キッチンはステンレス?人工大理石?
282:
匿名さん
[2011-02-14 13:14:36]
|
||
283:
匿名
[2011-02-14 13:48:01]
で、良い人大ってドレ?
|
||
284:
匿名
[2011-02-14 14:37:21]
ステンレスをコケにしたい気持ちは良く伝わった
逆に人大が良いのかと言われるとそういうわけでもない でも見た目がカワイイと言うのは見る人によっては利点になるし 別に気に入っているなら人大で良いんじゃない? |
||
285:
匿名さん
[2011-02-14 15:52:02]
人大で良いと思う人は、それで良いと思う。
ただ、今の人大はメタクリル樹脂か、エポキシが耐久性では最上級で、ステンレスに比べると、まだまだ。 個人的には普段の料理で、食器の割れや、鍋の置き場所などに一々気を使いながら使わなければいけないのは嫌なので、もう少し良い素材が出てきて、人大もステンレスと同程度の配慮で使えるようになってきたら検討すると思うけど、今はまだその時期じゃないと思う。 やっぱり、毎日使うものなので機能性が第一で、同じ性能なら、次にデザインの好みが入ってくるかなぁ。 |
||
286:
匿名
[2011-02-14 16:32:28]
クリナップの人大って、ダメですか?
|
||
287:
匿名
[2011-02-14 17:07:07]
確かアクリストンでしたっけ、アクリル系ですので全く問題ないです。
ステンレスのクリナップも人大出さないとやっていけないんですね。 |
||
288:
購入検討中さん
[2011-02-14 17:26:12]
259です。書き間違えて恥ずかしいです・・・
人大の上に濡れ布巾を置いて、その上に圧力鍋を置いたら本当に割れました。これくらい大丈夫だろうと思って置いたのですが。。。青ざめました。 バキっと割れて1ミリくらい地割れのような感じで隙間ができましたが、1時間後くっついてヒビのようになり、最初わかりにくかったのですが徐々に目だってきました(泣) 新居へ引っ越す際、天板を取替えなんてことになったら一体いくら取られるんだろうと思って 調べたら、人大の天板を修理してくれるところがあって、状態にもよりますが3万くらいで補修してくれるみたいです。染みも補修できるみたいです。 6センチ厚のステンレスって、薄いものを重ねたものなんですね・・初めて知りました。 実は夫が鉄鋼関係に詳しくそんな厚いステンレス技術的に無理じゃないかみたいなことを言ってたのですが。 でもやっぱり個人的には見た目シャープで素敵と思いました。オールステンレスはシャープすぎて無理と思いましたが・・ トーヨーキッチンは、購入した友人が高いだけでちっとも良くないと言ってました。 割れた人大は、築15年の分譲マンションのものです。最新の人大は割れない&染みは一切つかないんでしょうか?染みがつかないなら人大も見ようによってはいいかもしれないです。 ステンレスはクロム純度の高いものなら傷もつきにくいと勝手に思い込んでいたのですが、実際どうなんでしょう? |
||
289:
匿名
[2011-02-14 18:29:30]
実際に自分とこの人大がどの程度まで耐えられるのか、試してみないとわからないのが不気味。
ヤマハとかだと割れないのかなあ。 |
||
290:
匿名
[2011-02-14 21:05:48]
ブログでサンプルを貰って実験している奥様がいましたよ。
アクリル系はかなり熱いものでも大丈夫みたいです。 でも自分はそれを見てステンレスにしましたけどね。 いちいち気にしながら使うのは疲れそうで。 |
||
291:
匿名
[2011-02-14 21:39:58]
↑文書に矛盾がありますね?
熱いものが大丈夫ということが分かったならいちいち気にする必要はないじゃないですか? 何がなんでも人大を貶したい悪意があるようですね? |
||
|
||
292:
匿名さん
[2011-02-14 21:45:35]
|
||
293:
匿名さん
[2011-02-15 03:24:05]
とりあえず、安物のステンレスを高く売りたい業者が混じっている可能性が高いことだけはわかった。
見た目も安っぽいステンレスを安く買って、10年おきくらいで買い換えるのであれば、何も問題ないのでは。 安いステンレスを高く買うのは、情弱ぐらいだ。 |
||
294:
匿名
[2011-02-15 05:46:54]
そんなにむきになって人大を押す意図は何だ?
結論は見た目の好みのみ。あとは皆が言ってるそれぞれのメリットデメリットを各自で決めればいいだけ。 これ以上議論しても堂堂巡りできりがない。 こりにて終了で。 今悩んでる読者諸君、それでオケ? |
||
295:
匿名さん
[2011-02-15 06:12:02]
本来ステンレスは安い方の素材ではないよ、それもSUS304の方ね。
SUS40~なんてのは、言ってみれば鉄と本来のステンの合の子、だから錆びやすい。 (決してSUS30系が高級だと言うのではない、トータルで優れていると言う事) 海外製のちょっといい、ステンレス製の鍋やフライパンは、多くがSUS304で出来てる。 これには磁性が無いから、基本的にIH調理器と相性が悪い。 (日本ではIHが普及しているので、余り販売はされなくなりましたが・・・) 日本ではどうにも素材や製品の良し悪しよりも、流行り廃りを重視する傾向が強い 更に販売側は製造コストを重視するあまり、本物より偽物、高品質より低品質品を 敢えて良しとして、流行させ普及していこうと言う意識が見え隠れしている。 海外での主役は、木製天板、石質天板、ステン天板。 シンクにはホーローや陶器が少なく無い。 日本でもどうだと言われれば、NOだと思える素材もあるが 少なくともどれも、何かの偽物ではない。 |
||
296:
匿名
[2011-02-15 07:15:23]
俺様の人大キッチンは高いんだぞ!って気持ちがよくわかって笑えるw
|
||
297:
匿名
[2011-02-15 08:01:08]
そもそも低品質のステンレスの話はしていないのにw高品質の人大を教えてー
|
||
298:
匿名さん
[2011-02-15 09:28:57]
海外では大理石が使われることがあるけど、
それは、ある程度気を使って使う必要があるけど、 メンテナンスをしっかりすれば、とても長く使われるから…。 それに海外だと、普通に台所に包丁が無い家も結構あって、 ワークトップで、生地を捏ねたりして使うには楽というのもある。 日本と外国では、キッチンに求める機能性が違っているということもある。 人大を選ぶ人は、外国のようなキッチンの使い方をするのかな? ただ、人大って樹脂だから有機物でしょ。 経年的な品質劣化の起こらない有機物は存在しないので、 本物の大理石のように長く使うというのには無理がある。 それに、見た目も、大理石っていうよりも、アクリルって感じがする。 アクリルの質感が好きならば良いけど、大理石の質感を追ったものとは思えない。 私見だと、安物臭がもの凄く漂ってくる感じ。 かといって、使い勝手が良いわけでもないし…。 人大を選んだ人は、何が気にいって選んだのか、教えてほしい。 |
||
299:
匿名さん
[2011-02-15 09:47:44]
ステンレス、人大
どちらにしても劣化したら入れ替えでしょ? 十数年では雑に扱わない限り見苦しい程に劣化はいずれもしないよ 海外みたいに50年以上使う気もリペアする気もないですよ殆どの日本人には 好みの問題、後は営業トークを鵜呑みにしないで自分で調べて選べばいいさ |
||
300:
匿名
[2011-02-15 10:01:06]
ウチを含めた大多数はハウスメーカーで建てると思うんだけど、
キッチンの天板を選ぶとき、 ステンレスが標準で人大はオプション扱いが多い。 だから注文住宅だと標準のステンレスが多いし、 建売だと、買ってもらうために見た目重視で人大にしてるのでは? そりゃステンレスの方がピンキリの選択幅があるから 人大より優れたものはいくらでもあるけど スレ主が意図してるのは、 あくまで普通のグレードでのステンレスと人大はどっちがいいの?ってことでしょ。 |
||
301:
匿名
[2011-02-15 10:09:49]
そう。十数年前の品質のわからない人大の話なんかしていない。
|
||
302:
匿名さん
[2011-02-15 10:12:27]
>どちらにしても劣化したら入れ替えでしょ?
いやいや、気になっても我慢して使い続けますよ(笑 どちらが劣化度合いが少ないかも大事な選定のポイントです。 使い方としては、牡蠣のシーズンには殻ごと何個もシンクにゴロゴロと放り込んで、 殻をむくためにガツガツと格闘する、その程度のラフさ加減で、十数年後どちらのほうがキレイさを保っているかが悩みどころです。 あとは人大=樹脂は経年劣化で黄ばまないか、が心配です。白い樹脂は古くなると黄ばむ、という図式が私の頭の中にはありますが・・・。高品質なら、10年、20年と経っても変色しないですか? |
||
303:
匿名
[2011-02-15 10:13:39]
|
||
304:
4
[2011-02-15 10:46:08]
うちは売り建てで人大が標準でしたが、>>4にも書いた通りダウングレードしてステンレスにしました
他人から見たら「ダサい」という意見が多いと思います 営業も「選べないことはないけど選ぶ人が少ないので写真は無い」と言ってました しかし機能的にはお高いステンレスキッチンとそれほど変わらないと考えたのでステンレスを選択しました 今は安い建て売りでも人大がほとんどです でもほとんどがポリ系でしょうね うちの売り建ても、アクリル系は標準ではなくオプションでした |
||
305:
匿名
[2011-02-15 10:50:02]
ステンレスにするならオーダーが良い
メーカー物は質がね… |
||
306:
匿名
[2011-02-15 11:17:29]
この手の話になると直ぐに海外では~って引き合いに出す人いるけど、ここ日本ですよ?
お国柄によって文化も使い方も違うのに取りあえず海外スタンダードを語っておけばそれが正しいみたいな考えは恐ろしいですね。 舶来品万歳な*****。 |
||
307:
匿名さん
[2011-02-15 11:24:53]
>人大を選んだ人は、何が気にいって選んだのか、教えてほしい。
ワークトップ全部が俎板として使えるので便利。 |
||
308:
匿名さん
[2011-02-15 11:29:09]
海外を引き合いに出すのと舶来品万歳的考えは違うと思う。
ここ最近のレスではそんな流れにはなっていないと思うけど、自分の考え違い? 具体的にはどのレスのことですか? |
||
309:
匿名
[2011-02-15 11:33:27]
アクリル系の人大の変色や劣化は極表面だけの現象なので経年してメンテナンスするときにはサラッと薄皮剥ぐみたいに磨いてやればいいだけだよ。
ポリエステル系の人大や天然の大理石は奥まで汚れが染み込むので水回りにはオススメ出来ない。 ステンレスの防錆の仕組みは表面に極薄い不動態膜という保護膜の働きなんだけど、もらいサビと言う他の金属の錆が触れるとステンレスの保護膜は破られてしまいステンレス内部まで錆が進行してしまう。最悪は穴が空く可能性もあるので取り扱いには気を使わなければならない。コレはSUS304だろうが430だろうが関係ない現象。 |
||
310:
匿名さん
[2011-02-15 13:32:51]
> もらいサビと言う他の金属の錆が触れるとステンレスの保護膜は破られてしまい
> ステンレス内部まで錆が進行してしまう。 正確には、錆びている金属を長時間置いておくと錆びることがあるということです。 ちなみに、樹脂も、もらい錆びに似た現象は樹脂でも起こります。 風呂場に長時間、濡れたヘアピンを放置しておくと、色移りが起こりますよね。 結局、貰い錆等のリスクは、ステンレスでも、人大でも大して変わらないと思いますよ。 |
||
311:
匿名さん
[2011-02-15 13:50:02]
アクリル系人大のメリットはもらいサビだろうがカレーだろうが極表面にこびり付いているだけなので、ミクロンオーダーで磨けば(削れば)元に戻ると言うこと。物理的に付着しているだけだから。
ステンレスの場合は異種金属同士の接触によってイオン化傾向の差による電気化学反応なのでステンレスの素材内部まで変質してしまう。即ち表面を磨いただけではサビのシミは取り除けない。 ポリエステル系の人大や天然石(大理石)は物理的に多孔質なのでやはり取り除くのは困難。 樹脂にも色々あるがアクリル系人大は一線を画している。 |
||
312:
匿名さん
[2011-02-15 13:57:58]
|
||
313:
匿名さん
[2011-02-15 14:02:04]
実家築35年
造作でワークトップはステンレス サビひとつ無く綺麗なもんだよ |
||
314:
匿名さん
[2011-02-15 14:15:05]
壁で仕切ったり、リビングとは別な場所にDKだけならステンレスでも可ですね。
実用的な感じと耐久性はステンレス。デザインと掃除しやすさは人大という感じでしょうか。 一流をうたうキッチンメーカーの、メラミン、セラミック、なんちゃって御影石や天然石 それにオールステンレスキッチンとか小さい個人宅にはどうしても似合わないと思います。 一般住宅なら、コストを考えると、どうしてもステンレスか人大だと思うので 作業厨房ならステンレス、可愛く見せたいなら人大のどちらかの好みで良いと思いますよ。 私がキッチンを選ぶなら間取り的にLDKと考えて キッチンを他人に見られる、もしくは見せるものとして 明るい感じの人大を選びます。 |
||
315:
匿名
[2011-02-15 14:18:54]
人大のシンクは小さくてオーバル型だったので長方形のステンレスシンクにした
つなぎ目があるのは論外なのでワークトップもステンレス 材質は大事だけど、形状はもっと大事 |
||
316:
匿名
[2011-02-15 14:41:51]
うちの実家は築25年ほどですが、ステンレスのカウンターもシンクも所々サビが移ってますね。
お袋は昔から鋼製の出刃包丁(すぐ錆びちゃうやつ)を愛用してるからかなあ。 本人は気にしてないみたいだけど、端から見るとヤッパリみすぼらしいですね。 今度試しにキッチン磨いてみます。 |
||
317:
匿名
[2011-02-15 15:29:50]
〉315
人大でもシンクの形はいろいろあると思いますけどw |
||
318:
匿名
[2011-02-15 15:38:46]
同一ブランドの同一商品でって意味だろ。
|
||
319:
匿名さん
[2011-02-15 16:35:03]
歯科医です。
前歯などの虫歯に適用する白い詰め物の材料を我々レジンと呼んでまして、無機系の混ぜものこそ入ってますが、その基材は一種のアクリルです。 金属の詰めものに比べるとうんと劣化が速いです。 経験上、アクリルはあまり信用できませんが。 |
||
320:
匿名さん
[2011-02-15 17:11:13]
アクリル系人大です
築3年目でかなり傷が目立ちます お皿などをうっかり落とした時は大抵割れます ステンだと割れずに済むこともありました 汚れが目立つと微粒子のクレンザーで磨きますが思っていたほどきれいにならないです メラミンスポンジもしかり・・・塩素系漂白剤で容器や布巾を漂白した際の洗い流した溶液が流れた部分はそこだけきれい 塩素系だとうっかり自分の服に跳ねがあがってそこだけ白くなるのが嫌なんです だからシンクも漂白したいけどできません 毎日シンクと排水溝(手が届く部分)は掃除しています 選んだ色は気に入っています トップは白地にピンクやブルーの柄入り、シンクはピンク ステンでもよかったのに、水栓を追加するにあたってステン用の水栓がうちの浄水器の蛇口に合わなかったというつまらない理由からの選択です 浄水器は約6年分のカートリッジが残っているので処分できなかったです キッチンの見た目はかわいい感じになったので気に入っています 人大・追加水栓・クッキングヒーター・食洗機はオプションなので安っぽいベースですが高装備なシステムキッ チンです |
||
321:
匿名
[2011-02-15 17:29:28]
携帯嫌がらせかと思った(笑)
|
||
322:
匿名
[2011-02-15 17:42:50]
不器用な人にはステンレスということですね。
|
||
323:
匿名
[2011-02-15 18:24:30]
>歯科医さん(笑)
キッチンの人大に使用されているアクリル系人大と歯の治療に使用するレジンにアクリルと言う言葉が出てきただけで、ごっちゃにしてこんなところで比較を語っちゃうんですか?w こんな単 細 胞な歯医者に治療してもらうのって絶対イヤだなあw w w ってゆうかステンレスの営業さん♪wそろそろネタ切れですか?w w w |
||
324:
匿名さん
[2011-02-15 18:31:48]
あのさー
すぐ○○の営業とか書くけど 全然面白くないし意味ないし そんなに草生やすことじゃないと思うけど 一人で盛り上がって楽しそうだね |
||
325:
外科医
[2011-02-15 18:50:12]
↑図星で顔真っ赤w
|
||
326:
匿名さん
[2011-02-15 18:59:50]
子供が一人紛れ込んでるね
|
||
327:
匿名さん
[2011-02-15 19:10:45]
>>323
>キッチンの人大に使用されているアクリル系人大と歯の治療に使用するレジンにアクリルと言う言葉が出てきただけで、ごっちゃにしてこんなところで比較を語っちゃうんですか? 再び歯科医です。 いやいや、口の中に使うものをたかが建材と一緒にされては困ります。 第一値段のケタが違います。 ただ基材がアクリルならその物理的性質を受け継ぐのは当たり前でして、樹脂の割には強いですけれども、耐久性では金属と比べるべくもないということです。 その他の人大のいいところを否定してるわけじゃありません。 |
||
328:
匿名さん
[2011-02-15 20:50:56]
一緒にされて困るモノをなぜ同列に語る?
単に人大が金属に劣ると言う物性があることをを主張したいのが見えみえですよ? それも使用される環境が台所に比べてあまりにも過酷な口腔内それも歯ですよ? 歯科医ならその比較があまりにも無意味だと言うことは当然理解してるはずですよね? クラウンにステンレス(SUS304)が使われているかは知りませんが、 あなた(歯科医)が比較しようとしているのはダイヤモンドとアマルガムを比較して アマルガムは耐久性がないと言っているのと同じほどバ カげた比較なんですよ? もう一つ教えてあげましょうか? 台所で使われているSUS304のモース硬度は約6(通常はモースで議論しませんが) アクリル系人造大理石のモース硬度は今や6~7になっているんですよ。 さらに新素材は進化中ですがね。 さて歯医者さんが使っているレジンとやらはいくつ位なんでしょうかね? 本当の歯科医さんならもっと専門的な話をしてくださいな? |
||
329:
匿名
[2011-02-15 21:29:27]
さらにつまらん
なんで人大好きはステンレスに剥きになって突っかかるんだ? 人大好きならそれを選んで好きに使えばいいじゃん。 あ ステンレス派も ね |
||
330:
匿名さん
[2011-02-15 21:42:12]
最初から全て読みました
確かに人大派はステンレスに突っかかりすぎかな? どんな使い方をするかで選択すれば良いのでは? |
||
331:
匿名
[2011-02-15 21:47:47]
人大は見た目カワイイしキッチンというよりもインテリアっぽいところは圧勝なんだからそれで良いじゃないですか
みんなそこが欲しくて人大を選んだんでしょう? ステンレスとほぼ同じ性能にはなっているとは思いますが、追い越さないといけない理由はないと思います 求めるものが違うんだし、金属に刃向かうのも見てて滑稽です |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
本来安いはずのステンレスキッチンをやれ天板の厚み1.5mmだとか、やれ職人が一台ずつ手作業で作り上げますとか言っちゃって無駄にコストを上げてるやつ。
高けりゃいいって言うのと、プロって言うのにやられちゃった金持ちがだまされて買っちゃうけどね。