キッチンはステンレス？人工大理石？

[匿名さん]

現在、注文住宅を設計中です。その中で、キッチンをステンレスか人工大理石かで悩み中です。タカラ、パナソニック、トステム、ヤマハのショールムで色々聞いたのですが、どこも一長一短で、ステンレスをおすメーカもー、人工大理石をおすメーカーもあります。
みなさまはどちらを採用しました？使ってみてどうですか？？
汚れ、変色、破損、へこみ、掃除しやすさ、使い勝手など教えてください。

[4246: 匿名]

庶民は全体の何割いるか

[4247: 匿名]

人工大理石カウンターの比率は60％以上といわれています。

その数字の信憑性を問われているのに
「いわれています」を鵜呑みにした推論を書かれてもなぁ…

しかもそこって
人大を推して売ってる所じゃないの？

[4248: 匿名さん]

粘着気質が２匹居ればこんな下らないスレが４０００も行くのか。

[4249: 匿名さん]

>4258

本当ですね。

シェアも素材もどちらでも良いでしょ。

普通に使う分には同じなんだから、好みでOK。

[4250: 匿名]

>4247
覆すソースを出せなければ＊＊＊の遠吠え

[4251: 匿名]

覆すとか以前の問題なんだよ
求められているのは
【根拠】
出されたのは【推論】
問われた答えである【根拠】を出してから
覆すソースとか言えよ

[4252: 匿名]

【根拠】求められて
誰かのブログかなんかに書いてある【推論】出されても
まるで答えになってません。
覆すソースとか言う前に
ちゃんとした【根拠】を出しましょう。

人大6割
ステンレス4割
昭和時代ステンレス100％
という【根拠】は未だに出されてません。
因みに
>4210 が >4211に求められた【根拠】もまだです
こんなことだから
人大派の言うことは胡散臭い、信憑性が無いと言われるんですよ。

[4253: 匿名]

遠吠えの粘着が言ってるだけだから。
推論のソースだからと文句言うなら覆す推論のソースでも出してみろよ。

ステンレス使ってると残念な人間になるのかな？

ステンレスは2、3割に訂正しましたよ。
昭和のステンは100％に近いと言ったんだけどなぁ。

[4254: 匿名]

>4247
文句があるならブログ書いてる人に聞けばいいじゃん

[4255: 匿名]

>4253
推論のソースだからと文句言ってるわけじゃない
根拠は？と問われて誰かの推論を出して
さも根拠出したかのような物言いがおかしいと言ってるんだよ。
>4254
ブログ書いてる人に何にも文句は無い
ブログ主に真意を尋ねなければならないのは
推論で書かれたことを
勝手に【根拠】という明確なものであるかのように引用した人間だよ
【根拠】たりえるか確認もせず【根拠】として出したのだから
その人が確認するのが道理だ。

もう一度言うが
各素材のシェアを出した根拠は？
分からなかったら
【根拠】と【推論】を辞書で調べるところから始めたらいいよ。

[4256: 匿名さん]

>覆す推論のソース

お前は推論にソースを求めるのかww

推論はソースがないから推論なんだよ。
4245は途中までソースが明記されているが、肝心の人大カウンターに関しては「60%以上といわれています」と本文中で触れているのみ。

これを提示されて「これがソースです」とか言われてもww

[4257: 匿名]

憶測で物言うから信憑性が無いんだよ
いかにも真実であるかのように
推論・憶測でシェア出したり
またまた根拠も無しに訂正したり…
本当に胡散臭いなぁ…
ステンレス2、3割という推論
昭和時代ステンレス100％近いという推論
何一つ明確な根拠も無く
憶測・推論で勝手な数字を出し…
そんな妄想を発表されても
信じろって方が無理だよ

[4258: 匿名]

>4256
ソースの意味が情報源だってことを知らないんじゃないかな
だから根拠訊かれてるのに
推論しか書かれていないソース出して
根拠出しました
みたいな態度なんじゃないかな。
そう考えると
推論のソース
という意味不明な言葉が出るのも納得なんだけどね。

[4259: 匿名]

>4255
ブログの内容に具体的な数字や話が出ていて信憑性があると判断し紹介したのですが
根拠にならないと言う主旨でしたら謝ります。


ところで、そういうあなたは根拠付の発言してるんですか？

[4260: 匿名]

>4259
あのね…明瞭な根拠がない場合は具体的な数字なんか出さないのが当たり前だと思えないかな？
自分の発言の
何の根拠が知りたいわけ？
根拠問われなきゃならない事を言ってる？

[4261: ビギナーさん]

人大は型枠入れてポンッ
おかげさまで成形工場持ってないメーカーはワークトップが被っちゃう
ちょいちょい削って、オリジナリティを出しちゃう
量産に優れているのは明らかに人大
一般向け大量生産キッチン、それが人大

でも人大でも明らかに質感の違うブツがある
そういった人大は見た目も手触りも量産向け人大とは異なる
そういったブツはパネルを他所から取り寄せて一枚物から加工しているので、複雑なシンク形状などは取れず、シンク材質もステンのみとかの場合が多い
この手の人大なら質感もぐーだね、見た目エンジニアストーンと変わらない

ま、ここらで吠えてる人大派はメジャーな人大を選んでいるのだろうが


ところで安物ステンはシンクなどの形状もプレス一発で抜けるのか？
アレだけの深さと大きさを一発で抜くのは厳しいと思うんだけどなぁ
シンクだけならわかるんだけどね

[4262: 匿名]

フラットステンの高額低級キッチンにもう騙される人は居ないだろ。

[4263: 匿名さん]

>4262
立場が危うくなるとすぐこれだよ

[4264: ビギナーさん]

フラットステンってなんだ？
ワークトップはフラットなのが一般的じゃないの？
手前にヘリがありゃフラットとは言わないのかな？

[4265: 匿名]

>4246
そもそも
その手のキッチンは欲しい人が買うんじゃないのか？
自ら価値を見いだし買い求めるのに
誰が誰を騙すんだ？
もう少し良く考えてから発言しろよ

[4266: 匿名]

あら間違った
>4265は>4262宛

[4267: 匿名さん]

その手のキッチン欲しいのは業務で使う人だろ

[4268: 匿名]

金がないのに強がりを言うな安神大

[4269: 匿名]

安いものと知っていて高い金を出すんだからいいんだよ。

[4270: 匿名さん]

何かにつけて、素材単価、ラーメン屋、昭和、貧乏、なんてワードを出してくる人大派は、おそらく昭和を長く生きた高齢者で、比較的貧しい暮らしぶりを経験した人、ラーメン屋通いをしていて、多分メタボ、あまりハッピーじゃないからラーメン屋の厨房にトラウマに近い感情を持ち、劣等感に苛まれている感じの人。
そんなとこかな。

[4271: 匿名]

>4267
業務用に求められるのは高品質低価格

言ってることが矛盾し過ぎだよ。

[4272: 匿名]

♪あなたはもーお 忘れたかしら？ 白い手拭いマフラーにして

[4273: 匿名]

>4270
誰が自己紹介しろといったｗ

[4274: 匿名]

>4271
高品質低価格は誰もが求めてるんじゃないのか？

[4275: 匿名]

やっぱり
5万10万の端金払って金持ち気取りで良い物買った気になって低性能な人大キッチン掴まされるような人は言うことが違うなぁ

[4276: 匿名]

>4274
最終的にはそうだろうね
でも
>4262の言うような
高額低級を業務用で求めると思う？

[4277: 匿名]

フラット天板の形状の話。
厨房は床に排水溝があるから水が天板から流れ落ちるようにフラットになっている。
また余計な加工がないから安く上がる。

[4278: 匿名さん]

>4276
でも見栄っ張りな人は高いことに満足を感じるから高額ステン買っちゃうのよ

[4279: 匿名]

>4277
形状の話しは
まぁそうなんだろうね
でも見た目フラットが欲しくて買う人は
水止めを妥協して見た目フラットを取っているんだろうね
人大の人が
見た目人大が欲しくて
性能的にステンレスに劣るのを妥協して人大にするのと
思いのベクトルは同じだと思うよ
ただ、本当にステンレスより劣ることを
キチンと説明され理解しているかが問題のようか気がする。
説明書きとか比較してる表みたいなのには書いてあるような性能的な説明をショールームとか売る側の人は積極的にはしてないからね
ステンレスが錆びたと消費者センターに苦情を言う人がいるのも
そういう当たり前の説明が足りないから起こる人為的なものだし
間違った使い方したら
ステンレスだって人大だって
どうかしちゃうのは当たり前のことだよ

[4280: 匿名]

>4279
性能的にステンレスに劣るという根拠は？

[4281: 匿名]

>4278
そこに価値を見いだして買うなら
騙されたことにはならないと思うよ
だって見栄張って満足を得てるんでしょ？
そこで完結してる話しなのに
誰が誰に騙されるの？

[4282: 匿名さん]

内容が伴わないから見栄が張れない件

[4283: 匿名さん]

カネも無いのに見栄以前の問題

[4284: 匿名さん]

高額でも見栄は張れないが失笑してもらえる

[4285: 匿名]

>4280
アクリル系でよろしかったら
http://www.cleanup.co.jp/reform-now/kotsu_kitchen_soubi4.shtml

[4286: 匿名]

>4285
性能はどちらも高いとのことですね

[4287: 匿名さん]

>4281
誰も騙されたとか悪いなんて一言も書いていないのよ
まっ、ボリボリ高額ステン買っちゃってても良いじゃない
日本経済に貢献していると思って自分を慰めましょ♪

[4288: 匿名]

>4287
>4262に

>もう騙される人はいない
と書いてある
“もう”ってことは
騙された人が居たってことだろ
なんでこうもバレバレの
しょーもないウソつくんだ？

[4289: 匿名]

>4286
良く読め
人大は熱いものを直接置くと変色すると書いてあるだろ
ステンレスは耐熱性が人大より高いから
そんな説明は無い
耐熱性に優れ、傷もつきにくい
って書いてある
出された根拠ぐらいちゃんと読み解けよ

そんなんだから低性能人大なんか買うハメになるんだよ

[4290: 匿名さん]

>4288

そうですね、騙された人は居ないでしょう。
まあ、嘘と言うより言葉のあやかな。

高いステンキッチン買ったのに、中級との違いが分からずに激しく後悔している方は知っていますが、別に騙された訳ではありませんから。

[4291: 匿名さん]

>4290
違いも分からずそこに価値を見出せないような人が後悔するのは全部自分のせいだから当然ですね。

[4292: 匿名さん]

>4288
あら、いたの？
ボリボリ高額ステン騙されて買っちゃった人
もしかして、それ、あなた？
あらまっ、こりゃお気の毒さま～

[4293: 購入検討中さん]

見栄見栄ってｗｗｗ

あなたらステンは見栄張ってるって自覚あるんじゃん
結局羨ましいんでしょ

買いなおせよ

[4294: 匿名]

>4289
推測はいいから、おまえこそ良く読め。
しっかり「性能はどちらも高い」と書いてある。

[4295: 匿名さん]

おまえらキチガイか