ローレルスクエア尼崎ルネ・ガーデンテラス＜住民交流版＞2

[匿名さん]

４６０戸以上が生活する大型マンションです。

色んな意見や考え方があるかと思います。

マナーを守って、気持ち良くより快適に暮らしたいですよね。

☆マンション住民の方のみ利用可。詳しくは下記のマナー・ルールを読んでください。
【投稿マナー】http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
【利用のルール】http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15070/

[241: 匿名]

説明会は間違いなく、荒れますね。
近鉄は住民要望に対し、どう対応するのか気になります。
何もしない、ではローレルは納得しませんよ。
近鉄さん！

[242: 匿名さん]

どーしたら、納得するの？

[243: 入居予定]

ヒトに頼らないで、自分の胸に手を当てて、じっくり考えてみてください・・・近鉄さん。

[244: マンション住民さん]

↑結局、他人任せなのはご自分ですね。
具体的な行動、提案をしてください。
私は、賑やかになっていいと思いますが・・・
あとは、安全な工事をお願いするだけです。

[245: 入居予定]

>>↑結局、他人任せなのはご自分ですね。
そのとおりですねぇ。
でも、具体的に提案して欲しいと言っているのはこちらなんですが？
胸に手を当ててじっくり考えて提案して欲しいんです。

パークの住人の気持ちも理解してください。

[246: マンション住民さん]

いい加減、不毛な言い合いはやめてくれませんか？
おそらく同じ数名の方のやり取りだと思いますが、堂々巡りしてますよ。

言いたいことは、説明会の場で仰ればいいでしょう。
都合で参加できなければ、意見箱への投函でもいいでしょう。
素性がばれないからと、何でも書いていいわけではないと思います。

ところで、245さんは「入居予定」なのですか？
だとしたら、パーク住人の気持ちはまだ実感できてないと思いますが・・・

[247: マンション住民さん]

具体的提案？って既に図面やら計画書が出てるのに何言ってるの？
マンション建設自体が反対なの？
マンションでなければ、何ならいいの？
２０階が嫌なら、何階建てならいいの？
そもそも、何に反対してるの？
まったく、伝わらないよ。

[248: 匿名]

247
ごもっとも

この人たちなにがしたいんでしょーかね？

ここで騒いでストレス解消ってとこですかね？

アホくさ(笑)

[249: 匿名]

247＝248(笑)


投稿時間もう少しかんがえたら？

[250: マンション住民さん]

どーでもいいけど、人違いだよ。
あまりヒステリックになると判断も鈍るから気を付けた方がいい。
それに誰が見ても、このままずーっと駐車場のまま何もできないってことはありえないし、
マンションでよかったと思うけどね。
遊興施設などで治安に不安を持つよりましでしょう。
宅地ではないのだから、基本的には文句は言えないし消防法にひっかかるとかしない限り
現行案に大きな訂正はないでしょう。
要ははじめからわかりきっていた事に大のおとながクレーマーのごとく、ギャーギャー騒ぎすぎ。
気になるのは震災による影響で、着工の遅れや建機不足による事故の発生、工程変更で安全性が担保
できるかなど。
計画が実行されることを前提に、問題を解決しないと無駄な論議に終わるだけ。

[251: 住民さんＡ]

ここに書いてる人の半分以上は、論議する気ないでしょうけどね。

気になるのは、工事中の騒音、空気中に混じるゴミ？
万が一アスベストでも出てきた日には…
（ここやココエも、掘ったときは色々出てきた気がします）

あとは見てくれですかね。

[252: 匿名]

250へ
そういうことは、説明会で言いなさい。
こんな掲示板で書き込んでもね〜。

[253: 住民さんＡ]

どうせできるなら、トットトやっちゃって

[254: 匿名さん]

どーーーでっか？
もめてまっか？

[255: 匿名]

254へ
意味不明だね。

[256: 匿名さん]

意味なんて、最初からねーーーよ。
お宅ら、意味のある事やってんの？

[258: 入居済み住民さん]

初めてのパターンですね。^_^;

[259: 匿名]

話は変わりますが、先日説明会に参加できなかったんですが、内容はどうだったんでしょうか？

[260: マンション住民さん]

内容は、あの怪文書の通りですよ。
無駄で長いだけだった２時間をたった１枚にうまくまとめてくれていますよ。

[261: マンション住民さん]

大学前にすでにマンションモデルルーム建設はじまってますしね。建築看板見たら分かります。

[262: 住民さんＣ]

セレモニーにお付き合いするのもつらいですね。
敵さんは、ちゃんと説明しましたよって役所に届けるための既成事実を
つくるわけだから、まんまとそれに乗っかって２時間のお手伝いはしたくない。
いっそのこと、全員欠席のボイコットの方がきついかも。
こんなご時節だから、役所の責任者を責め立てれば見直しされるかもね。

[263: 住民さんＥ]

例の怪文書で指摘の通り、本気で計画変更を要求
するのであれば、社協経由しかないと思います。
もしくは有力議員さん経由かな。

ここでいくら騒いでも、まったく意味なし。
単なる犬の遠吠え。

[264: マンション住民さん]

組合議事録見ましたが、マンション建設に関しては第三者的立場のようですね。
妥当か？は理解しかねますが、住人感情を考えると・・・ですね。

[265: 住民さんＡ]

＞264さん

現理事長さんはスカイにお住まいですので、妥当な
判断でしょう。

理事会として、何とかしたいのであれば、是非、
理事並びに理事長に立候補してリーダーシップを
発揮して下さい。

４月２３日（土）の理事会で次期理事長が選出される
予定です。
ここで批判するのではなく、直ちにアクションを！！

[266: 住民さんＡ]

烏合の衆ってことかな
さわらぬ神に崇りなしですませよーって事でしょう

[267: マンション住民さん]

↑
＞烏合の衆ってことかな
デベのことですか？ｗ

[268: 匿名]

隣接マンションの件に関わろうとしない管理組合。

それに比べ、潮江社会福祉協会は、立派。
活動内容をローレル社会福祉協会がもっとオープンにすべきと思う。
自治会長と管理組合理事長は率先して、動くべし。

[269: 匿名]

ここの管理組合に言うより、自治会に言うのが、正解でしょうね。
潮江社会福祉協会は、尼崎市に対して力もありますし。
ココエの時は、かなり支援頂きました。

[270: マンション住民さん]

となりに同類のマンションが出来て、何かよくない事ってありますか？。
もともとマンションが出来るということは、想定内のことですし、
ココエ地区も にぎやかになることだし、大変よい事だと思っています。
小生が理事長でも、何もしませんね～。

[271: マンション住民さん]

前回の説明会の議事録見ましたが、
気持ちは分からないでもないですが、我儘すぎる意見も少なからずあったように思います。
ローレルがよければ後はどうでもいいの？って感じる部分もありました。
あんな、文面からして殺伐とした空気を感じてしまう説明会、平行線のまま無駄な会合だと思います。

ふと疑問に思ったのですが、なぜ「ローレル限定の説明会」でないといけないんでしょう？
そりゃ一番近いマンションだから、なんでしょうが、あれだけ巨大な建物が建つ以上、
アミングの方々や、建設予定地北側の団地？の方々も影響を受けるはずです。

700世帯だと、2000～3000人増？学校や駅なども、今の規模じゃ追いつかないでしょうし、
ローレルの管理組合が単独でどうこう言って、なんとかなる問題じゃないですよね。

潮江社会福祉協会に管理組合からの意見を持ち込んだり、説明会を共同で受けるなど、
もっと地域の方々と一体となって活動しなければ、あまりに無力だと思います。
ローレルも、潮江地区のコミュニティにもっと参画しましょうよ。（近鉄さんにはNGと言われそう）

[272: 住民さんＡ]

周囲住民が増えれば街も活性化するしいいんじゃないでしょうか。
ココエやアミングも潤うし。今のままだと施設維持だけでも大変
なんじゃないでしょうか。
人が増えて治安が悪くなるのは嫌だけど。

[273: 匿名さん]

ここは、商業地です。
法の範囲でマンションを販売し適正な利益を得る。
反対されて、失われる利益を保証してくれますか？
利益保証していただけるのであれば、反対される皆さんのご意見通り
事業内容を変更いたします。

これが、事業主の本音です。

[274: 匿名]

ローレルと共存できるように、考えてマンションを建てれば良い。
議事録を見れば、パークに迷惑がかからなければ問題ないだろう。
それができないなら、住民の反対を受け、建てることは難しい。

[275: 匿名さん]

だから、迷惑だろうが法に則って自分の土地にマンション建てて商売するのに何が悪いの？
迷惑だから、やめさせられる決定的な具体策でもあるの？
迷惑になる建造物を買い占めるから、建てるのをやめさせるのなら理屈は通るけど、
感情論で計画を変えられるほど、相手は甘くないよ。

[276: マンション住民さん]

竣工後のプライバシー問題や日陰障害を補償してもらえば。

[277: 匿名]

迷惑をかけるのであれば、補償はすべきと思います。

[278: マンション住民さん]

ＣＯＣＯＥ着工時、近隣のマンション等で補償を受けたとこってあるんでしょうか？

[279: 入居済み住民さん]

反応は？？　↓

ふと疑問に思ったのですが、なぜ「ローレル限定の説明会」でないといけないんでしょう？
そりゃ一番近いマンションだから、なんでしょうが、あれだけ巨大な建物が建つ以上、
アミングの方々や、建設予定地北側の団地？の方々も影響を受けるはずです。

[280: 匿名]

潮江社会福祉協会に説明会をしているからと思います。
集会場に潮江地区住民が集まり説明会をしてます。
ココエの時も同じです。

ココエの時は、社会福祉協会が尼崎市やココエ、近鉄を呼んで、ココエ建設による悪影響の改善を計りました。
おかげで渋滞問題、自転車駐輪場問題、近隣のプライバシー問題はかなり改善されました。
当然、ローレルの管理組合も参加してますよ。
希望者は参加できるはずなので、管理組合に言って、一度参加するのも良いと思います。
50人くらい毎回集まってます。

[281: マンション住民さん]

>>280さん

そうですよね。いちマンションの意見だと聞いて貰えなくても、地域全体の意見には
耳を傾けざるを得ない事もあると思います。

確か、プラストの住民の意見で、ココエ東側（阪神や映画館側）は多少設計修正が入って、
高さが下がったとかあったとも聞きます。
何より、ローレルの住民より断然経験多い人達がいらっしゃると思うと心強いですよ。

[282: 匿名]

一例ですが、
ココエは、ココエ東側のマンションのためにプライバシーガラスを設置しました。
また、ローレルのファイン東側の低層階のために同じくプライバシーガラスを設置しました。
(エレベーター横)

これは潮江社会福祉協会を通した結果です。
助けてもらえば、話は通りやすいと思います。
ローレル管理組合も窓口になっていますよ。

[283: 入居済み住民さん]

地区対抗リレー　第2位
初参戦ながら頑張りました。

http://isako.blog.bai.ne.jp/?day=20110508

子供たちと一緒にこのような活動ができるのは、なかなかよいですね。
テンションがあがりました。

[284: マンション住民さん]

今日、長谷工からの回答書が入ってました。
説明会なんて形だけで、こちらの要望なんか全くきいてもらえないのでは？と思っていましたが、
少しは歩み寄ってもらえたように思います。
まだまだ課題は残りますが、ちょっとほっとしました。

[285: マンション住民さん]

同マンション住人の熊谷衣左子（NO、２８３）さんのブログ拝見しました・・・！私も社協の役員の一人としてファミリースポーツ祭をお手伝いをし、成功をうれしく思っております。それ以上に労をねぎらって頂いたブログに心から感謝いたします・・・・これからも、ローレルの住人の為に、情報提供を宜しくお願い致します。

[286: 匿名]

＞284さん
それは、最初から織り込み済みです。
値引きは当たり前でしょ。

[287: 匿名]

熊谷衣左子さんはローレルの住民ではありません。
嘘もいい加減に。

[288: マンション住民さん]

5/14の説明会に参加し、参加者の質疑応答をお聞きしてきました。

以前から、隣に高層マンションが建設されることは本当に想定の範囲と言えるのか？、
という根本的な疑問がありました。
当マンションを購入する時、近鉄の販売員の説明や当時入手していた情報からも
隣に高層マンションが建設されるイメージがほとんどなかったのです。
だから、まさかこんなに景観が損なわれるイメージは持っていませんでした。

なぜなのだろう？、と調べてみました。
ヒントがありました。

「UR都市機構　町創りの考え方」というサイトがあります。
http://www.ur-net.go.jp/west/jouhou/amagasaki/machi/index.html
完成イメージパースを見ると、大きくイメージが違っていることに驚きました。
隣は１０階相当の中層マンションのイメージになっています。
・・・確かに、これを見ていたから、期待値が大きく違っているのだと思い出しました。

では、このゾーンの使い方はどのように構想されていたのでしょう。
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/tosi_seibi/kaihatuproject/ryokuyu/0...
「あまがさき緑遊新都心のゾーン構成」という項目に
新マンションのゾーンは、「交流ゾーン：新しい都市活動・文化の創造拠点」
と記載されていました。「交流」「文化の創造」というイメージと今回の計画が
大きく違っていることに驚きました。

当情報の発信元の中に、
都市整備局 市街地整備室 市街地整備担当
〒660-8501 兵庫県尼崎市東七松町1丁目23番1号 本庁中館8階
電話番号　06-6489-6620
Eメール　[e-mail]
・・・と情報がオープンにされています。

長谷工さんの説明は事業者としての利益優先の一方的・平行線的な説明であり、
尼崎市の当時の構想と違っているのではないかと疑問に感じています。
現在の尼崎市の担当部署と当時の担当部署の考え方の温度差があるとしたら、
危機感を感じています。

尼崎市は前面に出ておらず、１業者任せにしている感があり、「文化の創造」
もなく「想定されていた景観」も損なう夢物語として葬ろうとしている、
市の責任を問いたい気がします。

[289: 匿名]

理想と現実

[290: 参加者]

ただの数年前のイメージパースですからね。。。
今となってはこの絵通りの構造で建っている建物の方が少ないくらいですし、流石にこれを根拠にするのは厳しいでしょう。
実際に近鉄の営業担当が10F以上の物件は建たないと断言していたなら、その対応は問題なので企業責任を問うべきだとは思いますが。