キッチンはステンレス？人工大理石？

[匿名さん]

現在、注文住宅を設計中です。その中で、キッチンをステンレスか人工大理石かで悩み中です。タカラ、パナソニック、トステム、ヤマハのショールムで色々聞いたのですが、どこも一長一短で、ステンレスをおすメーカもー、人工大理石をおすメーカーもあります。
みなさまはどちらを採用しました？使ってみてどうですか？？
汚れ、変色、破損、へこみ、掃除しやすさ、使い勝手など教えてください。

[4801: 匿名さん]

>4799さん
SUSは公式な規格で管理統一されていますので耐熱性については工業規格を参照すると良いと思われます。個人的にヤマハの強靭さに惹かれていたので地元の展示場に出向き色々質問させてもらいましたが、国内主要メーカーで最強を自負している様子でしたよ。
その時、ステンとの比較で聞いた話しでは傷についてはステンの表面加工にもよりますが、傷つきにくさではステン、しかし人大なら傷を消せるとのことでした。耐熱性では正直なところステンほどではないとのことでした。しかし実用域なら概ね問題はないとのことでした。
私なりの結果としては、純然たる強度としてはステン、傷を消せることを考慮して、一応の実用域温と仮定するならヤマハ人大との考えに至りました。
メーカー発表のされている範囲での判断ではコーリアン、ヤマハ以外の人大ではSUSと比較するには物足りないと判断しました。

[4802: 匿名さん]

初めてまともな神大派が出てきたね。どうしても神大選ぶならせめてコーリアンかヤマハというのには同意。

[4803: 匿名さん]

4801ですが
すみません、ヤマハからすでにクリSSに鞍替えしています。コーリアンですとシンクが同素材とはいかず、ワークトップとシンクがチグハグが個人的に許せない性分ですので、実質ヤマハ一択になるのですが、デザイン的な好みが色々見てる内に変わってきてしまい、ならばステンにしようかと思ってクリを見て、ステンキャビに惹かれて結局SSを第一候補に、ヤマハは次点で候補にしています。

[4804: 匿名さん]

ついでにクリの人大ですがプラス12万程度で付くのですが、強度などステンとの比較は概ねヤマハと同意見でした。
コーリアンのサンプルはリクシルで三色ほど置いてましたが、だいたい同じサイズのサンプルでしたがリクシルのものよりかなり重量がありました手触りや叩いた時の音などから、コーリアンの方が頑強で重厚感もあり、いかにも丈夫な印象を受けました。あれでシンク一体シームレスならと悔やまれます。

[4805: 匿名さん]

何と極めてまともな感性だな。クリで神大選ぶ人間も稀だろ。コーリアンも大したこと無いよ。仮に一体成型のシンクがあっても別にわざわざ欲しくないし。ならヤマハでも変わらないし。

[4806: 匿名さん]

>4789いや、そういうのは人大では使わない素材らしいですよ
ちょっと前のレスにありましたから
イカやタコを扱うキッチンはまさに昭和なんですって

[4807: 匿名さん]

SSステンにする理由としてワークトップもですが、特にシンクで食器が割れやすい嫌いがあります。特にグラス類などはシンク内で倒れシンクに当たり割れることもあるようです、基本的な性能は勿論、そのようなことまで総合的に考え、個人的趣向のワークトップとシンクの同素材を考えるとワークトップ、シンク共にステン、キャビネットの耐久性を考えクリナップ、残る表面加工をドット、ヘアライン、バイブレーションのどれにするか面材共々考え中です。
当初、漠然と人大と考えていましたが、色々なことを調べ、知るうちにやはりステンには歴史に裏打ちされた理があると思いました。

[4808: 匿名さん]

同意見です
キッチンは人大かなと漠然と思ってましたが、シンクとワークトップは同じ素材がいいと思い、そうなると人大シンクは使い勝手があまりよくない気がしました。
シンクとワークトップにつなぎ目が出来るのが嫌なのでシンクだけステンレスというのは考えられず結果、ステンレスを選びました。
インテリアからいくと人大の方が素敵かなと思いましたが、個人的には作業のしやすさを優先したかったので。
キャビネットも同じく耐久性を考えてステンレスを考えています。
うちは予算的にSSは無理なのでクリンレディですが。

[4809: 匿名さん]

ステンレスキッチンは恥ずかしい。

[4810: 匿名さん]

>4808さん
クリンレディもステンキャビで良いですよね。参考までに表面加工はドット、ヘアラインどちらにされましたか？

[4811: 匿名さん]

クリンレディはヘアライン選択できないんですよ
でもドットの方が傷つきにくく目立ちにくいのでドットでよかったと思っています。

[4812: 匿名さん]

>4811さん
クリンレディでしたら確か1万円か2万円くらいでヘアに変更できると聞きましたが、確かにドットの方が傷が目立たず良さそうですね。私は、思い切ってバイブレーションにしようかと思案中です。
どの加工にしても、できればシンクも同じ加工にしてくれれば尚良いんですけどね。

[4813: 匿名さん]

うちはヤマハの人大使ってる。4年目だけど新品同様です。傷も変色もありませんでした。
マーブルファミリーシンクってタイプにしたから、シンクが広くて快適です。
家族が多いわけではないけど、広々としたシンクって他のメーカーになかったのでこれにしました。

[4814: 匿名さん]

ヤマハは継ぎ目がないからいいよね。

[4815: 匿名さん]

塗り壁や壁紙が白系統が多いなか、突然機械的なステンレスのキッチンは激しく違和感がある。
独立した厨房があるなら、人に見せないバックヤード的な扱いでありかもしれないが、オープンキッチンではやめた方が良い。

[4816: 匿名さん]

うーん、そういう意見もあるだろうけどそういうのは人によるからね
私は機械的とは思わないし、昔からステンレスが普通だったから違和感ないな
オープンが主流だとそういう意見もあるだろうけど、やめた方がいいとまでいわなくても。

[4817: 匿名さん]

インテリアに合わせるなら人大が無難
オープンキッチンでオールステンレスにするならキッチン以外の内装や家具も一緒に考えた方がいい

[4818: 匿名さん]

オールステンレスでもワークトップ以外は普通の木製と同じに見えるよ
ほんとにステンレスまるだしのもあるけど一般家庭ではあまりないよね

[4819: 購入検討中さん]

床を大理石とかにすると一気にステンが映える

[4820: 検討中の奥さま]

天然でいいじゃない

[4821: 匿名さん]

キッチンをステンレスにこだわって、
床が大理石風の神大床材はおかしいなぁ。

[4822: 匿名さん]

>4812私もそれをネットで知ってショールームで聞いてみたんですができませんと言われました。
地域によるのでしょうか。
差額出してもいいのでやりたかったんですが、ドットの機能性にひかれ始めたのでまぁいいかなとも思っています。

[4823: 匿名さん]

>4822さん
できないんですか？私の場合、SSの話しから、SSじゃないとステンの加工は選べないんですよね？と聞いたら、クリンレディなら差額でヘアにできると言われたもので、てっきり普通に選べるものだとばかり思っていました。地域によるものなら仕方がありませんが、もし最近できるようになったのだとしたら、私が聞いたのは８月初旬ですので再度確認してみるのも良いかもしれませんよ。何を選んでも後悔というのは尽きませんが選択肢が無いのと、複数から自分で選んだのでは気の持ちようが違うと思うので、余分と思っても選択肢は増やしておいて損は無いと思います。

[4824: 匿名さん]

そうですね、ありがとうございます。
私が聞いたのは七月の半ばでした。
若い新人ぽい女性だったので他の人に聞いてみるといいかもしれませんね。
ショールームが遠くて片道六時間かかるのでもう行けないかもしれませんが(笑)

[4825: 購入検討中さん]

清潔感が欲しければステン

[4826: 匿名]

ラーメン屋や昭和の雰囲気が欲しければステン

[4827: 匿名]

ラーメン屋に入り浸っている年寄りの戯れ言か…

[4828: 匿名さん]

久々に更新されたと思ったらまだラーメン屋なんて言ってるんだ…

[4829: 匿名]

清潔感なら傷が消せる人大だよ。
ヘアラインなんて最初から全面傷だらけだし。

[4830: 匿名さん]

ラーメンと昭和のコメントには貧しい老人の哀愁感しか感じないです。

[4831: 匿名]

ラーメン屋なんて若いヤツばっかだよ。
老人だからその辺が分からないかな？

[4832: 匿名]

平成24年

二十代なら昭和の雰囲気なんか知るわけないし
昭和の暮らしの長い厨房丸見えのラーメン屋にばかり通っていた年寄りのコメだろ

[4833: 匿名さん]

×ラーメン屋なんて若いヤツばっかだよ。
○ラーメン屋なんて貧乏人ばっかだよ。

[4834: 匿名]

僻みっぽい貧乏老人
単なる老害

[4835: 匿名]

貧乏老人はステン一択！

[4836: 匿名]

貧乏老人はステンレスってだけで昭和だラーメン屋だと拒否反応起こすからムリじゃね？

祖母連れて五穀米がウリの和食屋行ったら
アワだかヒエだか見て
こんなものを喜んで食べる人の気が知れない
って言ってたの思い出したよ

[4837: 匿名]

昭和の生活が長いから抜けられないんだろ。まぁ良く言えば保守的。

[4838: 匿名]

>4836
ステンレスがアワ、ヒエのレベルとはさすがに言い過ぎ。

[4839: 匿名さん]

この間モデルハウスで５００万円のオールステンレスのキッチンを見たよ。
引き出しも扉も全てステンレスで加工精度が全く別次元。
ペコペコのステンレスキッチンと大違い。

[4840: 匿名]

>4838
加齢で眼も不自由なの？
どこにもそんなこと書いてないけど？

[4841: 購入検討中さん]

爺とババァがステンを昭和昭和と

[4842: 匿名さん]

結局ここでステンをDisってるのは、マスコミとかのメディアに踊らされやすい昭和の残念な人たちということで決着が付いたみたいだね。

まともな人たちはお互いの長所短所を認め合ってるし、その中で自分の好みに合わせて選択しているということだ。

[4843: 匿名さん]

一連のステンネガレスは貧しい老人の仕業だったんだね。今時のステンレスキッチンを見て尚、昭和、ラーメン屋を連想してしまうほど昭和、ラーメン屋が脳裏に焼き付けられるような生活を送ってきた貧しい老人…昭和末期に生まれた私には想像も出来ないような生活環境だったのだろう…ステンレス＝昭和 ラーメン屋の貧相な発想も、貧しさと老い故のことだと思うと、一概に責める気になれないなぁ…

[4844: 匿名]

あれ？雑誌などでとりあげられるキッチンはステンレスばっかりだって言ってなかったですか？
メディアの踊らされてるというのならステンレスだと思うのですけど・・・。
昭和も平成も関係なく、ラーメン屋ではステンレス厨房ですよね？
それは前に誰か書いてたと思うんですけど、ステンレスの方が衛生的とか機能的という事ではなく
安いので、ダメになってもすぐ交換がきくということで、セパレートごとにわけてあるのが厨房ステンレスです。
一般家庭で普及しているシステムキッチンでは、人大の方が掃除しやすく衛生的で
変な使い方さえしなければ溶けたり変色もしないので、見栄え的にも機能的にも問題ないキッチンです。
毎日毎食の料理が、400度に熱した容器を天板に置きたい人には不向きかと思いますけどね。

[4845: 匿名]

ステンレスは直接熱いものを天板に置いては行けませんよ。
人大はメーカーにより直接置いても良い物があります。

[4846: 匿名さん]

>4845
ステンレスに直接熱いものを置くとどうなるんですか？

[4847: 匿名]

今ランチにきた店のカウンターの奥ではステンのガス台で調理中だが、ステンの上に五徳が乗っかってるが、直火に熱せられた五徳が乗っかってるステンはどうにかなっちまうのかな？

[4848: 匿名さん]

>4844

必死の投稿ご苦労。
次はもう少し推敲してからにしようね。

「セパレートごとにわけてある」って、マウント富士山みたいなものか？

[4849: 匿名さん]

業務向けと家庭向け
比べてもね～

[4850: 匿名さん]

店のキッチンのように使いたいなら業務用をつければよろしい。
業務用と一般家庭用を比べてもそんなの普通の人は誰も求めてないよね。

一般家庭用ならオールステンレスの高級品以外のステンレスは熱い物を置くと中の木が焦げますよ。

うちは人大だが普通に使っていればステンレスとあまり変わらない。
蛇口などの方がまめに拭かないとすぐに水滴の跡がついて汚らしくみえる。

[4851: 匿名]

>4846
載せてはダメと言ってるのはメーカーなので、メーカーに聞かないと確かな事は分からないでしょ。

[4852: 匿名]

セパレート＝別々に～　って意味じゃなかったっけ？
別々にわけてあるって意味は変ではないと思ったけど。
ステンとか人大とか関係なしの書き込みですまん。

[4853: 4852]

あぁ、読み直したらセパレート「ごと」は変かな
機能別にセパレートな業務用キッチンで正解か

[4854: かーちゃん]

SSなら躯体もステンレス

[4855: 匿名さん]

>4843
ステンレスといえば、イメージは駅だな
http://blogs.yahoo.co.jp/nsm87841/18718024.html
改札、ゴミ箱、、、

[4856: 匿名さん]

>4854
SSのステン天板も人大天板同様に直接熱いものを置いてもOKなんでしょうか？

[4857: 匿名]

ステンより耐熱温度の低い人大が大丈夫な温度なら平気じゃないかな。

[4858: 匿名]

>4875
ステンレスキッチンはステンレスだけで出来てるの？
そもそも大丈夫なら取扱説明書に熱いものを直接置いてはいけないと書いてないでしょ。

[4859: 匿名]

つーか 熱いものを直接置いてもOKな人大って どこの人大？
取説に書いてあるんだろうね？

[4860: 匿名]

熱いものOKとか
またまたまたまた人大派のウソが始まったのか!?

[4861: 匿名さん]

アクリル樹脂の耐熱性がステンレスより劣るのは物理上しかたのない事実です。
変色、変形、溶解に至る温度がステンレスよりも遥かに低いのですから、こればかりは仕方ありませんよ。

[4862: 匿名さん]

http://cleanup.jp/kitchen/ss/ss_worktop.shtml

直接置いても大丈夫と書いてあります。

[4863: 匿名]

説明足りないなぁ…
まぁセールストークだからしょうがないか…
同じクリナップの説明には200℃で変色すると書かれている。
比較対象になってる他のより数値的には低いが、僅か200℃で変色するのが本当のところのようだ。

[4864: 匿名さん]

人大派の得意気に言う熱いものOKな人大ですらたったの２００度で変色ってｗ
全然ダメダメじゃんｗ

[4865: 匿名さん]

オールステンレス以外の偽ステンレスは錆びるし、熱い物を置くと中の木が焦げるし、水の音はウルサイし最悪。

買うならオールステンレスの物か、熱い物には弱いが錆びないし水の音は全くウルサクない人大だね。

金があるならオールステンレスが最高！だと思う。
見た目は人大かっこいいよね。
主婦じゃないんで使い勝手はわからん（笑）

[4866: 匿名]

全く置けないステンレスとかよりいいよね

[4867: 匿名]

オールステンレスだとまさに厨房だね

[4868: 匿名さん]

置かなきゃいいじゃん

[4869: 匿名]

置かなきゃいいという前に置いちゃいけないんだよね

[4870: 匿名さん]

置く必要が無い。

ステントップだけど、ＩＨの耐熱ガラスのスペースが広いので置く必要が無いですよ。

馬鹿な言い合いの意味が無い。

[4871: 匿名]

>4866
普段、普通に置いちゃってるけど、>全く置けない　って本当？

[4872: 匿名さん]

200℃で変色するのでは心許無いですね。。

[4873: 匿名]

火事の際には一酸化中毒を出します。

[4874: 匿名]

>4871
そうなんだよね。
普段置いちゃってるけど問題ないしね。
人大の実演でも置いちゃってるから大丈夫なのは、まぁ当たり前なんだけどさぁ。

[4875: 匿名さん]

>4873
何もない部屋に住んでるんだ

[4876: 匿名さん]

火元に樹脂を置く発想の異常さ

[4877: 匿名さん]

君たち趣味でしょ？
君たち日課でしょ？
君たち生きがいでしょ？

[4878: 匿名]

IHだから火元がない！

[4879: 匿名さん]

熱源の傍に樹脂を置く異常さ

[4880: 匿名さん]

そうだよ！！
熱源あるところにフッ素樹脂のフライパン使っちゃダメなんだよ

[4881: 匿名]

シリコーンのターナーなんて直接フライパンで使っちゃうよ、大変！

[4882: 匿名さん]

>4881
当然です。

ＩＨの汚れ防止用のシリコンマットももってのほか

[4883: 匿名さん]

ステンレスはどうかしている。

火事が怖いなら木材や断熱材は全く使うな。
神大よりはるかに危険だ。

[4884: 匿名さん]

鍋のつまみ樹脂だ、ヤバッ

[4885: 匿名]

どうして木材や断熱材（何の？）が危険なのですか？
樹脂のように一酸化炭素を出しますか？
なぜわざわざキッチンに必要なのですか？

[4886: 匿名さん]

鍋やフライパンの柄は熱しすぎるとよく臭うね。気をつけたほうが良い。フッ素加工も空焚きでアウト。

プロは鍋も銅や鉄を使うが素人にはやや厳しいね。

[4887: 匿名さん]

>4883

オールステンを選んだ場合は

どんなに家を安くしあげても
断熱材にウレタンなどの
一酸化炭素を大量に発生する素材を
使わない規則がきっとあるんです。

きっと木材燃やしても一酸化炭素は
全く発生しないんですよ。木炭と七輪による
自殺はきっと嘘報道ですよ。
（木を燃やすと一酸化炭素が発生すると
嘘を教えられていたとは・・・）

[4888: 匿名]

火災を考えればステンレスキッチン、アルミサッシ、ステンレス浴槽、オール電化で決まり！

[4889: 匿名さん]

>4882
シリコンマットを使うとＩＨの温度センサーがちゃんと働かないので危険だよ。
ガラストップの掃除なんか大した手間ではないし。

[4890: 購入検討中さん]

ｺ、ｺﾝｸﾘｰﾄｷｯﾁﾝ

燃えない

[4891: 匿名さん]

溶けるとか変色するとか心配な人はコンクリートでタイル貼って作れば好きな形に出来るしいいんじゃない？
オールステンレスより傷もつきにくいよ。（笑）

自分は直接熱い鍋を置いたりしないから人大で十分。
というか、自分的にはオールステンレスよりかっこいいと思う。

[4892: 匿名]

まあ、200℃ぐらいで変色する樹脂はキッチンに使うには頼りないから、賢明な人は選択肢から外すだろうね。
熱いものを直接置いてもOK
なんてセールストークだけを見て、実は200℃で変色する説明をちゃんと見ないような人は人大でいいんじゃないの。

[4893: 匿名]

ステンレスは直接置いてはいけないって取扱説明書に書いてあるから選択肢から外すよね

[4894: 匿名さん]

私はちゃんと鍋敷を使用するからステンレスキッチンで問題ないです。

[4895: 匿名]

ステンレスは200℃程度じゃ変色しないしなぁ
取説にも温度指定ないからね
人大みたいに
一見大丈夫そうに見せておいて
その実200℃ごときで変色します
みたいな
二段階に分けた説明無いから
実用域の温度以上を想定した
安全マージンをとった上での説明なんだろうね
実際もっともっと高温じゃないとステンレスは変色しないしなぁ
ダメならダメで人大みたいに
別項にコッソリ何度からダメとか書いてるはずだと思うけどね

それにしても
人大派の得意気に晒した
熱いものOK
ってのが
たかだか200℃程度でアウトだとは情けないなぁ（笑）

[4896: 匿名]

熱いものを置けないステンレスよりはマシ程度の話だよ

[4897: 匿名]

ステンレスは延びるし、熱を伝えちゃうからダメなんでしょ。

[4898: 匿名さん]

コンロ周りで僅か２００度で醜く変色するのは大丈夫とは言えないでしょう。承知の上で神経質に使用するならいいのでしょうが。。。

[4899: 匿名]

だから熱いものを置けないステンレスよりはマシ程度の話だよ

[4900: 匿名さん]

ステンレスは、
熱いものを置いたとき、
変色しないのではなく、
変色しにくいだけです。

クリナップ等でも
綺麗にしておきたいときは、
鍋しきの上におくことを
推奨してます。

ステンだろうが人大だろうが
綺麗に保ちたければ、
熱いものを直接置かなければ
いいだけの話

[4901: 匿名]

18-8・403 のステンレスの変色が始まる温度は400～450℃程度

人大派の自慢気に言う
熱いものを直接置いてもOKだという人大は
200℃で変色が始まる
同じ熱いものと言う言葉でも“熱い”の示す温度が段違いだよ。

[4902: 匿名]

ステンレスは直接置いてはいけないんだからどうでもいいよ。
変色しなくても変形するかもしれないし。

[4903: 匿名さん]

ステンレスは熱で変色しにくい以外には利点が無いんだから言わせておいてあげなよ。
熱に強いからって鍋を直おきして天板を傷つけるなんて普通はしないよね。

[4904: 匿名]

ステンレスに熱を加えていって最初に起こる変化が変色
次に変形
次に溶解
だから
熱によって変色しない内に変形は有り得ない
因みに溶解は約1400℃程度から

[4905: 匿名]

熱に弱いという致命的な弱点のある人大

熱いものを直接置いてもOKだとメーカーの説明にある

と言うので見てみたら
なんとたったの200℃で変色

良く見れば
誰にでも分かるように簡単に書いてある説明も見ずに
熱いものを直接置いてもOK
なんてのを鵜呑みにするような人が選ぶのが人大なんだなぁ

と思わせるに充分な展開でしたね（笑）

[4906: 匿名さん]

ガスコンロ使ってたら２００度なんてあっという間だよ。それで変色なんて弱すぎるだろ。

[4907: 匿名さん]

>4906
ガスコンロ使ったからって
変色するわけない。

ガスコンロに人大に直接当てる
わけでもあるまいし。

熱した鍋を置いた時に変色するだけの話。
ＩＨでも同様

馬鹿なコメント

[4908: 匿名さん]

ガスコンロなら鍋やフライパンもすぐ２００度になるだろって話しだよ。
ＩＨなら、ならないように設定すれば済むんだよ。
ふとした時に２００度以上のを置いてしまったら終わりだね。いつも鍋敷きを敷き詰めておいて、鍋敷き天板状態にしとけば大丈夫だな。

[4909: 匿名さん]

うちはアイランド型だから
オールステンが合わなくて人大です。

大事に使えばどっちでもいいや。

[4910: 匿名]

ステン派の人って熱いものを置けないのに何頑張っちゃってるんだろ。
オールステンの厨房キッチンの話をしてるのかな？

[4911: 匿名]

>4909
ステンレスでラーメン屋風もウケ狙いでいいじゃん。

[4912: 匿名]

もうステンレスが熱に強いなんて騙される人は居ないだろ

[4913: 匿名さん]

取扱説明書にしっかり熱いものを直接置いてはいけないと書いてあるステンレスキッチン。
熱に弱いという致命的な弱点のあるステンレスキッチン。

[4914: 匿名]

人大よりステンレスが熱に弱いとか
物理法則を無視したトンデモ論

頭おかしいのか!?

[4915: 匿名]

200℃で変色する物と
400℃以上からでないと変色しない物

結果は火を見るより明らか

そもそも熱で溶かして金型に入れる樹脂より
金属の方が熱に弱い訳が無い
そういう、ほんのちょっとの常識を持ち合わせていれば理解可能なことすらも分からず、200℃以下しか耐えられない耐熱性の低い物を選び、『熱いものを直接置いてもOKな人大』などと無知晒すのが人大を選ぶ人
なことが良く表れたスレだね。

[4916: 匿名さん]

>4913

人大派ですが

人大の方がステンレスより熱に弱いのは
明らかじゃん。

人大選ぶ人はそのくらい理解したうえで選択してますよ。


4910、4913はほんとに人大派？
実はステンレス派がわざと書いてるの？

[4917: 匿名]

人大がステンレスより耐熱性が高かったら、金型成形が現実的じゃなくなるよ。

[4918: 匿名さん]

ステンレスは300℃で変色しますね。

http://questionbox.jp.msn.com/qa2565738.html

[4919: 匿名さん]

エンジニアストーンのワークトップ＆シンクが普及するまではステンが賢明だね。
今アクリル系人大にしても、過去にポリ系人大に手を出して、現在アクリル系が出回りポリ系の脆弱さに後悔した人達の二の舞になるよ。

[4920: 匿名さん]

ヤマハの人大は350℃だからステンより優れてるね。

http://www.yamaha-living.co.jp/mc/function/tough/

[4921: 匿名さん]

長々と意地になってステンとか人大とか言い合っているけど
何か双方に確執でも有るの？

今は人大だけど以前は長くステンだった。
使い勝手は悪かったけどキズとくもり以外は何も問題は無かった。
団地型分譲マンションに付いている多分安ステンだと思う～

もちろん今の人大も何も問題ない。

[4922: 匿名さん]

>4920
>350℃に空焼きしたフライパンや180℃の天ぷら油入りの鍋を10分放置しても、ひび割れたり焦げついたりしない耐熱性を実現しました。

なんとも微妙な表現だな。

[4923: 匿名さん]

>4918
いい線いってるけど
残念ながらその引用先の解答の300～500℃の低い方の300℃では、キッチン天板を変色させるのはかなり無理があるよ。
理系ならピンとくるかもしれないけどね。
熱損失・熱伝導・放熱性あたりを含めて考えてみたらどうかな？

[4924: 匿名さん]

人大はステンと比べても耐熱は引けをとらないですね。

[4925: 匿名さん]

>4924
根拠を書きなさい。

SUS304
　耐熱温度700～800度
人大（アクリル系）
　耐熱温度200～300度
エポキシ樹脂（TOToクリスタルカウンタなど）
　耐熱温度350～400度

どこが引けをとらないの？

by　人大のワークトップを選んだもの

[4926: 匿名]

>4925
>4918によるとSUS304のステンレスは300度で変色するそうだけど

[4927: 匿名さん]

>4926
それを言ってしまうと

人大も変色が始まる温度
はもっと低いのでは・・・

通常、耐熱温度に達する前に
変色するものと思いますので。

ヤマハも350度のフライパンを10分間放置しても
変色しにくいとの表現でごまかしているだけで
変色しないとは書かない。火から離した時点で
温度は急激に下がるので意味のない記述だと思いますが。
（350度に維持したフライパンであれば多少意義のある
データなんだけどね）

人大もメーカによってかなり性能に差があるんだよね・・・

人大推奨派なのに、何故人大を否定するような
コメント書かなきゃならんのかな？
あまり、書かない方がいいのかな？

[4928: 匿名]

どっちもどっちだな。
ステンレスキッチンはメーカーが直接熱いものを置いてはいけないと言ってるのが全て。
熱に強ければ直接置けますと言えばいいんですから。

[4929: 匿名さん]

３００度超えのフライパンなんてキッチンの天板に置いたりしませんから。
テフロンコーティングのフライパンだとテフロン溶けますし。

[4930: 匿名さん]

結局どっちも直接置くな
という結論になるんだけどね。
一部の狂信者が荒らすんだよね、

好きな方選べば

[4931: 匿名さん]

ステンレスは団地やボロアパートのキッチンのようで、新築住宅には不向き。

[4932: 匿名さん]

人工大理石なんてけちくせぇもんを使わずに本物の大理石を使えよ。

[4933: 匿名]

人工大理石はキッチンのワークトップとしての性能において、本物を超えた超本物だから支持されてます。

[4934: 匿名さん]

そもそも、天板としての天然大理石は性能良くないんですが。

[4935: 匿名さん]

ステンの見た目が悪すぎ、性能劣っても人大でいいや

[4936: 匿名さん]

中級品どうしを比べたらどっちが安いんだ？

[4937: 匿名]

天然大理石だって

ビンボニン馬鹿じゃね

御影石だよ天然で使うなら

ニセ物しか知らないくせに物を喋るな

[4938: 匿名さん]

オマエら料理したことがないだろう？
３００度超えたようなフライパンをそのまんま天板になんか置く気にはならないぞ。

[4939: 匿名]

>4937
勝手に恥をかくのは自由だが

大手でも天然大理石のワークトップのキッチン出してるところあるよん

[4940: 匿名]

だからー、大理石なんて天板に向いてないもの使わないの
まともな人間は
何が大手だよ
馬鹿じゃないのか
そんなだから屑物使うんだよ

[4941: 匿名]

天然大理石にしろステンレスにしろ実際使ってる人がいるんだから自由だろ。

[4942: 匿名さん]

耐熱ガラスが天板のキッチンって無いの？

[4943: 匿名さん]

今度はステンレスが熱に弱いとか言い出したのね。
そのステンレスより熱に弱いのが人大なんだけど(笑)
けどまぁ、水垢が目立たなくて適当にしててもそれなりに綺麗に見えるってのは主婦の強い味方ではあるね。
人大さんは下手に戦おうとせず短所を認めながら長所アピールするほうがいいんじゃない？
普段使いでは大差ないにしてもそれ以上の部分でのスペックがステンレスに劣るのはみんな知ってるじゃない。
そんなの人大にした人らだって知ってて採用してるはずじゃん。
極端なことしようとしたらステンレスには及ばないけど普段使うには問題ないと思った訳でしょ。
それでいいじゃない。なんで嘘ついたりステンレスを馬鹿にしてまで無理な戦いしようとするんだ…

[4944: 匿名]

ん？ステンレスは300℃、アクリル系人大は350℃で変色するんじゃない？

そうなら人大の方が耐熱性あるよね。

だいたいステンレスキッチンって取扱説明書に熱いものを直接置いてはいけないって書いてあるんでしょｗ

[4945: 匿名さん]

>だいたいステンレスキッチンって取扱説明書に熱いものを直接置いてはいけないって書いてあるんでしょｗ

人大には書いてないかのような物言いww

[4946: 匿名]

上の方見るとホームページで直接置けますって謳ってる大手メーカーがありますね。

[4947: 匿名]

ステンレスが廃れて人大にシフトしてる訳がここを読むと判りますね。

[4948: 匿名さん]

>4946

ほんの一部(本当にほんの一部だよ。デュポンのコーリアンだけだから)を取り上げて何を言ってんだかww

大半の人大は不可だよ。

[4949: 匿名]

しかもそのコーリアンだとシンクが…ｗ

[4950: 匿名]

ステンレスは全滅。。。

[4951: 匿名]

ステンレスが人大に勝てるの値段の安さだけ？

[4952: 匿名]

>4944
キッチン天板のような広く薄いステンレス鋼板を変色させるなら、局所的に変色の始まる最低温を当てても、熱伝導、放熱があるから、放熱の追いつかないくらいの高温で温まりきるまでの長時間でないと無理。
つまり鍋やフライパンを300℃にして置いてもその熱は伝導しながら放熱していき、さらに鍋等も冷めていくから変色させるにはそれ以上の高温が必要だよ。
鋼板が熱源より小さいか、電熱器のように熱を与え続ける物じゃないと、300～5000℃で始まるとされる熱変色は、最低温の300℃では起きようが無い。
簡単に言えば、300℃の鍋置いてもステンレス天板は変色しないということ。
300℃を維持できるアイロンのような物を当て続けないと変色しようが無いということだよ。
対して人大はクリナップを例にすると200℃で既に変色しているから200℃以下にしか耐えられないね。
熱変化に耐えられるのは
ステンレスは300℃以上
人大は200℃以下
ってことだよ。

[4953: 匿名]

300～500℃で始まるとされる熱変色
に訂正

[4954: 匿名]

>4951
とりあえず簡単なところで耐熱性、耐磨耗性はステンレスの方が優れているよ。

[4955: 匿名さん]

ここでいってるステンは、
オールステン？
天板だけステン？

[4956: 匿名]

300℃から変色しちゃうステンレスは耐熱で人大に負けてるｗ
まぁ熱に弱いからステンレスキッチンは取扱説明書に直接熱いものを置いてはいけないと書いてある。

[4957: とくめい]

黙れ馬鹿

[4958: 匿名さん]

>4952
ヤマハは人大はに350℃のフライパンを直接置いて大丈夫だという実演してるよ。

[4959: 匿名]

もうステンレスキッチンは人大より熱に強いなんて騙されるヤツはいない

[4960: 匿名さん]

なんでそうなる
人大だって取説に鍋置くなってあるだろうに

[4961: 匿名さん]

で、ステンレスに鍋置いてどうにかなった人なんていないだろ
人大は熱に弱くすぐ溶けちゃうポリエチレン系のイメージ払拭のためにアピールしてるだけで、ステンレスがそれをしないのは熱に強いことなんて誰でも知ってる常識だからなんだよ？
取説にあるかどうかでいったら、人大だって同じだ

[4962: 匿名さん]

上の方に公式HPに人大に直接熱いものを置いても大丈夫と謳ってる大手メーカーの情報ありますよ。

[4963: 匿名]

>4961
人大も熱いものを直接置いても何にもなんない実演してますよ。

[4964: 匿名さん]

うん、知ってるよ？
だからそれは昔のポリ系のイメージ払拭のためにメーカーがわざわざやってることであり、
ステンレスみたいな熱に強いことみーんな知ってるものはわざわざ実演しないって話。
実演してるからステンレスより強いと思ってるなら馬鹿だよ。

[4965: 匿名]

ステンレスキッチンが熱に強いと思ってるヤツは馬鹿だな。
弱いから取扱説明書に直接置いてはいけないと書いてある。

300℃から変色するステンレスは350℃でも変色しない人大に勝ち目はない！

[4966: 匿名さん]

人大派が鬼の首でも取ったかのように熱に弱いと馬鹿にしているその>4918の記事、見てみたらパイプの話じゃん(笑)
ワークトップじゃないもの引っ張りだしてそんな話してたら他で笑われるよ
ステン派が同じように百均のプラカゴとステンを比べて「プラかごすぐ溶けるwww」なんて言い出したら頭悪いなと思うじゃない。

>4925の数字の方が信憑性あるよ

同じ人大派からみても恥ずかしいからもうやめてよ
熱に弱くても普通に使えるんだからいいじゃないって、なんでそう思えない？
人大がステンより劣ってても普段使うのに問題ないよ！ってだけでいいじゃん。

[4967: 匿名さん]

呆れた…
なんでここの人大派は小学生みたいなんだろう

[4968: 匿名]

熱に弱いのがバレて必死だなｗ

まぁ弱いから取扱説明書に直接熱いものを置いてはいけないと書いてあるんだけどね。

[4969: 匿名さん]

人大にも書いてあるけどね
それどころかパンフレットのワークトップのページにまで書いてあるよ
ほんとに弱いのは人大だよ

[4970: 匿名]

>4966
頭悪いぞｗ
100均のプラカゴがSUS304板の倍以上もする高級樹脂のアクリルな訳がないだろ

[4971: 匿名]

>4969
>4962を読みなさい

[4972: 匿名さん]

え、人大さんマジでいってるの？
置いても大丈夫ってのはとりあえずなんともないよって話であって
昔むかしのポリ系がすぐに溶けちゃうから「今のはすぐに解けないから置いても平気」といってるだけで鍋敷使わなくても大丈夫って話ではなって誰にでもわるでしょ
ちなみにどこのメーカー？問い合わせるから教えて。

[4973: 匿名さん]

>4970頭悪いの？
同じ樹脂ってだけで用途のちがう百円のプラカゴと比べられたら頭悪いなと思うのと同じで
用途も質も違うステンレス製のパイプと比べて「300度で変色なんて熱に弱い」と言ってたらちゃんちゃらおかしいって言ってるの。
キッチンに使われるステンレスは加工がされてて耐熱温度は700度ですけど？

[4974: 匿名さん]

鍋直置きなんてしないことを話題にしてこれだけ盛り上がれる事が凄いね（笑）

見た目できめりゃいいよ（笑）

[4975: 匿名]

>4973
ステンレスの方はSUS304で材質同じゃない？

[4976: 匿名]

>4972
クリナップのSSのワークトップのページに書いてあるよ

[4977: 匿名]

人大は200℃で変色

[4978: 匿名]

ヤマハの人大は350℃でも変色しない

[4979: とくめい]

どうして神大はここまで頭が悪いのか
酷過ぎる

[4980: 匿名]

ステンレスは300度から変色

[4981: 匿名]

熱いものおいてもokというメーカーですら
その“熱い”温度は２００度以下と言う事実

[4982: 匿名さん]

だから、300度はパイプの話だろ？
自分でググッてみたら？700から800度ってすぐ出てくるから。
こんなスレで誰かが言った事だけ信じて熱に弱い弱いと馬鹿にしてたら恥かくからやめときな。

[4983: 匿名]

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1181994591

http://www.dupont-corian.net/faq/ans02.html

http://www.patentjp.com/12/L/L100920/DA10002.html

この工程Ｋ１０１で使用される加飾粒用樹脂としては、不飽和ポリエステル樹脂、ビニルエステル樹脂、アクリル樹脂等が用いられ、この加飾粒用樹脂の融点は、５５°Ｃ～９０°Ｃの樹脂が使用され、好ましくは７０°Ｃ～８０°Ｃの融点の樹脂が使用される。

[4984: 匿名さん]

３００度の鍋くらいじゃワークトップに焼き色つけるのはムリじゃないかな。
ずーっと３００度を維持できるようなアイロンみたいなのでやるなら可能だろうけど。
それにステンの焼け色落とすのなんか簡単でしょ。
専用ケミカルつけてこすればいいだけだし。
ステンのヤカンとか直火で焼け色ついたのだって簡単に綺麗になるし。

ステンパイプにヒーター巻いて焼け色付いた話と冷めちゃう鍋置くのじゃ比較にもならないよ。
片や

発熱体で熱を加え続ける話と、もう一方は熱源自体が放熱･冷却しながら対象物も熱伝導しながら放熱・冷却するのだから、一時的に同じ温度であったとしても同じように焼け色が出始めると考えるのは、あまりにも物理法則を無視した考えだね。

[4985: 匿名]

ステンレスキッチンは熱に弱いから、取扱説明書に直接熱いものを置いてはいけないと書いてあるんだけどね。

SUS304は300℃から変色するとの事だから。

[4986: 匿名さん]

ステンさんは人大のポリ系の事ばっか言ってるけど、売れてるのはアクリル系だよ。
ポリ系の事ばっか言って、人大貶めて楽しんでるのかも知りませんけど
それを言ったら、ステンレスだって錆びやすいステンもあるんだし、質が違うって事に気づきましょうよ。
ポリ系は熱に弱い。クロム鋼でも錆びる時は錆びる。

どちらも長所もあれば短所もあるのはわかってるでしょ

[4987: 匿名]

不飽和ポリエステル樹脂、ビニルエステル樹脂、アクリル樹脂等が用いられ、この加飾粒用樹脂の融点は、５５°Ｃ～９０°Ｃの樹脂が使用され、好ましくは７０°Ｃ～８０°Ｃの融点の樹脂が使用される。

[4988: 匿名]

>4986
メーカー自ら200℃で変色するデータ出してるクリナップのはアクリル系じゃない？
メーカー自ら熱いもの置いても大丈夫と説明しながら
実際は200℃で変色すると言ってるんだよ。

[4989: 匿名]

350℃でも変色しないヤマハの人大もアクリル系だよ

[4990: 匿名さん]

>ステンレスキッチンは熱に弱いから、取扱説明書に直接熱いものを置いてはいけないと書いてあるんだけどね。

人大の取説見てみろよww

[4991: 匿名さん]

上の方に公式HPに人大に直接熱いものを置いても大丈夫と謳ってる大手メーカーの情報ありますよ。

[4992: 匿名さん]

「取扱説明書」を見てみろよ。HPじゃなくてさ。

[4993: 4992]

と言っても同じコピペを繰り返すバカだから4991以外の方のためにヤマハシステムキッチンの取扱説明書を貼っておくね。

http://www.watanabesyouji.com/torisetu/kitchentorisetsu.pdf

8ページにこうかいてあります。

>熱い鍋・やかん類は直接置かない。
>耐熱性に優れ調理中にうっかり熱い鍋などを置いても変色が
>生じにくくなっていますが、永く美しくシンク・カウンター
>をお使いいただくため、変色・汚れ・すり傷防止上、鍋敷き
>をお使いください。
>特にL型タイプカウンターの場合、カウンター接合部及び周
>辺に熱い鍋を直接置かないでください。
>接合部がひび割れたり外れたりするおそれがあります。

ヤマハですら「熱い鍋・やかん類は直接置かない。」

人大だろうがステンだろうが取説に書いてあるのは当たり前なんだよww

[4994: 匿名]

ステンレスは公式HPに直接置いても大丈夫って書いてないの？

[4995: 匿名]

もうステンレスキッチンが人大キッチンより熱に強いなんて騙されるヤツはいない

[4996: 匿名]

>4911
それはクリナップだよ
同じ公式HP上の
熱に強いのが自慢のアクリストン人大の耐熱データには
200℃で変色とも書いてある
要するに
熱いもの置いても大丈夫だが
その大丈夫な熱い温度は200℃以下だってこと

[4997: 匿名さん]

ステンレスが300℃で変色するの知らない人大杉ｗ

[4998: 匿名さん]

だから、それはキッチンのワークトップの話じゃないでしょ
頭おかしいの？何度言わせんだよ！！
ワークトップが300℃で変色するソース持ってこいよ！

[4999: 匿名]

>4998
ステンレスSUS304とステンレスのワークトップのSUS304ってステンレス自体なんか違うの？

[5000: 匿名]

同じ。

お金ある人はジンダイさ。
それだけのこと。