キッチンはステンレス？人工大理石？

[匿名さん]

現在、注文住宅を設計中です。その中で、キッチンをステンレスか人工大理石かで悩み中です。タカラ、パナソニック、トステム、ヤマハのショールムで色々聞いたのですが、どこも一長一短で、ステンレスをおすメーカもー、人工大理石をおすメーカーもあります。
みなさまはどちらを採用しました？使ってみてどうですか？？
汚れ、変色、破損、へこみ、掃除しやすさ、使い勝手など教えてください。

[4567: 匿名くん]

ステンの皆さん。見事に4537の釣りに引っ掛かってしまいましたね。
奴は初めから病院の写真を出すつもりでしたからね。安い挑発に乗ったらダメダメね。
プラ粒やSUS2万円じゃ引っ掛からなくなったもんだから、新たな釣りネタ考えて来たんだよ。
付き合わない方がいいよ。よっぽど暇なら別だけど…

[4568: 匿名]

事実に引っ掛かるも引っ掛からないもないでしょ。

SUS304の板は１kg250円。
板になる前のアクリル樹脂の粒は１kg525円。

ステンレス天板SUS304５mm厚2500×800サイズの材料代はたった２万円です。

フラット天板なら大きさに切るだけでほぼ完成ですから。

[4569: 匿名さん]

しつこいよ。
材料の単価が何の役に立つの？
材料で仕入れて自分で加工する訳じゃなし。

[4570: 匿名]

引っかかるとかより
病院で使われてない
というとんでもなく悪質な悪意しかないウソの方が問題だな
人としてダメだろう
人大派の言う事の信憑性を計る目安として
平気でウソつく人種だと判断させて貰うよ
そのくらいしか役にたたないからな

[4571: 匿名]

材料単価より
判断基準とするなら材料総額だよ
単価じゃ何も分からない
1キロしか使われてなきゃ
たったの525円の材料費しか掛かってないことになるからね
中途半端な材料単価出して何がしたいのかねぇ

[4572: 匿名さん]

やはり>4537の嘘つきは単価出して墓穴掘った残念なヤツだったかｗ
低性能な人大なんかを選ぶ人間の性質が垣間見えるな

[4573: 匿名さん]

４５６８

それで、神大の天板作るのにその樹脂がどれだけ使われてるんだ？

いい加減答えてみろ

[4574: 匿名さん]

>4570
嘘つきは止めましょうよ

人大いくらでも使われてるんだから
真生会富山病院
http://www.dupont-corian.net/topics/home/whatsnew/backnumbers/whatsnew...
佐藤病院
http://www.sato-hospital.gr.jp/hospital/facilities.html

ステン使われてるの紹介してね、おねが～い

[4575: 匿名さん]

>4539
アクリルでもつきましたよ
ホント、人大は不衛生！
人大のカウンターとかホコリと手垢で茶色く汚れがこびりついてるのを見かけるが
つくづく後悔

[4576: 匿名]

ステンレスがプラより高級と勘違いしてる奴がいたから
ステンレスは低級だと教えてあげた。

[4577: 匿名さん]

>4575
じゃあ、さっさとステンに張り替えましょうよ
安いんだし

[4578: 匿名]

低級なんでオープンキッチンには無理。

[4579: 匿名さん]

>4577

ステンにはしないよ

天然石にする
高級感あるし
何よりも高いけど
お金かけダメなものつけたくないし

[4580: 匿名さん]

>4574
>4537には
>人大は使われるが、ステンは使われない
と書いてありますけど、本当に>ステンは使われない
のでしょうか？
紹介してね、おねが～い
ではなく
ステンが使われて無いことを証明しないかぎりウソツキ呼ばわりされるでしょうね。
もちろん、誰かがそれを紹介した時点で人大の人の言う事には何一つ信憑性が無いと思われることでしょう。
または、紹介しないまでも自分の知ってる病院にステンが使われていることを知っている人達にも、人大の人の言う「丈夫」とか「汚れない」とか「熱にも強い」とかの話も信じるに値しない、いつものウソだと思われるかもしれませんね。

[4581: 匿名]

ステンレス派ってキモいな

[4582: 匿名]

http://www.takara-s-d.com/medical/015/index.html
病院だよ

[4583: 匿名さん]

>4582
さすが～！
で、でも、じっと見てたら、長居したくない気分・・・

[4584: 匿名さん]

>4582

カウンターは白いからステンで無いのでは？

「受付と上部の垂れ壁にステンレスを使用し」とありますから、カウンターとは違いますし。

[4585: 匿名]

>4584 >4537に何て書いてある？
見たまんま病院の受付カウンターだし
思いっきり人目につかないか？


人大派ってこんなにも嘘つきで往生際が悪い人たちだったんだな。

[4586: 匿名さん]

>4585
まさか今頃になって気付いたのですか？

[4587: 匿名さん]

>4585
でも、めったに使われないって分かったじゃない
この世の中には特異な一例もあるってことだけよね

でもさ、この写真見て、ステキに感じるの？

[4588: 匿名]

昭和を生き抜いた人には馴染み深い素材ですから

[4589: 匿名]

http://www.okamura.co.jp/service/bp/office/mixi.html
病院じゃないけど受け付けカウンター

[4590: 匿名さん]

>4589
うん、うん、これは長居するとこじゃないからＯＫだね
じゃあ、レストランにはあるかな？

[4591: 匿名さん]

そうですね。

人が触らない壁面はステンレスですね。

冷たいから触りたくないですもんね。

[4592: 匿名さん]

追い詰められるとすぐステンレスの風呂やサッシの話に逃げてたけど今度はカウンターか

[4593: 匿名さん]

ステンレスが意外と弱いことは取扱説明書を読めば判りますね。
こまめなメンテナンスも必要なので、情弱が選ぶようなものではないです。

http://www.toyokitchen.co.jp/forpro/forpro_pass/manual/pdf/TECT_sectio...

ステンレスによくないものは多い。

陶磁器等の摩擦
沸騰したヤカン
水道水
弱アルカリの漂白剤
梅干し・漬け物・みそ・しょうゆ
漂白剤・硫酸・塩酸等の強酸、シンナー・ベンジン
ナイロンタワシ
ぬれた包丁、缶詰、ヘアピン

[4594: 匿名さん]

ステンレスにはクロムやニッケルが含まれている。
クロムは毒性を持たないが、ニッケルは一酸化炭素と反応して
猛毒のテトラカルボニルニッケルになるおそれがある。
皮膚から吸収された場合、気体を吸引した場合は致命的。
室温で一酸化炭素と反応してテトラカルボニルニッケルができてしまう。
また、一酸化炭素は鉄と反応して揮発性の鉄カルボニルを
生成することによって鉄を侵食する。
一酸化炭素を発生させるようなことがあれば、
ステンレスには触れない方がいいかも。

[4595: 匿名さん]

先に死ぬわｗ

[4596: 匿名さん]

樹脂が燃えたらもっと最悪やろ

神大は頭悪すぎるな

[4597: 匿名さん]

http://www.youtube.com/watch?v=pgvew-3JKBg


これでも見とけ

[4598: 匿名さん]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E5%A4%A7%E7%90%86%E7%9...


大理石風プラスチックを燃やすと不完全燃焼で一酸化炭素を出すので

大理石風プラスチックはステンレスのそばに置かないほうがよいなｗ

[4599: 匿名さん]

そもそも火気を使うキッチンで樹脂を使う発想自体が異常なのだが
その異常さをメーカーも消費者も認識していないことがさらに異常。

[4600: 匿名さん]

動画見たけど、天板をバーナーのような火であぶる事なんてある？
家の中で花火でもするような人なら燃えても仕方ないと思うけど、普通の家では燃やさないでしょ。

それと結構前にプロはステンレスキッチンを使うとか書いてあったけど理由が違います。
人大はシステムキッチン専門でしょう？それに比べプロの使う厨房ではシステムキッチンではなく
セパレートとかセクションというキッチンです。部分的な換えがきくから安いステンのキッチンを使うんですよ。
ステンレスが衛生的だからとか性能面で上とか言っていた人は覚えておくと良いですよ。

あ、後・・・プロは天板を火であぶったりしません。

[4601: 匿名さん]

>あ、後・・・プロは天板を火であぶったりしません。

ステン命のアマはあぶるのよw

[4602: 匿名さん]

火事になったら同じことだが。神大って馬鹿だね。

ガスやＩＨ機器をわざわざ樹脂で囲んで馬鹿だね。

[4603: 匿名さん]

安普請の神大天板、合板MDF構造、扉塩化ビニールプリント

バカダネェ

火事で即死

[4604: 匿名]

とりあえず>4537（人大派）がウソツキだってことだけは分かった。

[4605: 匿名さん]

うちの父親プロだけど人大なんか使う馬鹿いねーだろって言ってたなぁ
コストやなんかの問題より汚くて使ってられないってよ

[4606: 匿名さん]

保健所から認可がおりんだろうｗ

[4607: 匿名さん]

嘘をつくにはそれなりの理由があるのだろう、きっとそれ以前の話題、耐熱や耐汚の話がよっぽど都合の悪い展開だったんだろうよ。

[4608: 匿名]

人大=嘘吐き御用達ってことだ

[4609: 匿名]

ステンレスより人工大理石の方がキッチンの天板に適してるんだな。

[4610: 匿名さん]

火事で死にたい人向けなのかもな

[4611: 匿名さん]

ステン推しとか韓国企業のステマでしょ？

[4612: 匿名]

一体何と戦ってるんだ？ｗ　ついに本格的におかしくなったな

[4613: 匿名さん]

ステンレスは団地のキッチン。
人大にする差額も払えない貧しい方々が、
高級ステンレスを引き合いに出して
「ステンレスの方が高級ニダ」と口泡吹きながらムキになる。
悲しいスレだね。

[4614: 匿名]

とっとと病院行ったほうがいいぞ。もうすぐ電車動くだろう。

[4615: 匿名さん]

ステンレスなら業務用でじゅうぶんだろ。
価格的にも機能的にも。
デザイン的にも高級？ステンレスとの違いがわからん。

[4616: 匿名]

化粧品の値段を高く設定してやると売れる法則だろ

[4617: 匿名さん]

そうだね。
あれは高ければ高いほど売れる。
中身は二の次だからね。

最近のマーケティングは二極化してるから、乗せられやすい層が増えてるんだろうね。
いくらネットが発達して正しい情報にアクセスし易くなったと言っても、個人の愚かさまで変えることは出来ないからね。

[4618: 匿名さん]

だから業務用は引き出しや静音機能がないんだっての
差額払うからいい物だと勘違いしてるのは人大の人だろう
ステンレスなんて昔からある素材にいまさら高級感なんて大して求めてねーよ

[4619: 匿名さん]

人大の人は知識無く買わされたただの一般主婦ばかりだから朝早くあらわれて夜になるといなくなるよな

[4620: 匿名さん]

７万円の業務用キッチンに引き出しつけたら15万円くらいに跳ね上がるんだよ。
人大のヤツはその辺が分かっていない。

[4621: 匿名]

>4069
まだまだ適してると言えるような段階じゃないから各メーカーが研究＆開発してるんだろ。
適してるならメーカー毎に性能的な特徴をつける必要ないからな。
まだまだ発展途中で一長一短な出来損ないの人大だよ。

[4622: 匿名]

>4621
メーカー毎の性能的な特徴とは何ですか？

[4623: 匿名]

出来損ないの人大に性能で負けてるステンレスって、、、

[4624: 匿名]

>4622
とりあえず、各メーカーの、他社人大との比較でも見たらいいよ。

[4625: 匿名]

>4624
見たのですが似たり寄ったりで分からなかったので、各メーカーの特徴をお願いします。

[4626: 匿名さん]

まあ、中華かラーメン好きな人にはあってんじゃない。
ステンレスが。

[4627: 匿名]

>4625
えっ!?似たり寄ったり？何を見て…ってか、ちゃんと見て判断し理解する能力はあるの？

とりあえず他の人大との比較で一応数値化して示してるクリナップ。コーリアンのはコーリアンのＨＰから行けるpdfファイルの所に詳しくでてるから。
それでも、どこの人大も似たり寄ったりだと言うなら…残念ながら理解能力の不足だね。
【残念な人】としか言いようが無い。

[4628: 匿名]

コーリアンは総合評価でステンレスより勝ってました。

[4629: 匿名]

>4627
各メーカーの性能的な特徴を教えてくれればいいですよ。

[4630: 匿名さん]

>4623負けてるとはどういうことですか？
一般認識では人大の方がかなり劣ると思われていますが(笑)

[4631: 匿名さん]

これで人大の人が
［残念な人］なことが確定しちゃいましたね。なにしろ他社との差別化を図る各々のメーカーの特徴すら知らず、メーカーの記載を見ても
『似たり寄ったりで分からない』有り様ですから。
よく分からないまま人大にした［残念な人］です。

[4632: 匿名]

>4628
そのコーリアンですら260℃たったの5分で表面の光沢が変化するんだよ。
因みにステンレスの変化は400℃以上からだね。
それとカレー粉や口紅等々がつくとコーリアンはクレンザーで研磨しないと、汚れがほぼ残ると説明されてるが、ステンレスならクレンザー研磨は必要無いよ。
人大は色素の染み込みするけど
ステンレスはしない
これだけの要素で劣ってる人大が、総合評価でステンレスに勝ってるだって？
明らかに負けまくりじゃん。

[4633: 匿名]

うわぁ…コーリアン
使用厳禁のキッチン用品なんてあるんだ…
もし使ってしまったらメーカーに連絡とか…大変だねぇ…

汚れ落としの項目に
洗剤
クレンザー
サンドペーパーまであるし…
紙ヤスリって…
たかが汚れ落としごときでヤスリがけまでする必要があるんだね
大変だねぇ…
そんな程度なのに
他社の人大より総合的に優れてるんだってさ…
こんなだもの
他社と似たり寄ったりで分からない
とか言ってる人じゃなきゃ
人大なんか選ばないよなぁ…

[4634: 匿名]

耐熱に関しては人大にしろステンレスにしろ鍋敷使わないといけないんだから関係ないんだよ。
従って使い勝手は変わらない。何回同じこと言わせるんだよ。

人大はステンレスと違って錆びないし傷は目立たない上に簡単に消せるしデザイン性に優れている。

[4635: 匿名]

>4631
とりあえず残念な人でも何でもいいから、各メーカーの性能的な特徴マダー？
結局大口叩いといて知らない「残念な屁垂れ」か？

[4636: 匿名さん]

鍋敷きの理屈で言えばステンレスだって決して錆びないんだよ。
でも、うっかりとか、知らなかったとかがあるだろ。
だから、推奨されていない使い方をしちゃった場合の耐性というか余裕が大事。
塩分でステンレスが錆びるとか言う人がいるけど、５分や１０分で錆びるわけじゃないだろ。
人大は使った事が無いから教えて欲しいんだけど、熱いオーブン皿を置いたら５分や１０分でどうにかなっちゃうの？コゲ落とし剤を垂らしちゃったら５分や１０分でどうにかなっちゃうの？

[4637: 匿名]

>4634
鍋敷き？説明書に書いてあるから？
説明書通りに塩分放置しないようにすればステンレスは錆びないんじゃない？
都合のいい時だけ説明書通りとか
主張がブレまくりだね
病院のカウンターにステンレスは使われてないとか
熱に関しては説明書通りにするとか
錆びに関しては説明を守らなかった使い方を支持したり

人大の人は
ウソとブレまくりの主張をして
せっかく各メーカーが他社との差別化を表記しているのに
似たり寄ったりで分からない
ような人ってことだね
そんな人の言う事は
信ずるに値しないよ
信憑性皆無ってこと。

[4638: 匿名]

人大に焦げ落とし剤は厳禁だよ

付着した時点でユーザーでの対処は無理だからメーカーに依頼しないとダメみたいな事が書いてある
あと
クレゾール石鹸もかなりのダメージになるみたいだね

[4639: 匿名]

>4636
ステンレス板単体なら膨張して伸びるだけかもしれないが
回りに不具合出るんじゃない？例えば熱が伝わってコーキングが劣化するとか
熱が伝わっても伸びない素材と繋ぎ合わせていれば不具合が出る可能性はあるよ。
>4637
人大もステンレス同様取説に従って使えば問題ないんですが。。。

塩分を放置しないとありますが、ステンレスに着いている水滴に塩分が含まれてるかどうかの判断はどのようにするのですか？

[4640: 匿名さん]

色んなキッチンのホームページとか見てると結局、性能の面ではステンには遠く及ばないようで、傷や汚れがつきやすいが削れやすいぐらいしかメリットらしきものはないみたい、後は見た目の好みだけだね。
今のところ目新しさで既存の体験済みのステンから人大にする人が多いようだが、これが一巡すると性能で勝るステンが売れてくるか、人大が進化して残るか、エンジニアストーン系がくるか分からないが、視野を広げてみると大局的な流れでは昔からの天然石、エンジニアストーン系、ステン、セラミック系、ガラス系のようで、人大は主流から外れてきている。

[4641: 匿名]

>4639
closed前提？
水滴は拭き取らないの前提？

[4642: 匿名]

水滴見る度拭き取りご苦労様です。

[4643: 匿名]

見る度に拭き取らないと錆びると思ったんだ？
少し常識が足りないみたいだね

[4644: 匿名さん]

>水滴見る度拭き取り

そんな事する訳無いでしょ。
作業場ですから、ステンが少々サビようが傷付こうが気にしません。

[4645: 匿名さん]

人大派がバカすぎて笑える

[4646: 匿名さん]

ＨＭが標準にしているようなキッチンのメーカーで、天然石、エンジニアストーン、セラミック、ガラスのキッチンって、どのメーカーのどのシリーズにありますか？

[4647: 匿名]

いやいやステンさんには敵いませんよ　あまりの読解力の無さ、探究心の無さにはお手上げですもの
そして使ったこともないのに批判ですもの。敵いませんわｗ

[4648: 匿名さん]

ずっと見てきたけど読解力ないのは人大派さんじゃない？
ちなみにどのあたりが読解力と探求心がないって結論になったのか具体的に教えてください。

[4649: 匿名]

>4646
なにその縛りｗ
標準仕様が知りたいならＨＭに聞くのが常識だろ

[4650: 匿名さん]

ステンレスはクローズキッチン(台所)で使うんだから錆びるとか傷が消せないとか関係なし。

[4651: 匿名]

各メーカーの性能的な特徴は結局知らなかったのか。

ステンレスの「残念な屁垂れ」決定！

[4652: 匿名]

素材がチープだからかステンレス使ってると心もチープになってしまうのか？
それとも偶々ここのステンがチープなだけ？

[4653: 匿名さん]

＞4649さん
No.4646です。
伝わりませんでしたか？申し訳ない。
ＨＭの標準仕様を知りたいのではありません。また、天然石…を標準にしているＨＭを知りたいのでもありません。
＞4640さんが、天然石…が一般的になりつつあるような事を書かれてましたので、入手が容易な一般的なメーカーのどのシリーズにあるのか、知りたかったのです。

[4654: 匿名]

クリナップにもコーリアンにもあれだけハッキリと他社人大と比較したのが書かれてるのに、それでもなお『どれも似たり寄ったりで分からない』と恥ずかしげも無く言えるのか…
人間ってのは、こうもみっともない醜態を晒せるものなんだな…
だいたい、他の物との違いも分からずに、よくもまあ取捨選択できるものだよ…
己の理解不足が故に、よく分からない物を買い、よく分からないまま他の物を批評する…
誠に『残念な人』だな

[4655: 匿名さん]

>4647さん、>4648の答えまだー？

[4656: 匿名]

>4653
HMとか標準仕様って概念自体が稀有なんだよ。
>視野を広げて
>大局的に
で、考えると小さな島国の住宅建築のシェアが、HMと呼ばれる会社でせいぜい10や20％程度（大手と言われるメーカー群ですら2・3％）での標準仕様なんてのは小さな話しだよ。
今の時代、世界中の数多のメーカー・ブランドから好きな物を取り寄せられるんだから、狭い視野だけで考えないで本当に良い物を選ぶのが賢明だよ。
それを踏まえた上で
人大は主流じゃなくなってる
ってことだね。

[4657: 匿名さん]

各社人大の性能が横並びだと思ってる時点で情弱ｗ
情弱なのにステンレス批判とか意味わかんねーｗ
自分の物も良く知らねーで
よく余所の物を語れるなｗ

[4658: 匿名]

>4655
まずは自分が示したら？

[4659: 匿名]

>4657
おい、各社が横並びなんて誰が言ったんだよｗ

ポリエステル系やアクリル系の特徴の違いは判るんだよ。
ただ、同じポリエステル系、またはアクリル系同士で各社の性能的な特徴の違いが判らないから聞いてるんだよ、判った？
理解できるかな？

判ったら、早く答えて。

[4660: 匿名さん]

＞4656さん
入手が容易な、天然石、エンジニアストーン、セラミック、ガラスのキッチンのメーカーを教えていただけませんか？
安価で高性能なら検討対象に加えますので。

[4661: 匿名さん]

>4658
そっちの言ってることが滅茶苦茶だからステン派のどの点が読解力と探求心がないと思ったのか答えてと聞いてるのに私に何を示して欲しいの？
聞いてることに答えてください。

[4662: 匿名]

>>4661
私は>4647さんではありませんが、>4648で人大派の方が読解力がないと言ってますね。
人に聞く前にどうしてそう思うのかまず自分が示すべきだと思いました。

[4663: 匿名さん]

＞4654さんの言われるクリナップのページが何処の事か分かりませんが、クリナップの「アクリストン」はアクリル系人工大理石ともポリエステル系人工大理石とも違う物のようですね。
名前から受ける印象ではアクリル系のように思えますが。

http://www.cleanup.co.jp/kitchen/cleanlady/cl_worktop.shtml

ただ、比較対象が、どこの、いつの、何なのか分かりませんし、ココの数値をどう判断すれば良いかも分かりませんねぇ。違いはあるのでしょうけど、僅かなものかもしれませんよね。

[4664: 匿名]

>4660
そういう自分に合った条件で検討するなら、自分の条件に当てはめながら自分で探せば？
自分で努力してから他人に懇願したらどうなの？

[4665: 匿名さん]

ステンレスのように冷たいあしらい

[4666: 匿名さん]

>4662
人大派に読解力がないと思う点

人大はステンより優れてると言うので人大より優れたステンの特徴を教えても「やっぱり人大のほうが優れてる」と言い張る

メーカーが熱に弱いと言っているのに「そんなはずはない」

具体的商品名まで出してラーメン屋じゃないキッチンを紹介してもラーメン屋にしか見えないと言い張る

なにか質問するとオウム返ししてくる

そしてまた突拍子もなく「人大は総合的に優れている」と言い出す

どの点が優れているのか聞いても無視


これらの点から読解力だけでなく理解力も足りないと思いましたが。