ローレルスクエア尼崎ルネ・ガーデンテラス＜住民交流版＞2

[匿名さん]

４６０戸以上が生活する大型マンションです。

色んな意見や考え方があるかと思います。

マナーを守って、気持ち良くより快適に暮らしたいですよね。

☆マンション住民の方のみ利用可。詳しくは下記のマナー・ルールを読んでください。
【投稿マナー】http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
【利用のルール】http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15070/

[110: マンション住民さん]

初回の説明会に出て、多くの人が不満や疑問の念を抱いていると感じました。

管理組合でも社会福祉協議会からでも意見招集があれば、しっかり意見
表明していきましょう。ここで反対している人はしっかり行動に移して
いきましょう。私もそうしますよ。建設に賛成の人であれば、（区分
所有者なのですから）堂々と賛成の意見を述べるために集会に参加して、
住民の総意を形成するよう、働きかけてください。

「ここの住人ではない・・・」などと言われるのは釈然としないでしょう。
少なくとも、意欲ある区分所有者であれば、自分たちの許容される
コスト（時間も含む）の中で、何をどういう方法で、どこまで要求できる
のか、突っ込んでいきたいと思っているはずです。

[111: 匿名]

マンション建設には特に反対してない。
さっさ工事が終わって完成すればいいと思う。
賛成意見を表明する必要は無いので集会には参加しない。

っつーか賛成派なんていう程の人はいないでしょう。
アンチ反対派はたくさんいるだろうけど。

[112: マンション住民さん]

なにをごたごた反対意見を述べているのか理解できません。
このまま永久に空き地にしておくよりも、にぎやかになった方がいいと思います。
積極的な賛成しているわけではありませんが、さりとて反対派でもありません。
ほとんどの人はそうだと思います。
何でも反対反対と大声で叫ぶ。住民運動の悪い例ですね。
賛成意見をいうとデベの手先だという。考え方が単純ですね。
ちなみに私はスカイの住民です。
マンションにはテナントは入らないので、周辺に大型家電とか、量販店とか、ペット・ショップがほしい。

[113: マンション住民さん]

＞マンションにはテナントは入らないので、
＞周辺に大型家電とか、量販店とか、ペット・ショップがほしい。

やたらテナント、テナントって言ってる方がいますが
人が増えるから、やれ大型店舗だ、やれ量販店だって発想も単純のような気がしますがね。

そんなことより、まずＣＯＣＯＥのテナントどうにかしてほしいわっ。

[114: マンション住民さん]

ＣＯＣＯＥのテナントのどこが不満なのかよくわかりません。
毎日のお買い物は平和堂、阪神百貨店で充分だし、
毎日、服や靴を買うわけでもありません。
良いものを買うのなら、梅田へ行けばいいし・・・。
今ぐらいの集客力で充分です。
あんまり人が集まらないほうが使いやすいと思うのですが・・・。
わたしだけ？？？

新しく出来る、となりのマンションは、
なるようにしかなりません。

どうぞ、いいマンションになりますように！！

[115: 匿名さん]

その通りです。
人が増えて、西口改札でもできれば大ラッキーでしょう。
私なら、マンション建設よりも改札増設を市に訴えますが・・・

[116: 匿名]

改札は昔から東口に計画があるものの依然凍結中の状態です。
西口が出来るとしてもどう考えてもその後になるでしょうから、二十年間は西口が出来ることはないでしょうね。
そもそも地下道路が出来る時点で地盤的に西口改札は無理です。

大型家電て、ミドリが既にあるのにそんなこと言ってるから工作員と言われるんですよ。
住民にしては地域のことを知らなさすぎませんか？

[117: 住民さんＣ]

１１２さん

確かにスカイやファインにお住いの方々にとっては、Ｃ区に建設されるマンションの影響はないですね。
現理事長さんは、スカイにお住まいなので、次期理事長はパークの方から選出しないと理事会として反対運動の先頭に立とうとする機運が盛り上がりませんよね。

[118: 匿名さん]

そのとおりです。
関係ない人たちまで、巻き添えにしないようお願いします。

[119: 匿名]

管理組合理事会の議事録を見て、内容に異議があり
理事長に直談判してる人も何人かいるようです。

あまり良いやり方とはいえません。本来は管理事務所を通して投書するべきです。

[120: 住民さんＣ]

＞１１８
＞関係ない人たちまで、巻き添えにしないようお願いします

あなたが一括りされてる「関係ない人たち」とは、どのような住人ですか？
「関係ない」と思われるなら、ここでガタガタ言わず
説明会に参加されて、ご自分の意見を述べられてはどうですか？


まぁ、巻き添えなどと発言されてる様では、そもそも説明会には興味ないのでしょうが。

[121: マンション住民さん]

ほとんどのローレルの住民は、現在の生活に満足して住んでいます。
西側のマンション建設も想定内で、ほとんど影響がないことも知っています。
外部の人の興味半分のスレ荒らし投書はスルーしましょう。

郵便物と宅配便をあつかってもらえるので大助かりです。
海外便を出すことが多いので、近所に郵便局ができるといいのですが・・・

[122: 住民さんＡ]

業者さんの土地なら、マンション建設も仕方がないとは思うのですが、
学校など教育機関を呼び込むほうが先ではないんでしょうか。

計画通りにA、B、C街区が完成すれば、ローレルの倍近い人が流れ込んでくるわけですよね。
小学校や幼稚園、保育所、あと図書館や市役所の移転・・・
せっかく市が主導する整備計画なのですから、単なる住宅地にならないまちづくりをして欲しいです。

[123: マンション住民さん]

学校はどうでもいいけど、図書館・市役所はいいですね。

[124: 入居済みさん]

１２１さんへ

そういうあなたもスレ荒らしでは？

[125: マンション住民さん]

暇で、平和ですね。
いいなー、のんびりしてて

[126: 住民さんＡ]

暇なので、こんなの見つけちゃいました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47384/

[127: マンション住民さん]

＞＞１２１さん
西側のマンション建設も想定内で、ほとんど影響がないことも知っています。

スカイ・ファインの住民乙。
西側のマンションと正対するパークコートは無視ですかｗ

[128: マンション住民さん]

無視ではなく、来るべき時が来ただけでしょう。

[129: 匿名]

ファイン、スカイの住民は、自分は関係ないからではなく、同じローレル住民として考えるべき。パークの気持ちで考えましょう。スカイ住民より

[130: マンション住民さん]

＞ファイン、スカイの住民は、自分は関係ないからではなく、同じローレル住民として考えるべき。

この意見に賛成です。
マンション全体の資産価値にも関係します。
傍観ならまだしも、アンチ反対派って言ってる人の気が知れません。
マンションの建設は仕方がないこと、その上でローレルの不利益を最小限に抑えるよう努力すべきではないでしょうか？
有り得ないかも知れませんが、将来入居者が減り、修繕費だって負担が増えるかも・・・

[131: マンション住民さん]

パークの住民です、建設計画書を見る限り60～70ｍ先にベランダが真正面に向き合う状態？隣国の３８度線じゃあるまいし、プライバシーもあったものじゃ無い・・
長谷工さんは営利主義で走るでしょう・・せめて、近鉄さんはローレル住民へのホスピタリティーがあってもいいんじゃない～東南角の猫の額のような公園では無く、別途計画されている公園を東側の道路沿いに設地するなど・・近鉄さんの企業倫理に期待します！

[132: マンション住民さん]

昨日から、今朝にかけて未曾有の地震・津波のニュースで話題騒然・・・家族全員外出しており、マンションで体験はしておりません、私の会社は本町の２０階建の９回で体験しまし。、震度３にしては大きく揺れ､一時パニｯク状態となりました、マンションの揺れを体験された方はどうでしたか・・・？

[133: マンション住民]

１４階住民です。当時、家にいましたが、かなり揺れました。
震度３程度だったらしいですが、感覚としてはもっと揺れていた気がしました。
ただ、阪神大震災のような、物が落ちるとかの危険を感じるほどではありませんでした。
（当時の我が家は震度４程度でした）
慌てて玄関のドアは開けました。
壁が、ミシッと音をした時は、びっくりしました。

マンションなので、横揺れが大きいなというのが、今回の実感です。
皆さんはいかがでしたか？

[134: 匿名]

私も中層階ですが、相当揺れた感がして、しばらく気分が悪かったです。うちも壁がミシッといいギョッとしました。エレベーターは止まったのでしょうか？エレベーターの中に居た方は大丈夫でしたか？

[135: マンション住民さん]

高層階です。ゆったりとした感覚でブランコのような揺れが数分続きました。
防火扉が何箇所か閉まりかけたそうです。
巨大地震で建物の倒壊はないにしても、エレベーターや断水を考えると
来るべき東南海地震が心配です。
西側にできるマンションの低層階にでも変わろうかと、真剣に考えています。

[136: 匿名]

大変な事態が続いていますが、3/11の地震の際は、当マンションの揺れはどの程度でしたか？
当日仕事で外出していたので体感できなかったのですが、やはり免震構造だけあって、ほとんど揺れなかったのでしょうか？

[137: マンション住民さん]

＞１３６さん

揺れる揺れないではなく、地震のエネルギーをどう低減するかではないでしょうか？
免震・耐震・制震はそれぞれ水準が違うようですし、
うちの様な免震構造は耐震・制震と比べると、圧倒的に地震のエネルギーを低減する効果があるようですよ。

[138: 匿名]

揺れを低減ですか。揺れる方向と反対に揺れる事で揺れをぶらす？と思うほど相当揺れて船酔い状態が続きました。

[139: マンション住民さん]

確かに昨日の揺れも、一瞬目まいがしたのか？と思いましたしね。

参考程度にリンクはっておきます。
http://www.iau.jp/m-1-1.htm#tsm

[140: マンション住民さん]

震度３程度では、免震は機能しませんよ。
もしこの程度で機能してたら、風の強い日は船酔い状態です。

本来は、震度４～５程度の揺れで機能します。

[141: マンション住民さん]

自転車置場の構内を、まだ乗ったままの大人が、ときどきいます。
小さい子供も歩いていますし、何を考えて乗っているのでしょうか。
降りて押してください。の標識が見えないのでしょうか。
本当に情けない限りです。

[142: マンション住民さん]

１４１さん

そうなんです。
私もマンション内で自転車に乗った方を拝見しますが、
私の場合は決まって同じ方です。

その方は、お子さんがいらっしゃるのですが
以前、親子で自転車に乗ったままマンション内に入ってこられたので
注意させていただきましたが、今も全く改める様子がありません。

こう言っちゃ何ですが、
そういう家庭のお子さんは、やっぱりそれなりです。
そのお子さん、先日マンションのエレベーターの前で大声出しておりました。
（中学生の女の子ですが…）

あと、犬を飼っておられるマンション住人の方が、
散歩中、アルプラザの入り口前で犬がおしっこしたにも関わらず
ペットボトルの水をちょっとかけただけで、いそいそとその場から離れられました。
ちゃんと飼われてる方もいらっしゃいますし、犬を飼われてない方にしたら
不愉快なだけなので、気をつけてください。

[143: マンション住民さん]

142さんへ

構内の通路なら問題ですが、犬が道路でおしっこするのは当たり前です。
ペットボトルの水をかけたから、いいんじゃないのですか。
まさか、犬が道路にしたおしっこを雑巾でふけと言うんじゃないでしょうね。

[144: マンション住民さん]

毎朝、メインエントランスで幼稚園バスを待っておられる方にお願いです。
子どもがいるとき（園バスに乗る前）は仕方ないと思いますが、
子どもを送った後、ドア付近、入り口付近で談笑をされるのをやめていただけないでしょうか。
多少なり、通行の妨げになっています。

ロビー内、ソファーがある付近まで下がっていただけないでしょうか。

[145: 住民さんＡ]

>>144さん

私もそう思います。
せめてドア付近から動くそぶりを見せてくれればいいのですが、
どうやらおしゃべりに夢中で周りが見えていないようです。

管理組合に持ちかけるにも、なんだか情けない話ですね。

[146: １４２です]

１４３さん

アルプラザ入口前と書いてあるでしょう。
ちゃんと読みましょうね。

＞犬が道路でおしっこするのは当たり前です。
しっかりココエの構内でされてましたよ（笑）
それに、ペットボトルの水を中途半端に撒かれたことで、
余計におしっこが広がってましたし、
飼い主の方も、その場からいそいそと離れられるということは
多少の罪悪感があったからでは？

＞まさか、犬が道路にしたおしっこを雑巾でふけと言うんじゃないでしょうね。
是非、お願いします。

[147: マンション住民さん]

犬でも子供でも辛抱しきれなくて粗相をすることはあります。
飼い主は皆様に迷惑のかからないように、それは気を使って飼っているのです。
そんなに犬がきらいなら、ペット禁止のマンションに移られたらいかが。
それよりも、スカイのエレベーター内で常習的におしっこをする子供の方が問題。

[148: １４２です]

↑
だから、最初に「ちゃんと飼われてる方もいらっしゃいますし」って書いたでしょ？
わからない人ですね（笑）

それから、犬もマンションエレベーター内でおしっこしてましたよ～。

[149: １４２です]

書き忘れましたが、

＞１４７さん
＞そんなに犬がきらいなら、ペット禁止のマンションに移られたらいかが。
アルプラザでの話をしてるのに、↑の発言は不愉快ですし
本筋から外れてますよ。

[150: マンション住民さん]

たしかに、ママさんのおしゃべりは邪魔です。
もう少し、気遣いしてほしいですね。

[151: 匿名]

新マンションができたら、景観からすると、パークの2階と20階って変わらないのですかね？

景観が良いということで、近鉄の奨めで高額の高層階を買った人は何人かいるようです。
近鉄の売り方は、ひどいと思います。
説明会でも言ってました。

[152: マンション住民さん]

この間の説明会の議事録、まだ長谷工から配られないんですかね。

[153: 匿名]

パークの高階層買った人は、新マンションが壁になるから、景観面では低階層と同じになるってことですか。
エレベーターで時間かけて高層に上がる意味って。。

[154: マンション住民さん]

２階と２０階では明らかに景観は違いますね。
線路の地下道開通後の騒音や埃も違うでしょうね。

近鉄の売り方がひどかったかどうかはわかりませんが、
あれだけの空き地にどの様な建物が建設されるのかを
事前に想定することはある意味ではリスク管理だと
思います。

パーク前の道路幅や新マンションの計画からみると
パークよりも平均坪単価の高いスカイ１４階以下
よりも景観は良いのではないですか？

[159: マンション住民さん]

話題からそれますが・・・

阪神なんば線を利用するのに、自転車で阪神線まで出ようと思ったら、
阪神尼崎と、大物はどちらが近いですか?
2つの駅のどちらを利用するか悩んでいます。
地図で見るとあまかわらない様に思うのですが・・・
もし、利用されている方がいたら教えてください。

[160: 大物駅を時々利用する住民より]

159 by マンション住民さんへ
大物のほうが近いと思います。
難波線は各駅停車しか停まりませんから、
尼崎から乗っても大物から乗っても条件は同じです。

[162: マンション住民さん]

いろいろな住民がおられますね。。。ここ数日のできことですが。。。

(1) すばらしい
　スカイのエレベータで後から乗ってきた小学生低学年くらいの少女。
　当方こどもと一緒にのっていて、当方より挨拶すると、
　「おでかけですか」と丁寧なご挨拶を頂戴。
　きっと、ご両親も含め、丁寧なご家族なのでしょう。すばらしい。
(2) おしい
　駐輪場にて自転車を乗っている中年婦人。
　こちらがじっとにらむと、すっと降りて押していかれた。
　一応、ご挨拶もされた（当然こちらも挨拶を返す）。
　最初から自転車を押して歩いておられればよかったのに、おしい。
(3) 残念
　サブエントランスから、自転車に乗って駐輪場に向かわれた男性のご老人。
　自転車押してくださいと注意しても、乗ったまま。
　日本語が通じないのか、耳が遠いのか、ぼけてらっっしゃるのか、残念。

　

[163: マンション住民さん]

160さん　ありがとうございます
休みの日に行ってみますね!!

[166: マンション住民さん]

約一年ぶり？位の書き込みです。

この週末は、入居パンフレット来ずっと楽しみにしていた
黒田征太郎　画伯とのイベントがようやく実現して、本当に良い時間を過ごせました。

画伯の「元気～！」「ありがとう～！」というメッセージが、子供たちとそれを囲む
親御さんたちの笑顔に伝播していき、久しぶりに楽しい笑い声を聞いた気がします。

震災から重苦しい雰囲気が続きますが、こんな時勢だからこそ有意義なイベントになったように思います。
関係者の皆さん、有難うございました。

（個人的には阪神大震災の恩返しを、東日本の方にする番だと思っています。）

（当マンションは３棟あって各々購入層、家族構成などの異なるでしょうから、それぞれに
　ニーズに合せて選択されたものと思います。ぜひ前向きかつ、建設的なスレッドにしていきましょう。）

[167: マンション住民さん]

166さん有難う
最近刺々しい書き込みが多くなって、残念な思いをしておりました。
やっぱりここに住んで良かったと思えるように、お互い努力しましょう。

[168: 匿名]

話が変わり申し訳ありませんが、この付近で風邪などでかかれる良い内科知りませんか？隣の大きな病院に行ったのですが治りが遅くて…。よろしくお願い致します。

[169: マンション住民さん]

162は、構内の乗車のままの自転車にヒヤッとさせられた者です。
それで、構内の乗車自転車に、憤りを感じています。
自分の家族や親しくさせていただいているご近所の方々はもちろん、
ルールを守っておられる大半のマンションの方々が、
事故にあってほしくないため、乗車自転車には注意しています。

141さんや142さんをはじめ、いろいろな方々が同様に注意されたりしても、
まだ乗車されている方が少数ながらおられますので、
そういう方に対する皮肉をこめて162の記事を書きました。

嫌味にお感じになられるということは、きっと、
構内を乗車されている方のお一人かと察します。
そうであるならば、これを機会に自転車は押して構内をご通行ください。
管理組合の掲示にもあったとおり、
「事故が起こってからでは遅い」のです。

[170: マンション住民さん]

167です。　私は自転車には乗りません。

<構内を乗車されている方のお一人かと察します。>

こういう皮肉っぽい表現がこのスレの品格を下げます。
これだけ自転車の話題が出ているのに一向に改まらないのは
張本人がこのスレを読んでいないからだと思います。
60歳以上のほとんどはIT環境にありません。
従って直接本人に注意するか、管理人をわずらわすしかないと思います。
一般の人が見れる、このスレでは楽しい未来志向の話をしましょう。

話は変わりますが・・・
一昨日東北大震災のボランティアから帰宅しました。
現地では大勢の方が土葬にふされています。
何事もない、平和な町に住んでいることに感謝しています。

[171: マンション住民さん]

１７０さん

＞60歳以上のほとんどはIT環境にありません。
なぜ、６０歳以上と決めつけるのですか？
私が見かける方は、40代くらいの男性だったり女性だったりも
いらっしゃいます。

＞こういう皮肉っぽい表現がこのスレの品格を下げます。
「品格を下げる」という相手を間違っておられませんか？

ちなみに私は、１６９さんではありませんので。

[172: 匿名]

170さんはインターネットを見ていない方もいらっしゃるから、ここでとりあげるべきではないとおっしゃっているのだと思います。
私もそう思います。
ボランティア御苦労さまでした。

[174: マンション住民さん]

６０才以上でも、ＩＴを駆使している人は 年齢に関係なく多いと思いますよ。
構内を自転車で乗り回すような人は、頭がアンポンタンだから、年齢に関係なくＩＴも駆使できない、
これならよくわかります。

[176: 住民さんＡ]

>>168さんへ

プラスト2Fにある「てらだ内科クリニック」は如何でしょう？

他の方の評価等聞いたことはないので、良いか悪いかは分からないのですが、
大きな病院は苦手で、風邪を引くといつもここへ行っています。
私も、他に良い病院をご存じの方がいれば、聞いてみたいです。

皆さんへ
ここは住民交流板ですが、罵詈雑言を浴びせあって良い場所とは思いません。
せっかく相談してくれている方を無視して、埋もれさせてしまうような、醜い言い合いはやめてください。

[177: １７１です]

＞169=171=173
ご期待に添えなくて申し訳ないですが、違いますよw

逆に　１７２＝１７５でしょうか？
１７２さんのボランティアって言い方も、対外皮肉的ではないかと。
品格下げますよ。

お互い、目くそ鼻くそって言われても仕方ないですね。

[178: 匿名]

176様 教えて頂きありがとうございました(*^o^*)とても助かりました。176様のような住民の方がおられて安心しました。色々な考えがありますが、巨大な集合住宅に暮らす以上、マナーと常識、親切心は常に保っていたいですね。

[179: HAPPY HOME]

１６６です。（久しぶりすぎてハンドルネーム忘れてました）

＞１６７さん　こちらこそレス有難うございます。

おっしゃるとおり、より素敵なマンション（＆スレッド）にしていければ・・・
との想いで、書き込みさせて頂きました。

久しぶりついでなのでですが、私の場合は、
自転車に乗った方見かけるたびに、「すいませんが、、」といって
声をかけるようにしています。良識のある方皆が、声をかけ続けることで
少しずつでも、良くなっていけば。。。と思います！

[180: マンション住民さん]

HAPPY HOME　さん
お久しぶりです。このスレ開設当初から、いつも建設的で明るい話題を
提供されて、素敵な方だと思っていました。
女性かな、男性かな、お年は等々想像しています。

[181: マンション住民さん]

葬式はやめてほしい。
ここは公団住宅ではありません。
理事会で検討してください。

[182: マンション住民さん]

そうですね、現行の規約上問題なくとも、あきらかに違和感あります。お葬式後のお食事や会合くらいならまだしも、式そのものは…。通路一杯に幕張っておられるのもどうかと思います。

[183: マンション住民さん]

さみしいです・・・・ローレルのマンション住まいの価値観は人との交流を煩わしいと思う住民と、コミニュティーを大事にされる住民とさまざまです。私は故人とは面識はありませんが、推測するに、このマンションでたくさんの方とお知り合いになられた事でしょう。「遠くの親戚より近くの知人」との格言？もあります。このマンションは公団住宅じゃない・・・！と、云われますが、このマンションは公団住宅以上のコミニュティー（自治会・町内会など）を大事にしませんか～、願わくば、１８２さん１８３さんのスレッドをご遺族の方々が目にふれない事を願うばかりです。

[184: マンション住民さん]

不特定多数の方が出入りします。防犯上も問題があります。
住民は皆、区分所有権という権利をもっていますから、反対
意見がある限り、強行することはできません。
マンション外の式場を利用すべきです。

[185: マンション住民さん]

何かというと、交流派、反交流派に分けたがる１８３さのような方が
いらっしゃいますが。

別に１８１さんや１８２さんは、交流が煩わしくての発言じゃないでしょ？
今回の葬儀のように、住民外の人が多数出入りする状況での防犯上の問題は、
至極真っ当な意見だと思います。
コミュニケーションがどうとかっていう問題じゃないでしょ？

[186: 住民さんＡ]

お葬式の当日、知人が我が家を尋ねてきたのですが、
「オートロックかかってなかったから、普通に入れたよ」
と、玄関前まで来ていました。

知り合いだから笑い話で済みますが、少なくとも誰でも入ってこれる時間があったわけです。

泥棒が入ったりしたら大問題ですよ。（別理由でしたが、以前、バイクの盗難もありました）
器物損壊されたとして、誰が賠償するのでしょうか？
式を執り行った皆さん？許可した管理組合？（つまりそれは我々住民に跳ね返る？）

今回（前回も？）、エントランス前に見張り番の人もいなかったようです。
少なくとも、そういう時間帯があったようです。
外部の人間が出入りする何らかの行事をする場合、全住民の安全を脅かす必要があるということを肝に銘じておくべきです。

[187: マンション住民さん]

外部の人をがんがん引き入れる行事を、交流と称して許可されるのであれば、
いろいろな人間が出入りすることになります。
どんな行事は許可されるのか、一度確認しておいた方がいいと思う。
業者が持ち込む大食事会、お酒もでる大宴会、法事の食事会、同窓会、その他。

[188: 匿名]

確かにﾏﾝｼｮﾝ内での葬式は違和感ありますね。
田舎の公民館とか公団住宅の集会所ならよくある話なんでしょうけど。
もうここらへんの話になってくると常識の範疇だと思います。

通路に垂れ幕されていたのですか？
見てませんが、もし事実なら共用部分に何貼ってもいいって事になりませんか？

集会室の利用範囲も明確にする必要ありかもしれませんね。
葬式について、するしないの明確な合意も今後必要になってくるんじゃないでしょうか？

ｵｰﾄﾛｯｸも今後検討すべき課題かもしれません。
実際問題、入ろうと思えば幾らでも入れますよ。

引越の時は解放していますし、葬式賛成反対は別にして、受付するのは遺族じゃなく、会社の人とか知り合いがおおいじゃないですか？

と言うことは参列者の顔なんて判らんのでしょ？
黒っぽい服装で頭下げてたらﾉｰﾁｪｯｸで入れる訳。
葬式に限らず、何かの会でも一緒。

ｵｰﾄﾛｯｸに頼りすぎるのも防犯上よくありませんね。

[189: マンション住民]

葬儀が行なわれと、いつも出るこの話題
規約上了承されているので仕方がないかと・・
そんなに気になるなら規約の変更を進言しましょう

[190: Ａ]

189さま
管理規約に葬式しても良いと明記されているのですか？

[191: マンション住民]

190さん
マンション住民ならおわかりになるかと・・

[192: 190]

191さん
書いてないから聞いてるんですけど？
それとも我々が知らぬ間に、葬式してもよいと了承されたのですか？

確かに葬式してはならないとは書いてませんがね。

[193: マンション住民さん]

是非は別として、喪に服している住人がいる事に心配り致しましょう。

[194: 匿名さん]

喪に服することと、あんなに大勢の外部の人間を入れて、マンションの安全性を
脅かすこととは別問題だと思います。
次回理事会および総会の議題にしてください。

[195: マンション住民さん]

利用者以上に、利用を許可している管理組合の
管理体制に問題があるのではないでしょうか？

私もお葬式（お通や？）が行われてる時間帯に玄関を出入りしましたが
実際、葬儀に来られた外部の方が大勢出入りされてましたし
そんな中でも、相変わらず管理人さんは窓口にいなかったです。

[196: 匿名]

この掲示板は、管理組合の理事長もチェックしているので、次の理事会で何か動きがあれば良いのですが。

[197: 匿名]

理事長さん、理事さん、好きでされれいる訳じゃないのに、色々な意見を取りまとめるのは大変だと思います。

ただ、皆さん方は管理組合の代表であるだけで、何ら特別な権限をお持ちじゃないんですよね。
管理組合の意思は総会で決定されるのですから、その決定に従い運営されていけば良いと思います。

葬式についても大いに議論していただきたい。
お得意のアンケートを取って戴ければと思います。
本音はﾏﾝｼｮﾝ内で葬儀には反対です。
しかし、賛成の方が多ければ従わざるを得ない。

鯉のぼりのポールを建てる件についても、多数決で決まった事、少数の反対派に遠慮することなく、堂々と建ててもらいたい。

一票でも多ければ可決されるのが民主主義でしょ？

一度決めた事は横やりが入っても実行してもらいたい。

声が大きい人の話を聞いていちゃダメですよ。

理事さん、もうしばらく頑張って下さい。

[198: マンション住民さん]

鯉のぼり反対派です。
決まったことなので、堂々と建てればいいと思いますが、
事故が起きたら、設置した方が全責任をおってくださいね。

[199: マンション住民]

仮に・・
管理組合理事長がここを見てたとしても

おそらく相手にしないでしょうね

自分では行動起こさないくせに文句ばっかり・・・

もううんざりですよ

ここで誹謗中傷する人っていったい何が目的なんですかね？

こんな話題ばかりならサイト閉鎖したほうがいいんじゃないですか？

[200: マンション住民さん]

>>もううんざりですよ

>>ここで誹謗中傷する人っていったい何が目的なんですかね？

>>こんな話題ばかりならサイト閉鎖したほうがいいんじゃないですか？

言えてます。

[201: マンション住民さん]

＞ここで誹謗中傷する人っていったい何が目的なんですかね？
たぶん「そこにスレがあるから」でしょうね。
目的なんて無いでしょ。

これもスレの特性だと思うので
ある程度は仕方ないと思います。

ま、楽しい話題だけで成り立つなら
それに超したことはないですけど。

[202: 匿名さん]

大勢の他人が入ってくるのを防犯上から問題提起しているつもりです。
誹謗中傷しているわけではありません。

[203: 住民さんＡ]

たしか意見箱ってありませんでしたっけ？
部屋番号かなにかを書く必要があったと思いますが。

[204: 住民]

なぜ葬式をしてはいけないのですか？
私には理解できません。
葬式ができるマンションありがたいと思いますが…
葬式を否定する人かわいそうですね。
もう少し大きな心を持って頂きたいものです。
私は賛成です。
お悔みのなか、このような書き込みが耳に入らないことを願います。

[205: 匿名さん]

葬式には葬式にふさわしい場所があります。
反対意見を無視して強行することが私には理解できません。
この書き込みを熟読して、今後に生かしていただきたいと思います。

[206: マンション住民さん]

ここに書き込みされてる、いわゆる反対派とくくられてる方の意見は
防犯上のことを危惧されてるんであって
別に誹謗中傷してる訳ではないでしょ？

２０４さんのように
＞葬式を否定する人かわいそうですね。
読んでて思いますが
あなたのも、ご自分と反対意見の方を
「否定」してると決めつけてませんか？
それも、ある意味中傷じゃないかと思うのですが。

今回、お葬式で利用されたご家族の方は
施設を利用できるから使ったのであって
親族の方が、この書き込みを見られたときに
賛成意見とか、反対意見とか関係なしに
やっぱり気分が悪いと思うので
その辺は、同じマンションの住人として
もうちょっと意見の出し方を配慮すべかなと思います。

どなたかが書かれてた様に
意見箱もある訳ですし、総会など、多くの方の耳に触れる場でも
ご自分の意見を発言された方がいいのではと思います。

私は、今のマンションの管理上で言えば
どちらかというと反対派ですが
防犯などの問題がクリアできるなら
お葬式で利用されることは良いと思います。

[207: 住民さんＡ]

>>204さん

葬式を否定している人ばかりではないと思います。
（かわいそう、と煽るように受け取られる言葉も、謹んで頂きたいです）
ただ、ここまで読んでいて、事前にマンションの掲示板に張り紙をするなど、一緒に住んでいる方々への配慮はあっていいんじゃないかと思います。

でも、不特定多数の人間が簡単に出入りできる状態にすることは、まったく別の話です。
オートロックが意味なくなるじゃないですか。
他の住民の安全を脅かしてまで、ここでやるという権利は、誰にもないと思います。

[208: 匿名]

204さん
逆にお尋ねします。

なぜ、お墓の横のﾏﾝｼｮﾝは安いのですか？
なぜ近所に火葬場を作るとなれば反対運動が起きるのですか？
なぜ近所にセレモニーホールができるとなると皆さん反対するのですか？

資産価値が下がるからじゃないですか？


そのような施設がなぜ資産価値を下げるのか、よく考えて下さい。


みんな敬遠するからでしょ。


そりゃ葬儀会館の横には住みたくないでしょ。
おなじ価格じゃ誰も買わないから、その分安くなってるでしょ。

それが市場原理。


「このﾏﾝｼｮﾝは葬儀可能です!」

こんなキャッチコピーで誰が買います？
介護付ﾏﾝｼｮﾝのコピーならわかりますが。

[209: マンション住民]

まず・・
管理規約には、コモンズ施設の使用基準が明記されてますよね？
少し前のレスで規約見ても葬儀のこと書いてないなんて言ってた人いたけど
バカなんですか？
漢字読めない？

「冠婚葬祭」って意味わかります？？

それとオートロックうんぬん・・・
葬儀が行なわれてる間、常時解放なんてしてないからみなさんご心配なく・・

大袈裟に吼えてた人いるけど・・

管理人に確認とかしたんか？