 匿名さん]

家の近くのマンションは今月から入居を開始していますが、６階建てですが昨年の１０月には外観は既にほぼ完成していましたよ。

[552: 匿名さん]

550さん
住民版に上の足音が常に聞こえる、上の引き戸の音が聞こえると書き込まれていますよね。
それは明らかに住民の方の書き込みだと思います。

部屋によるバラツキもあるのかもしれませんね。

[553: 住民]

実際引っ越してみて、上の足音、上の引き戸の音、聞こえませんけど・・・・。

とても満足してます。

[554: 匿名さん]

感じ方、聞こえ方、同じじゃない
ですから‥ねぇ。。。

[555: 匿名さん]

上の階の人次第では？

[556: 匿名さん]

元社員。
コンクリートの強度判定はどのような事をしているかご存知ですか？上階の打設が出来る条件、ご存知ですか？

みなさんが色々なところから知識を得る事は良いことだと思います。ただそれをここで理解不足のまま、自分なりの解釈でみなさんに発信するのはただ不安をあおるだけかと思いますが。
私は辞めた人間ですから、別に安藤建設を擁護するつもりもとうていありません、ただみなさんの心配事に対して意見を述べたいと思っているだけです。

[557: 入居予定さん]

＞556さん、
では是非教えてください。
何を持って安全安心とすればいいのでしょうか？

[558: 匿名さん]

我々は素人ですから強度判定はできません。が、
では、なぜ他の物件では1ヶ月に1フロアーづつしかコンクリートを打設しないのでしょうか？

[559: 匿名さん]

元社員。
指定確認検査機関がどのようなところが入っているか、またデベや施工会社の評判でエンドユーザーの方は判断するしかないのが現状だと思います。施工記録などの情報がオープンになればそこでの判断が出来るのかと思いますが。例えば現場見学会などをやっているデベがあると思いますが、実際にエンドユーザーの方が実際に施工しているのを見ていただく事は良いことだと思います。あとはデベの品質基準が高いところを選ぶ事。N 不動産はかなり厳しいです、私がマンション買うならN不動産の物件を選びますね。

[560: 匿名]

N不動産購入者です。 施工の記録冊子 (写真入り)は 各購入者全員に配られました。不動産が高いだけに かなり丁寧です。

[562: 匿名さん]

一流デベに仲間入りしたくて、野村が営業活動に必死。
三井、三菱に肩を並べる日は来ないから。
社員の質を見れば、すぐわかる。
三井三菱に落ちた人間が行く会社だからね。

[564: 匿名]

こんな掲示板で営業するわけないでしょう。 (笑)
単純にプラウドシリーズの質がいいだけです。

[565: 匿名さん]

元社員。
私は営業でもなんでもないです。施工している側から見ても、かなり高い要求を求められる体験をお話しただけです。

[566: 匿名さん]

野村とここは関係ないでしょ。
ここはレーベンですよ。

[567: 匿名さん]

マンション名は『ディプティエレメンツproject駒込』でいいんですか？

[568: 匿名さん]

ここの5Ｆの3ＬＤＫが6650万で中古で出てるけど、いくら位上乗せしているのかどなたか教えていただけないでしょうか？

[569: 匿名]

賃貸じゃなくて中古がもう出ちゃってるの・・？

[570: 匿名]

少なくとも上乗せはないです。

少し安いか？

[572: 匿名]

RとNを比べるもなにも 始めから値段設定が違うんだから 無理です。 お金をかければ良いものも作れるしね。

[574: 匿名さん]

>568さん、
ほんとだ、出てますね・・・
63.11平米で6650万は上乗せ価格なのでは？？
6千万は切ってましたよね？

[575: 匿名]

キャンセル待ちの方々がいらっしゃるようです。

[576: 匿名さん]

>>567
下記参照
ttp://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5001010082011/

ディプティエレメンツproject駒込　は　販売時のプロジェクト名
レーベンリヴァーレシュアレジデンス駒込　が正式名です。

[577: 匿名さん]

>>567
住民スレ　へのリンクも直してください。

[578: 匿名]

今日のお引越しされている方、雨で大変ですね。

[579: 匿名さん]

元社員さんのご意見は品質のばらつきという観点が欠けていると思います。

建物は一品一品現場での手造りです。したがいまして決まった手順にしたがって、決められた日程で造ったとしても、工場のラインで作るものと比較すると品質のばらつきは大きく出てしまい、残念ながら、ごく一部ですが不具合が発生してしまうのが実態です。

短工期で作業した場合は、この品質のバラつきは間違いなく大きくなりますね。
決められた手順通りに作業を行っているので、問題ありませんと言い切れるものではないと考えています。

[580: 近隣住人]

553さん
上の階まだ未入居なのでは？
半分も入居してないようですが。特に4階5階の未入居多いですよ

[581: 匿名さん]

確かに上階に入居していなきゃ音はしないよね。

[582: 匿名]

うちは、上の階の方、入居されていますが、音はありません。

[583: 匿名]

響いてくる音は上階が原因とは限りませんからね。
下階・斜め上・斜め下からも考えられるから…

[584: 近隣住人さん]

550さん
汐見台の3F～5Fは１ヶ月かからないくらいでしたよ。
あっという間でしたね。

[585: 匿名]

→579さん
元社員。
品質のばらつきは実際にあります。クロス工事などは住戸毎に職人が違います。貼り仕舞い等を見れば一目瞭然です。
ただ決められた作業手順の中で施工し、そのあとチェック・検査をしています。いくら突貫工事とはいえ、そこの検査の不具合をスルーして次工程へいきません。仮に隠ぺい部となるところで何年かして不具合が生じた時、手直し工事に莫大な費用がかかるからです。（仮住居代、引っ越し代等）品質基準を満たしたものがエンドーユーザーの皆さんに引き渡されているということを信じて頂きたいと思います。

[586: 匿名さん]

肝心なことには答えない。

[587: 匿名]

→586
どういう意味ですか？

[588: 匿名さん]

>我々は素人ですから強度判定はできません。が、
>では、なぜ他の物件では1ヶ月に1フロアーづつしかコンクリートを打設しないのでしょうか？

これのことでしょう。

[589: 匿名]

現場のスタッフ、頑張っています。

とても好感の持てる対応です。

[590: 匿名さん]

防音性能についても一般論しか言っていないよね。
設計値と実際の性能が一致しづらいから、住宅性能評価でも大部分のデベは防音性能については選択していない事実からも明確だよね。

[592: 匿名さん]

584さん。

素人目で見ての発言でしょうが、
誤りですよ。

[593: 匿名さん]

危険度ランキングで 駒込4丁目は AAAで 危険度も1〜5のうち 一番安全な1です。 購入者の皆さん 良かったですね。

[594: 匿名]

入居しています。


おかげさまで、利便性もとても良く快適生活です。

[595: 匿名さん]

すぐ近くのブリリアですが5部屋も売りに出ています。滅多に売り物が出ないここら辺ですが、なんかあったのかなぁ・・・

[596: 匿名]

593さん、「危険度ランキングで 駒込4丁目は AAAで 危険度も1〜5のうち 一番安全な1」

それは安心です。

[597: 匿名さん]

大雨の時道路面より低いエントランスが心配。
（地盤はよくても大雨は降ります）

[598: 匿名さん]

確かに集中豪雨の時の雨量はすごいですものね。
エントランスもですが、B1Fの水はけ対策などはきちんと行われているのでしょうか。
B1Fも最後の最後まで工事していたので、適当な仕上げになっていないか心配。

[600: 匿名]

共用部分、未だに未完成ですね。でも、現在、一つひとつきちんとやっているのはよくわかります。