ジュプロとペンギン堂は大丈夫でしょうか

[匿名さん]

今年の3月にオール電化で注文住宅を着工する予定の者です。
現在設計の詰めと住宅設備の選定を進めており、エコキュートやIHグリルなどの住宅設備をできるだけ安く調達できないか調べていたところ、楽天で下記の2サイトを発見しました。

ジュプロ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/jyupro/
ペンギン堂
http://www.rakuten.ne.jp/gold/penguin-1132/

ここがはっきり言って異常だと思えるレベル安いのです。この2店で設備を調達すると現在の見積もりから余裕で100万以上浮いてしまう為、ここで買って施主支給にすることを考えています。
しかしあまりに安いので、不良品とか送ってこないだろうかとか、そもそも取り込み詐欺だったりしないだろうかという不安も持っている次第です。
楽天のレビューを見るとそれなりの数の利用者がいるようですが、大物の設備を買ったと覚しきレビューが見かけられません。
そこでお尋ねしたいのですが、この2店で住宅設備を調達した事がある方がいらっしゃったら、その時の対応や送られてきた品物に問題が無かったかなど教えて頂けないでしょうか。
どうぞよろしくお願いします。

[1: 匿名さん]

貴殿がどういった経緯で「異常だと思えるレベルで安い」と判断されたかは
判りかねますが、決して記載二社だけ特別安いとは言えないと思われます。

多くの設備機器は、小売価格の半額程度が実質の販売価格であり
それが特別安い訳ではありません。
５５％引きなら他より安い、６０％引きなら凄く安い
こちらは今回特別に６５％ＯＦＦ、更にポイントが伝々～　みたいなものが普通です。
それも勿論、稀にある話ではなく、その価格でその売り方が日常です。

当方は小さな工務店に依頼しての施工ですが、同様に見積りを取った工務店では
大体何処でも設備機器の価格を聞くと「定価の６掛け～半額位が多いです」と
大雑把な回答が来ました。
その中でも安くなるメーカーと、そうでないメーカーが存在し
上位グレードは仕切りが高く、安いものは更に安いといった慣例がある様です。
当方では工務店の勧めでバス・キッチン・トイレ・洗面を同一メーカーにして
トータルでは定価４０％程度で入れて貰いました。
（これが世間的に安いかは判りませんが、工務店としては一番安いとの判断です）

これでも全て当方が自力で選び調達すれば、施主支給の方が若干安くなると思われます。
つまり通販で売られている価格は、一部の限定特価品などを除き
決して「べらぼうに相場より安い」価格であるという事な無いと思われます。
ただし、それを売ってナンボの商売ですから、比較して安く売っていることは当然でしょう。

[2: スレ主]

>>1さん
コメントありがとうございます。なんと、住宅設備の相場が半値から6掛て普通とは知りませんでした。
私は設計事務所に設計監理を依頼しているのですが、設計が9割方固まった段階で3社の工務店に仮見積もりをかけたところ、例えばエコキュートはだいたい3割引から4割引程度で、量販店て相談しても3割引にもならなかったものですから、この通販サイトの割引率を異常に感じてしまいました。
工務店に値引き交渉してみます。ありがとうございました。

[3: 匿名さん]

↑そのエコキュートの価格は、施工費用も入ってませんか？
施工費用をエコキュート一式の価格に入れてしまう事で、簡単な見積り（施主が見やすい）
になるので、そうする業者も多いです。
業者が現場を見ないで概算で施工費用を計算する場合も、入れてしまう事が多いです。

特に量販店の金額が３割引というのは、ちょっと不思議です
例えば東京電力などの電力会社の系列に見積りを依頼しても、もうちょっと安いですよ。
（こういった会社は、宣伝はするけど同業者の邪魔しない為に価格が高め）

[4: スレ主]

>>3さん
なるほど設置費用が入っている可能性がありますね。見積書からは読み取れませんでしたので、それも確認してみます。
量販店は都心の某大手店ですが、値引きはメーカーによって違うものの、90万クラスの物が60万〜70万台だと言われました。設置費用はエコキュートとIHグリルでだいたい20万だということでした。これ以上の値引きはメーカーに交渉すると言ってました。
東電に相談はまだしてないので、今週末に行ってみます。アドバイスありがとうございました。

[5: 匿名]

メーカーが数を売る特定商品は三掛けで仕入れが出来ると、地元ビルダーの社長が言ってました。
通常は定価の４〜５掛け、高くても６掛けということで、見積もりしてもらいました。

８掛けなんてあり得ないなあ。

[6: スレ主]

>>5さん
コメントありがとうございます。
なるほどメーカーが集中的に販促をかけるものが安いのは理解できますね。
昨日会った方が建設関係の会社に勤めていたことがあったと聞いたのでお話を伺ったところ、その会社では仕入れ掛率が2～3掛け程度だったという話でした。
それならこのサイトの値段も頷けるんですが、5さんが聞かれた話では4～5掛けだということだったんですね。施工の方で利益を取る構造かもしれませんが、それにしても単体で買われる可能性のある物を赤字で販売するわけはありませんから、よほど交渉力があって掛けが安いということなんでしょうか。
引き続き調べていこうと思います。

[7: 匿名さん]

う～ん、２～３掛けってモノは少ないはずですよ。

まあ大雑把に言って、定価の４掛けって当りがメーカー卸価格の中心だと思います。
当然エンドユーザーが買う値段は、もうちょっと高いです。

そして普及品の価格で選ばれるモノはより安く、高級品の雰囲気で選ばれるモノはより高く・・・

でもタカラみたいに定価が安く掛け率の高いメーカーもあります
（ある意味真っ当な企業姿勢かな）

[8: スレ主]

>>7さん
コメントありがとうございます。
4掛けが標準ですか。普通の商売はそんなもんですよね。
となると最新型でも平気で6割引きをしているこれらのサイトの値段はやはり異常なんでしょうか。
どなたかここで買った事があるという方がいらっしゃるといいのですが。

[9: 匿名さん]

↑ですから、価格一本勝負の通販が他より安めなのは当然です
電気製品なんかも、家電量販店よりネット通販が安いのが普通です
だからって、べらぼうに安い訳ではないでしょう？
精々1割程度じゃないですか？
記載の通販会社も、見たところ極端に何でも安い訳ではないですね
経費を低く薄利多売で、得意な目玉は更に安いですよって程度ですよ。
一言で言えば、安売りの中の妥当な安さです。

一度、価格.comなどのサイトででも、エコキュートで検索して下さい。
安売りのお店が沢山ありますよ。

[10: スレ主]

>>9さん
なるほど価格コムがあったのを忘れていました。
早速見に行って驚きました。9さんのおっしゃる通りこの通販サイトの価格帯でしのぎを削ってるんですね。
ここの値引きが異常に安いわけではない事が分かりました。どうもありがとうございました。
今日設計事務所と打ち合わせしてこんな価格で仕入れられるか確認したら無理だということでしたので、今回思い切って使ってみようと思います。
設置費用はかかりますが、それでもかなりのコスト減になりそうです。
アドバイス下さったみなさん、本当にどうもありがとうございました！！

[11: gomagon]

すみません。質問の答えではないのですが、ジュプロで検索していたら、ここについたものですから・・・。
当方もオール電化を考えていて、業者に見積もりをしてもらったら、予算オーバーでしたのでもっと安くと楽天をのぞいたらジュプロを見つけました。
ここで気かがりなのは工事は信頼できるかです。もし、工事を頼んだのであればどうだったのか、教えていただければと思います。当方は福岡の営業所にお願いすると思います。

[12: 匿名さん]

新築の場合は保証とアフターを極力面倒にしない様に
製品は施主支給で、施工は家の施工会社に任せた方が無難ですよ。

施工業者が施主支給品の取り付けを嫌がる、他社より取り付けが極端に高額な場合だけ
取り付けも別業者に依頼する程度で。

その理由は、まず不具合が出た場合の窓口が増える程
施主側の面倒も増える可能性が高い事。
例えば給湯器に不具合→取り合えず施工業者を呼ぶ→施工が悪いならそのまま修繕
器機の故障と判断なら、購入元orメーカーに依頼の流れ。

一見器機も設置も購入業者に頼んだ方が楽そうですが
今度は器機側でなく、器機取り合いの家の方に不具合が出た場合
建築会社と設置業者で、難しい話になり易いです。
(そこには製品メーカーが入って来ないので、業者同士の擦り合いが怖い)

[13: コーちゃん]

ジュプロについてですが、このショップについては何度か利用しています。ここの工事は結構丁寧にしてくれますし無料の保障期間も長いので会社そのものも地震があるのだろうと思います。
値段「価格コム」では決して安いとは思えないのですが工事を一緒にした場合の値段と保障内容についてはとてもお得で安いと思います。
ここのショップが安いのは

①ここで扱っている安い商品のほとんどは、一般にリフォームで扱う商品ではなく新築の際に安く購入する商品がほとんどだから。同じタイプでもメーカーのホームページなどにはない機種が多いです
②メーカーから家まで直接宅配便で家まで送られてくる。
③ジュプロという店は、ネットショップの店で社員も少なく経費がかかっていない。工事については親会社の「ライフワン」というリフォーム会社がしている。

という理由からです。
ここのショップのよいところは

①値段が安い事（工事をセットにした場合）
②無料の保障期間が長いこと（
（私は他のショップでいろいろ購入して、メーカー保障後にすぐに故障する事が多く、その意味から工事以来でジュプロをよく利用しています）
③工事はリフォーム専門会社で結構丁寧に行ってくれる

悪いことは

①ここのショップは人件費をできるだけ下げるために土日祝日は休み、昼も休み時間があるので連絡しにくい（工事についてはライフワンがするので曜日は関係ありません）
また、メールでの連絡が中心でメールの答えが返ってくるまで結構日にちがかかります。
②電話がフリーダイヤルになっていて20秒当たり10円かかる
③商品はあらかじめ二宅配便で送られてくるため商品を確保する場所が要り、大型商品の場合保管する場所が自分の家に必要
③見積もりに来た人と工事関係や商品内容・在庫関係などの話ができず、あくまでも見積もりがきた後で「ジュプロ」からの連絡で行うため見積依頼から工事開始まで結構日にちがかかります。
④新機種などは決して安くない。
などです

①私が思うには、工事終了まで日にちがかかってもよいという余裕がある人。
②故障が心配で無料で保障してくれる期間が長いと思う人。
（私は他のショップでいろいろ購入して、メーカー保障後にすぐに故障する事が多く、その意味から工事以来でショップを利用しています）
③連絡に時間がかかってもよくメールでの連絡でもよいと思う人

私が思うには、あなたの場合　注文住宅を着工するのに利用したいとの事なので、住宅出来上がりとして設備を質場合はちょっと複雑になり、ややこしくなってしまわないかと心配です、
あくまでも「ジュプロ」はライフワンというリフォーム会社のネットでの設備購入の会社ですから

[14: ポンピー]

ジュプロでリンナイのガスコンロの購入を検討しています。
近所の人が近くのホームセンターでガスコンロを購入した為その設置業者の人と話す機会があり、ネットでの購入について（ガスコンロ設置工事が）安心かどうかを聞いたところ、自分だったらネットでは買わないとの返事がありました。　工事が丁寧でなかったり、ガス漏れ検査がいい加減だったりすることがあるとの理由からです。ガス製品なので安全第一だとは思うのですが、ネット購入だと10万円以上安くなるので、迷っています。どなたかアドバイスお願いします。

[15: 匿名さん]

私はジュプロでビルトイン食洗機を買い、他のネット通販でIHグリル、ビルトインオーブン、ガス給湯器を購入し施主支給しました。新築だったので取り付けは建設業者にお願いしました。
ジュプロをはじめ、どの通販業者も全く問題無かったです。
工事現場に納品してもらう必要があったのでそれぞれのECサイトと日程の調整をメールでやり取りしましたが、円滑に調整できました。
もちろん品物にも問題は無く、上記4点の購入で当初の見積もりから合計で40万円ほど安く済ませる事ができましたので大変満足でした。
次があるかは分かりませんが、今後も迷わずネット通販を使うと思います。

[16: ポンピー]

匿名さん

アドバイスありがとうございました。
ガスコンロとガスオーブンの購入を検討しているのですが、ジュプロが一番安かったもので
安心できる業者ならぜひお願いしたいと思っていました。
でも、ガス製品なので、いい加減な工事でガス爆発（！）なんてことになったら・・・と
ひと月以上迷っていました。
匿名さんのアドバイスで、不安も軽減しました。
前向きに検討したいと思います。
ありがとうございました。

[17: 購入経験者さん]

ジュプロでエコキュートとIHクッキングヒーターを取り付けましたが対応はとても良かったですよ。

詳細はブログにも書いてますので、宜しければご覧ください。
http://blog.livedoor.jp/buyanduse/archives/1790970.html

[19: 職人]

そんなに驚くほど安いですかね。
うちは自営で仕入れするけどうちでもこのくらいで出してます。
取引量から考えるとかなり安く入るはずなので、
記載金額でもそこそこ儲かってると思いますよ。
しかもここまで大々的に商売してて詐欺だったら即つぶれてますよね(笑)

[33: 入居予定さん [男性 60代]]

高卒だらけの底辺、赤字経営

ビジネスモデルもなく、飛び込みだけで、先輩づらの横山は、これから大丈夫ですか。

[34: 入居済み住民さん [男性 50代]]

事前見積がなく、現場で工事費を上乗せされます。かなりしつこく、食い下がらない、押し売りです。ノルマが厳しいらしくはいと言うまで帰ってくれません。

商品は安いが、家で押し売りされるからくりです。

[35: 契約済みさん]

私もライフワングループで購入。
キッチンのリフォームをしました。
工事はライフワンで行いましたが、壊した石膏ボードは治さずそのまま板を上から張られました。
担当によるかも知れませんが‥‥
見えないところは、何をされているかわかりませんので工事はおすすめしませんが、商品のみならありかも。

[36: 購入経験者さん [男性 40代]]

購入、工事をお願いしましたが、職人さんは問題発生時に気転が利きとても良かったのですが、営業の方が少しいい加減だったと感じました。

[37: 購入経験者さん [男性 60代]]

エアコン購入と取付依頼、
工事ミス配管潰し、エアコン効かず、交換要求、
工事屋風ど素人が来て、ガス漏れと診断、
ガス注入、素人の為、注入出来ず、漏らしまくり大気汚染、結局、工事業者別人到着、6時間待ちぼうけ、
プロ到着、ライフワンはプロに修理支持、
プロは無理とボヤキ、客側クレームで、客側エアコン新品手配、やっと取付、かかった時間8時間、
壊れた機械を取付業者持ち帰り、弁償約束後、今だ返金無し、連絡しても担当者不在、返信無し、
ここまで約3週間
悪徳業者
返金無く連絡なく機械の行方は？

[38: 住まいに詳しい人 [男性 30代]]

ジュプロ この会社は物品購入だけにしたほうが良いですよ、工事は絶対ダメです、理由はシロウトが工事しに来ます。

[39: 元下請け]

まだやってるのか
工事は頼んだら駄目
自社施工と言いながらほとんどは二次請け三次請けの業者
うちは一次請けでやっていたが袖の下通さないと仕事すらない
追加工事で儲けろという
家電量販店より質が悪い
商品も気を付けた方がいいぞ

[40: 匿名さん]

リフォーム全般やってましたが営業指示がいい加減すぎ。
見えないとこはなんでもいい。
追加工事出てもやりました風でいい。
社員は安月給で社長はマセラティ。
何かにつけて下請けにケツ持たせて金払わせる。
下請け業者の入れ替りが激しい会社なんていい会社ないよ。
自社工事のケツまで持たされた事あるしね。
リフォーム業者が下請け数社に見積り出させて一番安いとこに頼むなんてやり方ありえる？

[41: 検討板ユーザーさん]

>>40 匿名さん

>>39 元下請けさん
水道取り付けを頼み、良かったので二箇所追加工事しました。食洗機取り付けも、ついでに無料でやってくれました。
とでもよい会社です

[42: 前回利用者]

エアコンの設置ち配線工事お願いしました。とても真面目に丁寧に迅速にお仕事して下さり又お願いしたいです。
しかも支払額もやすかったです。お勧めです。

[43: マンコミュファンさん]

ジュプロで購入しました。

毎回購入して、安心してましたが。

ある時コンロを頼み箱を開けたら破損していました。

ジュプロに連絡をしましたか、対応してくれませんでした。
部品を頼もうとメーカーに電話をしたら、通販商品は、クーリグ・オフ出来ません。

部品対応もしませんとの事でした。

皆さん、気をつけてくださいね。

世の中には、悪い会社があると言う事を！

[44: 通りがかりさん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[45: 匿名さん]

書かれている通りです。嘘偽りもありません。90％以上支持されているとか嘘です。
安い商品を買って評価を得て、高額商品はキャンセルが多いと思います。

[46: 検討者さん]

ジュプロさんと生活堂さんは、同じ企業が運営しているんですね。

[47: 匿名さん]

施主支給で購入しましたが、
ホームページで訴求しているTポイントがもらえませんでした。
ほんと詐欺みたいな会社です。
これから検討している方は注意してください。

[48: 444]

TOTO 水栓の誇大広告いい加減にやめてと思います。キャンセル料金で20000円？意味がわからんです

[49: 匿名さん]

地域によって対応にムラがあるんでしょうか？

ジュプロ　楽天リフォーム認定商品とあったのでそちらで頼みました。
工事に来てくれた方も丁寧でしたし特に問題ありませんでしたよ。

[50: 匿名さん]

営業の品質は業界では最低ランクでした
協力業者とコミュニケーション皆無で丸投げ
業者もシステムが分かってないのか雑な対応
担当を固定せずオペレーター対応なので話が通じない
東南アジア某国でルーズさには慣れているものの
日本であれでは残念過ぎます
設備機器を見るたびに嫌な記憶がよぎるのは結構ストレスなので業者選びは慎重に

[51: マンション検討中さん]

コロナウイルスでどこも在庫がないがここはあるのか？

[52: 通りがかりさん]

9年ほど前の新築時にジュプロでエコキュートを購入しました。東北の震災直後でどこも入荷待ちが続いていましたが、何とか間に合わせていただきました。2年前に室外機が故障した際、長期保証に入っていたので問い合わせたところ、委託していた会社が倒産していたため保証できないとの返答。申し訳ございませんの一点張りで取り合ってもらえず、結局メーカーに実費で修理してもらいました。自社で保証をしていたわけではないのでどうしようもないという理屈はわからないでもないですが、連絡の一つもなく誠意が感じられませんでした。因みに現在は、他社に長期保証部分を委託したうえで、そこがダメになった場合の保険的な会社と契約しているとの事で大丈夫との事でした。初めからそうしておくべきでしょう。

[53: 口コミ知りたいさん]

保険会社が潰れたら自社負担でも保証はやってもらいたいですね。

[54: 通りがかりさん]

2019年末にジュプロでIHとエコキュートを購入しました。工事はこちらが手配したリフォーム業者にお願いしました。
なので工事の良し悪しは分かりませんが、商品は全く問題ないです。
台風の影響でエコキュートの納品が遅れていましたが、メーカーと掛け合ってくれたりと、対応もそこまで悪くなかったです。
施主支給は多少労力がかかりますが、確実に安くなるので、面倒でなければおすすめです。

[55: 評判気になるさん]

延長保証は付きますか？

[56: 匿名さん]

コロナ過で所得減少の中でも家を建てる人には、
施主支給はコスト削減ができる有効的な手段ですね。

[57: 真紀]

ジュプロでリンナイのガスコンロを検討しています。
近所のガスコンロ設置業者の人に相談したところ、工事だけでも大丈夫と言われました。
実際にネットで買って工事だけお願いした場合のデメリットがあれば教えて下さい。

[58: 検討中]

ここは工事だけでもやってくれるのでしょうか？

[59: 評判気になるさん]

購入した後の保証はいかがでしょうか？
アフターサービスが気になります。

[60: 匿名さん]

疑問点を問い合わせてもできるかできないかしか回答なく、現地調査も一瞬見てできないと回答してすぐ帰って行った。
安いですが対応が良くない印象です。
設置以外で少しでも手間がかかる場合は「ご期待に添えず申し訳ありません。」で断っているのでしょうか。
ショップのキャンセル率を見ても高いと思う。

[61: 匿名さん]

こちらは商品の取付だけでも工事できますか？

[62: 評判気になるさん]

最低最悪の会社です。楽天での注文でしたが、下見までの日にちに2週間以上待たされたあげく、工事日の折り合いが付かなくなりキャンセルも視野に入れ、ジュプロのキャンセルについての欄を開けて目を通したところ、書き方が変！ジュプロ側に都合の良い内容が並び、当社の判断でキャンセル料が発生すると、ジュプロの一方的な判断でお金を取られるの？購入金額の3割も！下見にも来て貰ってないのにあんまりだと思い、すぐにメールでキャンセルしたいと送り、不安が拭えなかったのもあり、昼までしか営業していないと
書いてあったので翌日の昼休みに重ねて電話でキャンセル依頼しました。危ういところで難を逃れましたが。間違いなく悪徳業者です。楽天の口コミは良かったのでこれからも被害者は増えるでしょう。ジュプロのキャンセルについて隅から隅まで読んだ上で検討されることをお勧めします。