キッチンはステンレス？人工大理石？

[匿名さん]

現在、注文住宅を設計中です。その中で、キッチンをステンレスか人工大理石かで悩み中です。タカラ、パナソニック、トステム、ヤマハのショールムで色々聞いたのですが、どこも一長一短で、ステンレスをおすメーカもー、人工大理石をおすメーカーもあります。
みなさまはどちらを採用しました？使ってみてどうですか？？
汚れ、変色、破損、へこみ、掃除しやすさ、使い勝手など教えてください。

[3451: 匿名さん]

結局プラのほうが安いんだね。

[3452: 匿名さん]

高い安いの前に人大はださいな。

今年のEDIDAもステンレスキッチンでした。

[3453: 匿名さん]

私キッチンにこだわって神大にしたんです

なんて人間が世の中にいるかよ


YAMAHAがどうしても好きで仕方なくとかならまだしも

[3454: 匿名さん]

ヤマハのドルチェか
コーリアン天板の人間以外は
黙ってろってところだ
人前でキッチン天板が云々など恥ずかしげもなく語るな

それでもたいしたことないのに

[3455: 匿名さん]

ステンレスの５mm厚の天板でも２万だからな。安くていいね。
フラットならそれを切るだけだし、ステンレス最高！

[3456: 匿名さん]

コーリアンだって買収した中郷工場から大量に入ってくるようになってから、
ちょっと前の半値程度じゃない？

[3457: 匿名さん]

結局プラのほうが安いんだね。

[3458: 匿名さん]

確かに。

>ステンレスの７倍近くの物量が稼げるから
>かえって安くつくね
>他の安い素材も混ぜて嵩まししてるから
>尚安いね

[3459: 匿名]

>3449
規格物の鋼材なんだから当たり前、そんな常識も分からんのか？
配合までキッチリ管理されて取引されているステンレス鋼を材料としていて
その上で最初にステンレス鋼板を材料として扱いその値段を持ち出したのは他ならぬ人大派なんだぞ。
配色が超濃厚になった今更になって
ステンレスだけ板の状態はズルいとゴネてもムダだよ。
ステンレス天板の材料はステンレス鋼板
人大天板の材料は樹脂ペレット
これは何ともし難い事実。
そして、ステンレス天板の材料費がキロ単価×使用量で計算されるなら当然人大も樹脂ペレットのキロ単価×使用量で計算するのが当たり前。
その当然の計算において人大は安いと言われているのだから。

[3460: 匿名さん]

SUS304板(ステンレス板) １kg 250円 (板に加工済み価格)

アクリル樹脂ペレット １kg 525円 (板に加工する前の粒状態の価格)

[3461: 匿名さん]

>ステンレスの７倍近くの物量が稼げるから
>かえって安くつくね
>他の安い素材も混ぜて嵩まししてるから
>尚安いね

結局プラのほうが安いんだね。

[3462: 匿名さん]

ステンレスってプラの足元にも及ばず最高に安いね

[3463: 匿名さん]

結論出ましたね。
結局なんだかんだで樹脂製人大は実は安物。
高い理由も分からずに高い料金を支払ったから良い物なんだとか、売値が高いから材料代も高いみたいな理由は通りませんし、騙されてボッタクられてるだけな事がバレただけでしたね。

[3464: 匿名さん]

＞3462
ゴメン連投の邪魔しちゃった（笑）？
謝るよ。

[3465: 匿名さん]

中国産のペレット、ステンレスより激安じゃん。

[3466: 匿名]

>3460
アクリル樹脂もペレット状に加工済みじゃないか
それを人大板にしちゃったら
もう材料とは呼べないだろ
すでに人大カウンター板じゃね？

[3467: 匿名さん]

結局プラの粒の半値未満の価値しかないなんて、ステンレス板ってコスパ最高です！

[3468: 匿名さん]

>ステンレスの７倍近くの物量が稼げるから
>かえって安くつくね
>他の安い素材も混ぜて嵩まししてるから
>尚安いね

なんだ、結局プラのほうが安いんだね。

[3469: 匿名さん]

>3464
こっちこそ、書き込みの内容を直ぐに打ち消しちゃって、ゴメンね

[3470: 匿名]

さてここで、人大に使用されているのが樹脂ペレットが安い中国産かどうかが問われる展開かな？

人大には本当にキロ単価５２５円のペレットが使われてますか？間違いないですか？

[3471: 匿名さん]

>>3469

うわっ、本当に連投自演だったんだ・・・

[3472: 匿名]

ステン派が高級？という５mmのステンレスのワークトップでも２万円。
ステンレスのコスパ最高！

[3473: 匿名さん]

また自演の邪魔しちゃうかな？

[3474: 匿名]

耐久性も良し
耐水性も良し
耐薬品性も良し
耐熱性も良し
その上コストパフォーマンスまで良いとなると
加工が簡単なだけの人大じゃあ勝負にならないな

[3475: 匿名さん]

人大は、砂糖1kが果物1kより高いから、コーラがフルーツジュースより高いって発想だな。

[3476: 匿名さん]

その喩えはあまりに変ではないか？

普通は砂糖1kgの方が果物1kgより安いぞ。そうするとコーラよりフルーツジュースが高いのは原価が高いからというごく当たり前の結論にしかならない。

[3477: 匿名さん]

農作物の原価って驚く程やすいよ。

[3478: 匿名]

肉の話が解りやすい。


ステンレスの板→精肉済みで１キロ 250円

アクリル樹脂ペレット→精肉前で１キロ 525円

[3479: 匿名さん]

中国産だと激安で、さらにその安肉も7分の1しか使っていない焼き肉定食が人大ってことだな。

[3480: 匿名さん]

わかりやすい！！

[3481: 匿名]

>3478
精肉するとキロ1000円くらいかな

[3482: 匿名さん]

85％が肉以外のハンバーグが人大？

[3483: 匿名]

1キロの肉を精肉したらかなり目方が減って、キロじゃ売れないよ。
意味分かる？

[3484: 匿名]

↑
つまんね

[3485: 匿名]

肉に例えるなら
家族構成が同じな４人家族の
ステンレスさんと
人大さん一家
ステンレスさんはグラム250円のお肉を700グラム買い家族で美味しく食べ満足しました
一方
人大さんはグラム525円のお肉を100グラム買い家族で少しづつ食べ、足りない分は水を飲んでガマンしました。
人大さん一家は
ウチの食べたお肉はステンレスさんの倍の値段だと言い。
ステンレスさんは
ウチは1750円分700グラム食べたから満足ですと言う

さてお肉を食べて満足したのはどっちの家族でしょうか？

[3486: 匿名さん]

神大に肉は一切入っていない

大豆ハンバーグ

[3487: 匿名さん]

人大ハンバーグ→築肉エキスと増粘多糖類。

[3488: 匿名さん]

畜肉ね。

[3489: 匿名さん]

ああ、そういう偽装してつかまってたオッサンいたね

やっすい肉のミンチに、肉の汁とか、血液とか、牛なのに豚とか入ってんだよな


あれ、神大に似てるな

[3490: 匿名さん]

そういや、そのつかまってたオッサン、

本物よりも旨いとかってホザいてたな


クズ肉で商売的な旨みってんならまだわかるが

[3491: 匿名さん]

本物より優れてると言い張る人大そっくりですね

[3492: 匿名さん]

子供っぽいね・・・ステン派って・・・お粗末・・・。

[3493: 匿名さん]

まぁ、そうくやしがるな。

[3494: 匿名さん]

粒のほうが高いから勝ったとはしゃぐ人大派は子供じゃないというのか

[3495: 匿名]

プラの粒でさえステンの板の倍以上の価値があるからしゃあない

[3496: 匿名さん]

そのお高い粒は天板に何粒混ざってます？
それによりけりですよ。

[3497: 匿名]

安い中国産の樹脂だったりしてｗ

[3498: 購入検討中さん]

１００粒ぐらいは混じっていると思いますよ

[3499: 匿名さん]

因みにSUS304の比重は7.93です
メタクリル樹脂の比重は1.19です
キッチンの大きさに一番近い大きさで考えると1M×3Mとしたら5ｍｍ厚ステンで119kgです
29,750円といったところでしょう
ですが少々大きい板での計算ですので25,000円といったとこでしょう
アクリル人大の場合ですと同じ重さの板を作るのに約6.6倍の厚みが必要になりますが
材料費が倍とのことですので同じ金額にするには約3.3倍の厚みの無垢板ということになります
あくまでメタクリル樹脂100％とした場合ですが
コーリアンを例にとると
メタクリル樹脂を混入させることによってバランスの取れた製品になる
と謳われていることからみて100％ではないようですので
実際にはもっと安く出来ていると考察されます
厚みとしてはキッチンの有名メーカーから端材の提供を受け販売しているHPを参照すると
8、9、10、12、13mmがあるようですがコーリアンですと一番厚いもので12.3mmでしたので
メタクリル100％の場合の厚さ３．３倍にも及ばないことが分かります
よって材料費が安いのは人大だということが容易に理解できると思います

[3500: 匿名さん]

ハイ屑肉の負け決定

屑肉業者は去れ

[3501: 匿名さん]

久々に見てみたら、肉の話とかわけわかんないんだけどキッチン関係あんの？
質とか量の話じゃなくて、完成品のキッチンがどっちが良いかの話でしょうに。

最終的には、使い勝手の良さやデザインや値段や流行というものが購買の判断基準でしょ？
材料や材質とかで最初から決める人もいると思うけど、今売れてるのは人大なんだし
ステンキッチンが廃れてきてるのは事実。

ステンキッチンの営業さんがいくらここで頑張っても、世論は変えられませんなぁ。

[3502: 匿名さん]

ステンの営業などいない

しょぼマンションの営業がネガは他社営業とすぐに言う構図と一緒だな

[3503: 匿名]

高い粒はもっと高い粒と混じってるかもよ

[3504: 匿名さん]

なにを勘違いしてるのか知らないけど材料の話を持ち出したのは人大派。
ステンの鋼板が安いのにくらべて樹脂ペレットは倍の値段だと馬鹿にしまくった挙げ句、実はその高いペレット100%ではなかった事を知り引っ込みつかなくなっている。
という流れなんだけど？

人大は確かに売れているね、一般家庭のほとんどは人大なんじゃない？
けどステンレスにする人は常に一定数いる。流行りを越えた定番なんだ。
流行りなんか関係なく好きでステンレスにしてるんだ。
それを流行りじゃないという理由でボロクソ言われたんじゃ反論したくもなるよ。
どうして人大派は罵るような事しか言わないの？

[3505: 匿名]

無知なのにロクに説明も聞かずに人大にしたら、実は性能的にステンレスを上回る所は皆無で、気に入ってた色まで黄ばんできて、やり切れないからじゃないかなぁ…

[3506: 匿名]

ステンレスは昭和に流行ったね。
殆どの人がステンレスだったんじゃい？
風呂もステンレスだったね。

平成になってそれが人大に変わっただけでしょ。
また人大を越える素材が出てきたらそれに代わるだけだよ。

[3507: 匿名]

>3504
アクリルは何と混ぜてるの？

[3508: 匿名さん]

>3507
ぜひとも人大派の方から聞きたいです。
何がどのくらい混ざっているのかを。

[3509: 匿名]

>3508
混ぜてると騒いでるのはステンの人なんで是非詳しく聞いて報告して下さい。
そういえば、未だにソースの添付がないですね。

[3510: 匿名さん]

>3509
では、何も混ぜていないと主張されているということで良いですか？それとも知らないということですか？

[3511: 匿名]

知ってたら教えてますよ。

[3512: 匿名さん]

人大の人は混ざってってると思ってないのか？

[3513: 匿名さん]

何かしら混ざっていたとしても、ステンレスの主成分が鉄のように
人大の主成分はアクリルと思ってる程度じゃないですか？

いちいち気にしない人が多いのでは？

[3514: 匿名]

知らないのか？
知っていて書かないのか？
何か混ぜ物してるぐらいは
知ってる知らない以前に常識的な事なんじゃないか？
あくまでもステンの倍の単価だとしか言わないあたりが
混ぜ物を認める＝自ら敗北宣言
って事は理解してるようだが・・・・・

[3515: 匿名さん]

そもそも、その倍の価格ってのが、インチキだとばれちゃったぞ。

[3516: 匿名]

混ぜてるのがステンレスみたいに主成分より高い場合はないの？

[3517: 匿名]

>3516
そのへんは人大派の反論待ちだな
もっとも
また小売り価格で言ったりとかインチキしそうだがね

[3518: 匿名さん]

今の時点で両派が認めてるしてる事実は


SUS304板(ステンレス板) １kg 250円 (板に加工済み価格)

アクリル樹脂ペレット １kg 525円 (板に加工する前の粒状態の価格)


その他は混ぜてるというステン派の詳細待ち。

[3519: 匿名さん]

>アクリル樹脂ペレット １kg 525円

このインチキを誰が認めてるって？

[3520: 匿名さん]

因みにSUS304の比重は7.93です
メタクリル樹脂の比重は1.19です
キッチンの大きさに一番近い大きさで考えると1M×3Mとしたら5ｍｍ厚ステンで119kgです
29,750円といったところでしょう
ですが少々大きい板での計算ですので25,000円といったとこでしょう
アクリル人大の場合ですと同じ重さの板を作るのに約6.6倍の厚みが必要になりますが
材料費が倍とのことですので同じ金額にするには約3.3倍の厚みの無垢板ということになります
あくまでメタクリル樹脂100％とした場合ですが
コーリアンを例にとると
メタクリル樹脂を混入させることによってバランスの取れた製品になる
と謳われていることからみて100％ではないようですので
実際にはもっと安く出来ていると考察されます
厚みとしてはキッチンの有名メーカーから端材の提供を受け販売しているHPを参照すると
8、9、10、12、13mmがあるようですがコーリアンですと一番厚いもので12.3mmでしたので
メタクリル100％の場合の厚さ３．３倍にも及ばないことが分かります
よって材料費が安いのは人大だということが容易に理解できると思います

[3521: 匿名さん]

>3519
ここか類似スレにソース出てたぞ

否定するソースがあるなら話しは別だが、ちゃんとしたソースあるなら認めるしかないだろ？

>3520
類似スレでカウンターの大きさの設定がおかしいと指摘されてるぜ。

[3522: 購入検討中さん]

ステンレスさん、
頼みますから欲しくなるような製品をつくってください。
そうすれば、かつてのような輝きをとりもどすこともできるかもしれません。

[3523: 匿名]

アクリル樹脂の小売り価格出してきた挙げ句
それを認めるでなし
混ぜ物まで頑なに認めようともしないとは…よく恥ずかしくないね…

[3524: 匿名]

>3521
１Ｍ×３Ｍじゃ大きいからって４７５０円引いてないか？
１Ｍ×２Ｍじゃ小さいだろ？
見たところ
これでも少しステンに不利に振った計算だと思うがなぁ…

[3525: 匿名さん]

>3522

来年こそミラノサローネにでも行ってみたらいいんじゃないか？
人大に比べたらステンレスのほうが圧倒的に多いぞ。

[3526: 匿名さん]

確かに、間違いなく人大よりはステンレスのほうが欲しいキッチンが多いです。
人大派はいったいどれを欲しいと思っちゃったんでしょう？

[3527: 匿名]

世界的に見てインテリア性の高い良質なキッチンからは人大は弾かれてきてるからね。
井の中の蛙的な商売や商品を支持してる人には無縁なのかも知れないけど。

[3528: 匿名さん]

物の良し悪しを見極められる人達からは
所詮は偽物、プラに過ぎないと早々に見切りをつけられてるから、売れなくなってきた樹脂を押し売るには日本は最適なんだろうな。

[3529: 匿名さん]

人大キッチンなんてガラケーみたいなものだからな。

[3530: 匿名さん]

とりあえずアクリル以外に混ざってるのを知ってたか？わざとアクリル樹脂の小売り価格を出したのか？
そもそもアクリル系人大じゃないヤツしか持ってないから詳しくないのか？
頭は大丈夫なのか？を人大派に聞きたい

[3531: 匿名さん]

>3524
その辺のくだりを類似すれ読んでこいよ。
話が遠くて面倒だから。それともコピペしないとダメかな？

[3532: 匿名]

>3530
メーカー卸し価格じゃないの？
キロ525円で小売りしてるソースがあって言ってるの？

[3533: 匿名]

>3523
ソースも出さずに認めろって無理だろ。
何をどれくらい混ぜてるのか判らなければ安くなってるのか高くなってるのか判らないでしょ？

[3534: 匿名]

>3533
安い高いの前に混ぜ物している事自体を認めなきゃな。
アクリル樹脂の値段だけ出してきて
だから人大の方が高いと言ってきたのは人大派なんだからさ。混ぜ物してるならその分も含めた計算で人大の方が高いと言わないと
本当に高いのかどうか分からないだろ？
ましてやアクリル樹脂の使用量も明かさないで高いと言われても、本当の事を言わないでステンレスより高いとだけ言っても信憑性０だよ

[3535: 匿名]

何をどれくらい混ぜてるかのソースも出さずに混ぜてるしてると騒いでるのはステン派だろ。

騒ぐならちゃんとソースだそうな。
話はそれからだ。

[3536: 匿名さん]

ぷっ
混ぜてるなんて知らなかったもんだから顔真っ赤じゃん(笑)

[3537: 匿名]

ソースがなくて顔真っ赤だな

[3538: 購入検討中さん]

アクリル系人工大理石の主成分ってアクリル樹脂じゃないの？
もしそうじゃないなら、それが載っている資料など教えてくれませんか。
誰かが言ってた、というのではなくて。

[3539: 匿名さん]

人大派って気持ち悪い

[3540: 匿名さん]

ソースもないのに小売り価格とか混ぜてるから安いとかステンレス脳って便利だな。

[3541: 匿名さん]

市場価格との比較に値する価格だというソースは？

[3542: 匿名さん]

もともとソースもない値段持出したのは人大能。

[3543: 匿名さん]

脳ね。

[3544: 匿名さん]

>3541
1kg 525円のソースはこれだろ
http://www.gomutimes.co.jp/?p=29941

小売りだと１kg 1160円
http://www.sanplatec.co.jp/product_pages.asp?arg_product_id=SAN11032

[3545: 匿名]

>3535 >3538
デュポン社コーリアンの説明に書いてあるからググってみたらどうかな？
何かにアクリル樹脂を混ぜてあることだけは分かると思うよ。

[3546: 購入検討中さん]

だからアクリル樹脂が主成分って書いてあるじゃん。
そうでないなら、そのソースを出しなさい。

[3547: 匿名]

出したくてもアクリルより高いもの混ぜてるから出せないとか？

[3548: 匿名さん]

いつまで「原価」とかくだらない話を続けるんだ？

議論のための議論なんかいい加減止めちまえ。
いい大人が恥ずかしくないのか？




ああ子供だったのか、それは失礼したねww

[3549: 匿名さん]

世の中のものが常に進化していくのは当たり前。
材料費も安くて、加工しやすいものになるのも当たり前でしょ。それが悪い事なの？

コカコーラとかが良い例でしょ？
昔は瓶が主流だったけど、缶になり、その缶もペットボトルが主流になった。

瓶（タイル）→　缶（ステン）　→　ペット（人大）

の流れで、進化してきた結果だよ。　もちろん今でも瓶や缶はある。
コーヒーは缶じゃなきゃダメってのが、今のステン派と同じ理論だから気持ちもわかる。
だけどペットボトルは缶に負けない素晴らしい容器だということもわかって欲しいんだな。

[3550: 匿名]

そうそう、高級ステンとか勘違いしなければいいんだよ