ローレルスクエア尼崎ルネ・ガーデンテラス＜住民交流版＞2

[匿名さん]

４６０戸以上が生活する大型マンションです。

色んな意見や考え方があるかと思います。

マナーを守って、気持ち良くより快適に暮らしたいですよね。

☆マンション住民の方のみ利用可。詳しくは下記のマナー・ルールを読んでください。
【投稿マナー】http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
【利用のルール】http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15070/

[201: マンション住民さん]

＞ここで誹謗中傷する人っていったい何が目的なんですかね？
たぶん「そこにスレがあるから」でしょうね。
目的なんて無いでしょ。

これもスレの特性だと思うので
ある程度は仕方ないと思います。

ま、楽しい話題だけで成り立つなら
それに超したことはないですけど。

[202: 匿名さん]

大勢の他人が入ってくるのを防犯上から問題提起しているつもりです。
誹謗中傷しているわけではありません。

[203: 住民さんＡ]

たしか意見箱ってありませんでしたっけ？
部屋番号かなにかを書く必要があったと思いますが。

[204: 住民]

なぜ葬式をしてはいけないのですか？
私には理解できません。
葬式ができるマンションありがたいと思いますが…
葬式を否定する人かわいそうですね。
もう少し大きな心を持って頂きたいものです。
私は賛成です。
お悔みのなか、このような書き込みが耳に入らないことを願います。

[205: 匿名さん]

葬式には葬式にふさわしい場所があります。
反対意見を無視して強行することが私には理解できません。
この書き込みを熟読して、今後に生かしていただきたいと思います。

[206: マンション住民さん]

ここに書き込みされてる、いわゆる反対派とくくられてる方の意見は
防犯上のことを危惧されてるんであって
別に誹謗中傷してる訳ではないでしょ？

２０４さんのように
＞葬式を否定する人かわいそうですね。
読んでて思いますが
あなたのも、ご自分と反対意見の方を
「否定」してると決めつけてませんか？
それも、ある意味中傷じゃないかと思うのですが。

今回、お葬式で利用されたご家族の方は
施設を利用できるから使ったのであって
親族の方が、この書き込みを見られたときに
賛成意見とか、反対意見とか関係なしに
やっぱり気分が悪いと思うので
その辺は、同じマンションの住人として
もうちょっと意見の出し方を配慮すべかなと思います。

どなたかが書かれてた様に
意見箱もある訳ですし、総会など、多くの方の耳に触れる場でも
ご自分の意見を発言された方がいいのではと思います。

私は、今のマンションの管理上で言えば
どちらかというと反対派ですが
防犯などの問題がクリアできるなら
お葬式で利用されることは良いと思います。

[207: 住民さんＡ]

>>204さん

葬式を否定している人ばかりではないと思います。
（かわいそう、と煽るように受け取られる言葉も、謹んで頂きたいです）
ただ、ここまで読んでいて、事前にマンションの掲示板に張り紙をするなど、一緒に住んでいる方々への配慮はあっていいんじゃないかと思います。

でも、不特定多数の人間が簡単に出入りできる状態にすることは、まったく別の話です。
オートロックが意味なくなるじゃないですか。
他の住民の安全を脅かしてまで、ここでやるという権利は、誰にもないと思います。

[208: 匿名]

204さん
逆にお尋ねします。

なぜ、お墓の横のﾏﾝｼｮﾝは安いのですか？
なぜ近所に火葬場を作るとなれば反対運動が起きるのですか？
なぜ近所にセレモニーホールができるとなると皆さん反対するのですか？

資産価値が下がるからじゃないですか？


そのような施設がなぜ資産価値を下げるのか、よく考えて下さい。


みんな敬遠するからでしょ。


そりゃ葬儀会館の横には住みたくないでしょ。
おなじ価格じゃ誰も買わないから、その分安くなってるでしょ。

それが市場原理。


「このﾏﾝｼｮﾝは葬儀可能です!」

こんなキャッチコピーで誰が買います？
介護付ﾏﾝｼｮﾝのコピーならわかりますが。

[209: マンション住民]

まず・・
管理規約には、コモンズ施設の使用基準が明記されてますよね？
少し前のレスで規約見ても葬儀のこと書いてないなんて言ってた人いたけど
バカなんですか？
漢字読めない？

「冠婚葬祭」って意味わかります？？

それとオートロックうんぬん・・・
葬儀が行なわれてる間、常時解放なんてしてないからみなさんご心配なく・・

大袈裟に吼えてた人いるけど・・

管理人に確認とかしたんか？

[210: 匿名]

208
飛躍しすぎ
アホか(笑)

[211: 匿名さん]

葬式の日、黒服の人が数人、スカイの高層館の通路に来て、
下を見ながら何か喋っていました。
物騒です。葬式供用に絶対反対。

[212: マンション住民さん]

２０９、２１０さん

アホだのばかだのって、レベルの低い言葉使うの止めたら？
せっかく、“冠婚葬祭行事賛成”の立場で意見してても
なんの意味もないですよ。

[213: マンション住民]

レベルの低い板だから別にいいんじゃね？

[214: 匿名]

↑
レベルの低いスレ荒らしですか？（笑）

[215: 入居済み住民さん]

Happyなんとかさん。
この状況どうお考えですか？

[216: HAPPY HOME]

呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃ～ん（わかりますかね）
他の方も書かれていたので静観していましたが、”私見”として書き込みます。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

今回の件では「①冠婚葬祭での使用」と「②オートロックの解除」を別件として捉えて議論すべきでしょう。

①冠婚葬祭での使用は以前にも議論有りましたが、規約上は認められているものです。
　現状では禁止は出来ません。ただお葬式についての主観・価値観は人により異なるでしょうから、
　もちろん喪主の方側にも相応のご配慮は必要と思います。
　（個人的には、映画「おくりびと」を見て若干価値観変わりました）

②ただこの間、オートロックがフリーになっていたのが事実なら
　それは別の問題で、喪主の方と管理人さんへの届けや連携方法を確認する必要があります。
　（ただ、フリーになっていた…という事実認識は間違いないのでしょうか？）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

と思いますが、これまた他の方が指摘されている通り、このスレッドで書き込んでも
実際にはなんの改善にも繋がりませんので、本当に何とかしたい！と思われるのなら、
事実を確認されたかが、部屋番号＋実名入りで「要望書」を管理人さんに出すべきでしょう。

今の理事長はじめ、役員さん各位はきちんと対応してくれています。
個人的にもいくつか要望書出して、実際のマンション運営に改善してもらえたことが複数あります。
本当にこのマンションの住人の方であれば、持ち回りで必ず役員が回ってきます。
その点も踏まえ、マンション全体の利益・運営の観点からご意見頂ければと思います。

（”荒らし”？と感じるレベルであれば、水掛け論のような返信をしないのも、
　ネチケット＝ネットのエチケットと心得ています）

長文失礼致しました。　おやすみなさい。

[217: マンション住民さん]

みなさんこんばんは

お葬式の件、なくなられた交野ご遺族にまずお悔やみを申し上げます。
お葬式だって、身近なもののはずですが、
個人的にはやはり、黒白の幕が廊下に張り出されるのは違和感を覚えました。
ぜひ、総会の議題にあげたいと思います。


さて、4月〇日に第2回のＣ街区のマンション説明会があるようです
（住民にはチラシがありました）が、
前回とくらべて何が進展するのでしょうか。

前回の議事録も届いていませんし、住民の声もまとめることができていません。
おそらく理事会の皆様が頑張っておられると思うのですが、
自分も気になって仕方がありません。

[218: 住民さんＡ]

>>217さん
確かに前回の議事録、まだ配布されていないですよね。
これに関しては、業者（長谷工と近鉄？）の怠慢かと。
次の説明会の案内を先に出してどうする・・・

日曜日のAMというのは、一番参加者が多く見込めるのかもしれませんが、
私は仕事の都合上、また参加できそうにないのが残念です。

今回どのような説明がなされるのか、掲示内容だけではわかりませんでした。
しかし、第1回のときから今日までに、東日本大震災という大変なことが起こってしまいました。
ただ単純に、どんな建物を建てます、という状態じゃないんじゃないかと感じています。

ここに新築マンションを建造することができる、物資と人手と時間があるのなら、
関東・東北の（地盤的に安全な）所に、住むところを失った方々への住居を用意してあげて欲しいです。

長谷工さんは東京の業者ですし。700世帯が住める建物があちらにできれば、沢山の人が避難所生活から解放されます。
阪神・淡路大震災の時には、仮設住宅がなくなるまで長い年月がかかりました。
仮設住宅は、囲いはあるけど壁も薄く、必ずしも寛いで生活できる環境でもありません。

そういった、決して利益に走るだけではない企業姿勢を見られる説明会になることを願ってやみません。

[219: 匿名]

218
言いたいことは分かる・・が、、

今回の震災と関連づける書き込みはやめてほしい

今、どこの企業も精一杯やっている

以上。

[220: マンション住民さん]

１回目の議事録もまだ配布できてないのに、２回目の説明会。

個人的には、今度の説明会の日程については
あまり来なさそうな（もしくは来れない）時間帯を
あえて狙ったのかなという印象です。

[221: 入居済みさん]

Happy Homeさん、案件の整理、ありがとうございました。
その件は収まりました。

[222: マンション住民さん]

大学前の賃貸マンション裏に何かできるのでしょうか？
杭打ちしてますが・・・

[223: マンション住民さん]

法律や条例違反でなければ、どんな建物を建てようと基本的には自由だと思う。
説明は、法律や条例違反ではありません。という事を説明されるわけであり、
説明会には特に興味もないので欠席です。
議事録は、多分とられていると思いますが、要求もない人々にまで、
むりやり配布の義務もないので、単純に配られていないだけだと思います。

被災者を思う気持ちは尊いですが、企業活動と仮設住宅建設は別物です。
できるだけ多くの皆さまの、ご寄付なりご支援を、この場をお借りしてお願い申し上げます。

[224: 匿名]

↑
＞議事録は、多分とられていると思いますが、要求もない人々にまで、
＞むりやり配布の義務もないので、単純に配られていないだけだと思います。

じゃあ、２回目の説明会の案内も全住居に配ってるのは何故？
案内は全住居に配っておいて、議事録は配布の義務ないって、おかしくね？

[225: 匿名さん]

味噌と糞が同じだね。

[226: マンション住民さん]

＞＞説明会の案内も全住居に配ってるのは何故？

説明会案内は、最低限必要と感じたわけで、来る来ないも自由であり、
報告も求められれば行う程度である。
世の中は常識は、こんなものなんですよ。

[227: 匿名]

最近の書き込み見て思ったんですけど
ここってマンション住民以外の利用率高くないです？
なんか住民なら誰でも知ってるような質問ばかりで


sageておきます。

[228: 住民さんＡ]

外部の人は非常に多い（みたい）ですよ。
近鉄の人だとか、同業者の人だとか、煽るだけの人だとか。
もちろん実際にどうだかはわからないですけど。

新しく建つ予定のマンションを買おうと思ってる人も来てるんじゃないですかね？
近くに建つここの話題は、生活面でも倫理面でも役立つと思います。

ただ、その内容がここ最近の低次元っぷりだと、逃げていきそう（笑）
とりあえずsageます

[229: 匿名]

２２６

来ましたね（笑）

[230: マンション住民さん]

外の人が、こんなところに来るわけないでしょ。
何の得にもならないし、すべて住人ですよ。
ここの住人でも、千差万別であり、ついの住処の人あり、半永久の人あり、
上がれば売りの人あり、２軒目の人あり、セカンド利用の人あり、親からもらった人あり、
人生いろいろであり、考え方も違えば、思惑もいろいろ違っている。

[231: マンション住民]

なんの得にもならない

ネット掲示板なんて荒らしの宝庫ですよ？

ましてやパスもなにもないここって

で・・・
説明会の議事録を見ての感想ですが

今さらなにいってんの？
って印象ですね

法律の範囲で建つそれだけですね！

[232: 住民さんＥ]

231さん

＞＞法律の範囲で建つ

はい。その通りだと思います。

[233: マンション住民さん]

周辺住人への説明会は、セレモニーです。
事業主は、周辺住人に目線は無いことを充分認識してください。
行政に対し、きちんと事業内容を説明しましたという既成事実を作るだけのこと。
仮に、この事業を大きく変更させたいのなら行政に訴えるべきでしょう。
尼崎市長もかわり、緑遊計画をどう考えていくのか？
この事業が将来尼崎にとって、有益な事業なのか？
反対するのであれば、反対理由を具体的に行政に示したうえで対峙しないと骨折り損です。

皆さんの努力が無駄に終わらぬよう、行政側の責任者と折衝されることをお勧めします。

[234: 住民さんＡ]

今更という感じの議事録でした

体裁を整えるだけの説明会ならやらなきゃいいのに
時間と場所かかるぶん迷惑です

[235: マンション住民さん]

あとは、コンプライアンス意識の問題。
コンプライアンス≒保冷遵守と単純に理解している事業主なら、販売後の対応に問題がでます。
例えば、塵や埃の発生に水撒きや囲いで対策するのではなく、原発の放射能対策で使用している
樹脂材を散布するなど周辺住人の理解を得られる対応が必要でしょう。

今回の震災で、資材、建設機械が不足し、計画通りの着工に不透明感が残ります。
また、材料費の高騰、消費税、震災復興特別税などなど、新規物件にはマイナス要因が山積みで
７００世帯の大所帯です。
無理な計画を推し進めるのであれば、どこかで破たんします。
予測できない事態を含め、我々に被害が及ばぬよう十分なチェックが必要だと思います。

[236: 入居済み住民さん]

いろいろ言いたい事はわかりましたから、どんなマンションが建つのか、もう少し具体的に教えていただけます？
パークの何階ぐらいまでが影響を被るのでしょうか？？

[237: 匿名]

20階まで全てです。
景観は絶望と思います。

[238: 匿名さん]

いままでの２年とこれから着工までは、景観できたのですからそれでよしでしょう。
パークの前に、物件ができることは容易に判断できたはずです。
今さら何を？って感じですかね。

[239: マンション住民さん]

↑
＞パークの前に、物件ができることは容易に判断できたはずです。
「まだ、こんな書き込みしてんの？
「容易に判断」「想定内」
最近テレビでもよく耳にする言葉で飽きました（笑）

それに、建てる建てないを問題提起してる訳ではないので。

[240: マンション住民さん]

>>238

「直ちに景観が損なわれるわけではございません」
と言うことですね(笑)

長谷工さんか近鉄さんか、他のデペの方かわかりませんが、ご苦労さまです。
ここに書くより、後日の説明会で仰っていただければ結構です。
法律的にも何も問題ないのですから、もっと泰然と構えててください。

238さんが住民の方なら、説明会で他の方々を納得させてあげてください。
実際に住んでいる人間の言うことのほうが、説得力ありますよ。

[241: 匿名]

説明会は間違いなく、荒れますね。
近鉄は住民要望に対し、どう対応するのか気になります。
何もしない、ではローレルは納得しませんよ。
近鉄さん！

[242: 匿名さん]

どーしたら、納得するの？

[243: 入居予定]

ヒトに頼らないで、自分の胸に手を当てて、じっくり考えてみてください・・・近鉄さん。

[244: マンション住民さん]

↑結局、他人任せなのはご自分ですね。
具体的な行動、提案をしてください。
私は、賑やかになっていいと思いますが・・・
あとは、安全な工事をお願いするだけです。

[245: 入居予定]

>>↑結局、他人任せなのはご自分ですね。
そのとおりですねぇ。
でも、具体的に提案して欲しいと言っているのはこちらなんですが？
胸に手を当ててじっくり考えて提案して欲しいんです。

パークの住人の気持ちも理解してください。

[246: マンション住民さん]

いい加減、不毛な言い合いはやめてくれませんか？
おそらく同じ数名の方のやり取りだと思いますが、堂々巡りしてますよ。

言いたいことは、説明会の場で仰ればいいでしょう。
都合で参加できなければ、意見箱への投函でもいいでしょう。
素性がばれないからと、何でも書いていいわけではないと思います。

ところで、245さんは「入居予定」なのですか？
だとしたら、パーク住人の気持ちはまだ実感できてないと思いますが・・・

[247: マンション住民さん]

具体的提案？って既に図面やら計画書が出てるのに何言ってるの？
マンション建設自体が反対なの？
マンションでなければ、何ならいいの？
２０階が嫌なら、何階建てならいいの？
そもそも、何に反対してるの？
まったく、伝わらないよ。

[248: 匿名]

247
ごもっとも

この人たちなにがしたいんでしょーかね？

ここで騒いでストレス解消ってとこですかね？

アホくさ(笑)

[249: 匿名]

247＝248(笑)


投稿時間もう少しかんがえたら？

[250: マンション住民さん]

どーでもいいけど、人違いだよ。
あまりヒステリックになると判断も鈍るから気を付けた方がいい。
それに誰が見ても、このままずーっと駐車場のまま何もできないってことはありえないし、
マンションでよかったと思うけどね。
遊興施設などで治安に不安を持つよりましでしょう。
宅地ではないのだから、基本的には文句は言えないし消防法にひっかかるとかしない限り
現行案に大きな訂正はないでしょう。
要ははじめからわかりきっていた事に大のおとながクレーマーのごとく、ギャーギャー騒ぎすぎ。
気になるのは震災による影響で、着工の遅れや建機不足による事故の発生、工程変更で安全性が担保
できるかなど。
計画が実行されることを前提に、問題を解決しないと無駄な論議に終わるだけ。