パナホームについて ★パート９★

[施主]

パナホームについて語りましょう。

本館の過去スレ
パナホームについて（★パート１★）
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/all
パナホームについて　★パート２★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/all
パナホームについて　★パート３★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/all
パナホームについて　★パート４★
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パナホームについて　★パート５★
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パナホームについて　★パート７★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/71921/all
パナホームについて　★パート８★
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[684: 匿名さん]

＞以前と違ってやたらとレスしたり新たなスレ作ったり

え、そんな昔から張り付いてるアンチさん？
ひ・ま・だ・ねえ～

[685: 入居済み住民さん]

筋金入りの粘・着・暇・人・しか残っていませんよ。

[686: 匿名]

誰からも相手にされず自暴自棄になったって感じだな
何が目的なんだろうね。
アンチ嫌いなのはわかるが、といってPHの良さをアピールするわけでもなく。

リストラ続きとクレーム続き
↓
不安でいっぱいで情緒不安定
↓
このスレで個人攻撃することでストレス発散

って感じか

[687: 匿名さん]

そのトーリ
アンタオモシロいね

しっかし、ほかの安置さんでてこないね
実はこのアンチさんの一人３役？

[688: 物件比較中さん]

パナホーム関連のスレだけスポンサードリンクに、法律事務所が良く出てくるように思いますが、やはりそれだけ訴訟が多いのでしょうか？

[689: 匿名]

どうなんでしょう？
弁護士も営業しないと食べていけないからね

[690: 入居済み住民さん]

>>652
＞パナを建ててから、パナソニック製品は絶対に買わないし、金輪際使いたくもない。

良く分かります。
もう２年近く前ですが、緊急にモバイル充電器（携帯を単三充電池で充電する機器）が必用になり、たまたまパナソニック製しか販売店になく、しかも何故か半額以下だったので、買ってしまったのですが、２週間ほどして販売店から手紙で、この充電器がリコールになっていると連絡が来ました、問い合わせると、発火や異常発熱の危険で無償修理ではなく、新製品との無償交換になるとのことで、交換してもらいましたが、すぐに充電が止まってしまい充電できず、問い合わせると携帯側の電池が悪いのではというので交換しましたが変わらず、結局返品しました。
しかし１ヶ月後パナソニックから、私の携帯は最初対応済みになっていたが、その後の調べで対応できていない事が分かり、発火、発熱の恐れがあるので使用を中止して欲しいと、電話がありました、既に返品した事を伝えましたが、リコールで新たに出した製品にも欠陥ありで、かなり混乱している様でした。
私の家は、パナホームの手抜き工事で耐火性能が建築基準法に違反しています、この時パナソニックのＨＰを見ると、他にもうちにあるテレビ２台と、衣類乾燥機も発火の危険性ありで、リコールになってました。
なんとパナホームの建てた耐火性能に欠陥のある我が家に、パナソニック製の発火の恐れのある家電が、４台もあったことになり、万一発火して火事になっていたらと思うと、正直、背筋が寒くなりました。
パナホームの家は欠陥だらけですが、パナソニックもかなり質が地に落ちていると思います。

[691: 匿名さん]

ははは、久々に見た
雨漏りさんのこじつけ童話

[692: 匿名]

粘・着・質もここまで筋金入りになってくると、気の毒を通り越してア・ワ・レだな

[693: 入居済み住民さん]

ええ、生涯をかけてこのスレに張り付いていますから。

[694: 匿名]

692は業務でやらされてるの？

[695: サラリーマンさん]

>>691
>>692
>>693
そんな仕事してて人生に何の疑問も感じないのか
あわれだ

[696: 匿名さん]

690は良い例。住宅と一般製品とでは法整備が異なることを十分に理解しておく必要あり。
パナソニックの石油ファンヒーター問題ありましたよね。最初は小手先の部品交換で処理しようとしたがそれでも駄目で、結局、お上の指示で欠陥品を買い取って処理。でも、住宅の場合はそうはいかない。なぜか？

一般の製品の場合には「製造物責任法」ＰＬ法が適応されます…パナソニック
ところが、住宅建築にはＰＬ法が適用されないので、「損害」と「過失」の因果関係を、
施主である被害者（消費者）が立証しなければなりません…パナホーム
立証するには、かなりの金と時間とパワーが必要。

昨年できた瑕疵保険は強制加入になりますが
「故意又は重大な過失に基づいて生じたもの」とみなされた場合、保険金は支払われません。
そしてその判断は、お金を支払う側（検査機構）が行っているのが現状です。

ほとんどの消費者にとって、住宅は一生に一度の買い物にもかかわらず、法整備が不十分なため、消費者にかなり不利になっているのが現状。
検討中の皆さん、メーカー選びは慎重に！

[697: 被害者]

６９６に関して、パナを建てた私の事例です

１．下請けは、時間と手間（コスト）を省いて儲けを出すために平気で手抜きをする。

２．パナは、工事監理をしない。竣工検査もしない。裁判では、私に出したと言う偽工事監理報告書を証拠として出したが、そんなものは受け取ったこともない。しかも、裁判に出したものは、原本という不可思議さ！

３．図面通りにできていないのに、「工事図面通りに完成した」と偽って建物を引き渡した。

４．欠陥が分かり、それを伝えても、なかなか補修に応じない。半年以上もほったらかし。

５．やっと、床の傾斜やきしみの補修をしても直らない。直せないのが当たり前で原因は別にある。

６．しまいには、客が、法的手段をとれば、その判断に従うから、と何度も言い出し、補修に応じない。

７．裁判では、完成引き渡しをした、等々の嘘を並べ立て、必要な証拠すら出さない。出した証拠は偽造。

８．パナの建築士は、平気で偽造写真を証拠らしく見せたり、明らかに法律に違反する主張を書面で出した。

９．東京地裁の裁判官は、証拠が無くても会社の言うことをすべて受け入れ、法律まで勝手に曲げた。裁判とは言えない代物に開いた口がふさがらない。客が裁判で勝つ確率はゼロに等しい。

そのパナ自身が「信頼できるHMを慎重に選びましょう・・・」と言っているのですから、ご用心、ご用心。

[698: 匿名さん]

>>694
え、業務でアンチの偽装をやらされてるんですか？
どこのメーカーですか？

[699: 匿名さん]

>>695　あたま大丈夫？？

[700: 匿名さん]

696は自称建築士っぽいな

697お気の毒ですね、チーン！

[701: 匿名はん]

694と695は同じかい？

[702: 匿名さん]

お気の毒では済まされない！　デタラメなパナホームにチーン！

[703: 匿名]

↑
702
あなたにそのままお返し致します（合掌）。

[704: 入居済み住民さん]

返されたから雨漏りしているのさ。

[705: 匿名]

＞＞696
＞＞697
でわかること。

住宅はPL法の適応がない為、欠陥住宅を建てられたら、施主がそれを証明しないといけないので、消費者側がかなり不利。で、訴訟、追求すると、６９７のようにメーカーは偽造、捏造は当たり前の行動にでる。一般的な感覚で契約すると痛い目にあう。イメージとしては、最近手当たりしだい逆ギレのレスが多発してますが、そんな異常者と契約するぐらいの覚悟が必要。

[706: 匿名]

７００，７０３
パナの被害を受けた客に対するレスはヒドすぎる。パナの裏側（真実）を知れば知るほど、確実に客は遠のく。
あなたのレスにパナの常識外れのいやらしさが表されている。

[707: 匿名はん]

何年もパナスレに居座って、グチグチ言っているだけの人が、本当に被害者かえ？
ただの嫌がらせにしか見えないぞい

[708: 匿名]

↑たまたま被害にあってないから、そんなことが言える。
もしくは、気づいてないだけかも。
そんな施主は、強力なアンチパナになる。

[709: 匿名]

↑
同感。同感。

[710: 匿名さん]

被害にあった人がたまたまじゃない？

[711: 匿名]

↑だから、被害にあったもの責めるのでしょうか？
あなたは

[712: 匿名]

710の発言は恐ろしい。
たまたま原発の被害で転校した子供に対して差別している子供と同等レベル。

[713: 匿名さん]

はははハハハハ
オモシロー
アンタ本当に被害者？？

[714: 匿名さん]

雨漏りさん以外に被害者らしい被害者が見当たらんが、、、
あ、もしかしてアナタ雨漏りさん？

[715: 匿名]

被害率80％を「たまたま」とは言わない。
ただしＰＨで建てた人の95％はＰＨを信じて疑わない人だから
被害を被害と感じてないだけ。

[716: 匿名さん]

>>715
で、アンタ被害者なの？

[717: 匿名]

>715 どういった被害に合われたのですか

[718: 銀行関係者さん]

こちらで何かと話題のＮ支社のある奈良県では、阪神淡路大震災の時に、地元新聞社による、大規模な義援金詐欺がありました。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1795/narasinbun/narasinbun-list....

皆さんも義援金詐欺の被害者にならないようにしましょう。

[719: 匿名]

考え中・・・考え中・・・・

[720: 匿名]

パナで欠陥住宅建てられても、713のように開き直った態度にでられると思って間違いない。
ある統計によれば、60パーセントらしい。

[721: 匿名]

ここはｶﾞｲｷﾁ同士のたまり場ですか？

[722: 匿名さん]

>>721
なんだ、結局被害者でもない第三者が、嫌がらせに居座っているんだな
パナホームでリストラされたのか？

[723: 匿名さん]

>>720
８０％だ、６０％だと言ってもアンタ被害者でもないだろ、
パナホームでリストラされたのか？

[724: 匿名]

違いますよ。被害者と被害者を罵倒する人の場です。
それと、被害者を出したくないとおもっている人の場。
あと、よかれと思って被災地にヘリで駆けつけた無知な首相のように、結果、対処を遅らしてしまい、被害を拡大させたと言われているケースに似ている。

[725: 匿名さん]

ははは、詭弁だな
単なる第三者だろ
パナホームの嫌がらせをすることに何か利害関係があるんじゃないの？

[726: 匿名]

正しくは

あと、よかれと思って被災地にヘリで駆けつけた無知な首相のように、結果、対処を遅らしてしまい、被害を拡大させたと言われているケースとどうように、無知な施主が投稿している。

[727: 匿名さん]

この板に張り付いているのは、「雨漏りさん」「リストラされた社員」「どこかの嫌がらせ営業」の３人か

[728: 匿名さん]

他に目立った被害者はいないようだな

[729: 匿名さん]

大勢被害者がいるように装っているが、
雨漏りさん以外に目立った被害者はいない。
あとはそれに便乗して騒いでいるどこかの営業マンか。

[730: サラリーマンさん]

単にスレを荒らすことが目的だろ

[731: 匿名]

＞＞723
契約してないから金銭的な被害はない。詳しくは書かないけど
結果として裏切られた形になるから、そーゆー意味では多くの
ムダな時間を費やしてしまった、被害者と思ってる。
これ以上被害者を出したくないって思いから書き込んでるだけ。

[732: 匿名さん]

な、
その他大勢が出てこないだろ。

[733: 匿名さん]

>>731
こ-いう奴が被害者を装って被害者面しているのが関の山さ
笑いがとまんね～～～

[734: 匿名さん]

＞＞733
こんな社員がいるＨＭで建てなくてよかったョ

[735: 匿名さん]

建築の検討してやめたメーカーなんか、いくつもある。
それらのメーカーのだめだと思った点をこれほど執拗に
粘・着している奴がこのスレには居座っているようだ。

[736: 匿名]

パナ関係者が好き勝手にほざいてるスレを読んでいるとパナを建てたのがばからしくなる。
ましな仕事をしていれば、アンチなんか出ないだろうに。嫌われる原因の大半は間違いなくパナにある。

[737: 購入検討中]

＞＞735
でも検討してやめたハウスメーカーのスレは荒れてないよな。
やっぱり荒れるだけのことをパナはやってるんだと思う。

[738: 匿名さん]

>>734
ハイハイ、捨て台詞聞いてやったよｗ

[739: 匿名さん]

＞＞737
やっぱり社員だったか。。。

[740: 匿名さん]

ホレ、早くリストラされた社員登場しなよ。

[741: 匿名さん]

>>>739
ボケが冴えてるよw

[742: 購入検討中さん]

「一人一人の社員がブランドに甘えずに・・・」って大きな声で
言っておきながら、舌の根の乾かぬうちに「強みとなっているのが
パナソニックグループである“総合力”」だってさ。
意味わかんないんですけどｗ

[743: 販売関係者さん]

参考になります
http://www.craftheart.com/patio/read.cgi?no=126

[744: 匿名さん]

>>743
飛ばないぞ
どこのサイトだ？？
パナ社員しかみれないサイトか？

[745: 匿名さん]

会社のパソコンだと飛ぶんだな。

で、この人は何が言いたいんだい？
欠陥や苦情などどこのメーカーにもあるだろ。
この飛んだ先のサイトでもあるようだし。

アンタ自身も被害者かい？
単にこのスレに張り付いて嫌がらせに粘・着しているだけかい？

[746: 匿名さん]

それにしてもこのスレ、雨漏りさん以外の具体的な被害者って出てこないよな。

一人何役やってるんだい？

[747: 匿名さん]

やたらどこかの別サイトばかり紹介しているのが張り付いているな
お～い！粘・着く～ん、でておいで

[748: 匿名さん]

パナスレに限らず他スレにも粘・着ストーカーくんがいるんだな
笑える！

[749: 匿名さん]

なんか程度の低い罵り合いになってるな。

別に雨漏りだけではないぞ。

抽象論だけでは面白くないから

以前証拠写真をアップしたように、また別のクレーム証拠アップしてやろうか。

[750: 匿名]

朝っぱらから、PH防衛軍（番犬？）による防戦一方の遠吠えは見苦しい。落城寸前の悪あがきみたいだ。
これでは客離れが進むばかりでPHが大変な状況にあることが分かる。百害あって一利なしとはこのことだ。
きょうの株価がどうなるのか？　

[751: 匿名]

最近の飼い犬はしつけができているからおとなしい。
吠えているのは狂犬と野犬、それとかみつき専門の粘着犬か？

[752: 匿名さん]

>>749
オモロイ写真をよろしくw

>>750,751
粘・着さん、ひ・ま・だ・ね
しごと無いんでしょw

[753: 匿名さん]

>>749
ところで、アンタ自身どういう実害があったんだい？

>>750
何年も粘・着で吠えてると疲れないカイ？

[754: 匿名]

７５３
番犬の日当はいくら？
それとも時間給のえさ代か？

[755: 匿名さん]

被害者ヅラしている割には、どんな被害にあったのか口を閉ざすヤツばかりだな

>754
自分の待遇を説明してどうする（笑）

[756: サラリーマンさん]

実際の被害者は、約１名キョーレツな人を除いていないからだろ

[757: e戸建てファンさん]

>>745
＞会社のパソコンだと飛ぶんだな。

つまりお前は、勤務時間中に会社のパソコンで

仕事としてこのスレ監視してる

ってことだな

[758: 匿名さん]

>757

ピンポーン！

だーい正解！

お、新たな粘・着さん登場か

[759: 匿名さん]

なーんてね（笑）

そんな楽しい仕事あったら、紹介してくれよw

[761: 匿名さん]

お、でたでた。
アナタが噂のリストラ社員さんですか。

[762: 匿名]

対象物件が確定してるにも関わらず、
客からの指摘かつ異常を認めたときって
これでＣＳと言えるのか？
腐りきってるな。

[763: サラリーマン]

文面のいたるところで施主より身内ともいえるＫＭＥＷの
利益を優先しているのがわかる。

クボタ松下電工外装株式会社（KMEW）はクボタとパナソニック電工が
50％ずつの対等出資ね。

[764: ご近所さん]

あれ？ＰＨ社員は？いなくなった？？？

[765: 匿名]

3、4年で劣化する外壁って最悪。ほんとに2000年6月から6年間で8000棟だけか？どっかのスレで茨城南部で3000戸の外壁の被害があって、10年以上経過したために保証してもらえなかったとのクレームを投稿してたぞ。だとしたら、2000年以前の商品もアウトと違うんか。
1990年ごろから高価格帯路線に変更して、価格は値上げして、質を落としてたんかい。ぼろ儲けやな。
今の外壁は大丈夫か？５０年は大丈夫と営業くんがいってたが…
嘘くさ

[766: 匿名]

まさに騙ホーム！

[767: 匿名さん]

>>765
＞どっかのスレで茨城南部で3000戸の外壁の被害があって
これのこと
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1147475041

＞1990年ごろから高価格帯路線に変更して、価格は値上げして、質を落としてた
跳ばされてきた社長が、オレは金持ち客相手の会社の社長だと虚勢を張って見栄を張るだけの路線変更じゃないの
大体トヨタがレクサスブランドで、高価格な家を出すなら、まだ分かるが、パナソニックって庶民向け家電のブランドで、高級とは無縁のブランドなのに、そこのその他のＨＭが高価格路線って、そんなの相手にされないよ

[768: 匿名]

最近の幹部の発言は、どうも客向きよりも親会社向きになっている。このままでは消滅するとか生き残れないとか、社員（お客様）を不安にする発言が多く、モチベーションがあがらない。当然、お客様への対応にも影響する。それが目的なら大した高等経営か、バカ経営か？

[769: 匿名はん]

＞このままでは消滅するとか生き残れないとか、

幹部は馬鹿でも社員より経営実態が良く分かってるので

別に不安じゃなくてそのものずばりの発言だろう

廃業になるとアフターも完全に無くなり

パナソニックブランドにも悪影響するから

何となく生きながらえてきたが

もうそれも限界に来ているのだろう

[770: 匿名さん]

>760
おおーっと消えちゃったけど、もっと新しいのない？

[771: 匿名]

>>770
オレ、保存したよ

[772: 匿名]

760
Gｏｏｄ ｊｏｂ！
またヨロ！

[773: 匿名]

７６７
それです。
平成8年だから、1996年の商品だろ。
７６０の社内文では2000年からの商品、8000棟だけにしてるだろ。ありえない。
被害はもっと大きいはず。
パナのHP、重要なお知らせになぜ掲載しない。
相変わらず、「知らない施主は幸せ」路線を継続中

[774: 匿名]

パナソニックのブランドで金儲けをしようとしても、内部事情を知れば知るほど、先行きが不安だらけ。一番の被害者は、もとはと言えば、パナを信頼した客だと言える。現在の住まいのシステムキッチンはパナ電工製だが、ヒドイ代物で、棚の合板に張った化粧紙が全部とも見事にはがれ、反っくり返っている。こんな品を検査もしないで売るのがパナのCSなのか？問題の家は、数えると手足の指が足りないくらいの欠陥だらけ。

[775: 匿名はん]

＞パナのHP、重要なお知らせになぜ掲載しない。

欠陥住宅、更に悪用して脱税しようなんて、とんでもない会社が
施主の事なんか考えるわけ無いじゃん

[776: 匿名]

手のあいてる方。
外壁の件、パナと親会社宛に、重要なお知らせに掲載するように依頼して下さい。また、結果を教えてください。

[777: 匿名]

認証取り消しのときの被害は数十棟だから、重要なお知らせに掲載できたが、今回の規模だと経営難になるかもしれないから掲載できないのでは

[778: 匿名さん]

>776
こんな掲示板に書き込んでいる暇があるんなら、自分でやれ

[779: 匿名]

↑予想にどおりのツッコミ。爆笑

[780: 匿名さん]

粘・着さん暇だね。
日本語おかしいけど、在日さんでしたか。

[781: 匿名]

↑粘・着ランキングではあんたがNo.1
この数週間でかなりリードしたね。
がんばってね！

[782: 匿名さん]

いえいえ、年単位で張り付いているあなた様に比べれば私など、、

[783: 匿名]

またまた、ご謙遜を
あんたは、必要悪の存在
今後もそれなりに貢献してね