パナホームについて ★パート９★

[施主]

パナホームについて語りましょう。

本館の過去スレ
パナホームについて（★パート１★）
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/all
パナホームについて　★パート２★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/all
パナホームについて　★パート３★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/all
パナホームについて　★パート４★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10390/all
パナホームについて　★パート５★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9574/all
パナホームについて　★パート６★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9500/all
パナホームについて　★パート７★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/71921/all
パナホームについて　★パート８★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/79496/all

[581: 匿名]

５７７さん
あきらめたらパナが喜ぶだけです。パナに原因をしっかり調べさせた方がいいです。
着工前、地盤調査をしたと思いますが、その結果はどうでしたか。１㎡あたりの地耐力は３ｔ以上でしたか。
建物や基礎に亀裂が入る、床がきしむ、傾斜する等の大きな要因は、軟弱地盤、次に基礎設計と基礎施工のまずさに原因があると考えられます。そして、誰が工事監理をしたのか確かめることです。工事監理報告書は受け取りましたか。保証約款はどうなっているのか、見直す必要があります。
パナの事例として参考になるかもしれませんので・・・。
http://homepage2.nifty.com/kekkan-p-home/

[582: サラリーマンさん]

>極めて執拗で悪質な書き込み＝自称 ”燦然と光り輝くあげまん様””勝ち組”の奈良支社の支社長の嫁

■自称 ”勝ち組””燦然と光り輝くあげまん様”奈良支社の支社長の嫁ｗの絡みの履歴
「パナホームのリストラ２・３」
「パナホーム【北関東】」
「パナホームの良し悪し１・２・３・４・５・６・７」
「パナホーム（全国区）１・２・３・４・５・６・７・８・９」


＜奈良支社の支社長の嫁の「リライフ」騒ぎ＞

　　「パナホームについて★パート４★」
http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodat...
　　「パナホームのﾘｽﾄﾗ3」
　　「パナホーム【関東版】」
　　「パナホームの良し悪し」
リライフには、現在の状況を見直し、無駄を省き、人生をやり直すという意味があります。
つまり、要らない人材は切り捨て無駄を省き、風通しをよくする。
また、必要とされていない人は、自分の人生を見つめ直し、新しくやり直す。
これこそが、リライフなのです。
リストラなんて言ったら、イメージ悪いけど、リライフ推進、なんてお洒落な響きでしょう。これで無問題。
現状を見つめ直し、明日のために、”リライフを推進する” なんて希望に満ちた、素敵な響きなんでしょう！
美しくスリムになるためには、余計な贅肉と老廃物は全て出し切る。悪いところを直すには、ウミを全て出し切る。
これが美容と健康の基本。
　
　ｅ戸建て「積水ハウスとパナホーム」
リストラなんて言い方するから、悪いイメージになるのよ。
相性の悪い男女が、結婚生活続けていても、お互い辛いだけだから、別れてそれぞれ別の人生歩んだ方が幸せでしょう。
それと同じ、役に立たない人は会社と相性が悪いんだから、別の人生探すべきなのよ。
会社にしたって、相性の悪い社員と縁を切ると、それだけ数字も上がるし、大株主なんかにも喜ばれるのよ。
こういう別れは、「リストラ」とは言わないの、いわゆる「リライフ」って事ね。
自分の人生を良く見つめて、人生をやり直す、それが「リライフ」で、前向きの決断なのよ。
お洒落にリライフする、今年の後半はこれがトレンドになるのよ。

「リライフ」とは、
”Ｒｅ”＋”ＬＩＦＥ”のことで、
つまりは、人生（LIFE）をやり直す（Ｒｅ）ってことよ。
早い話、間違った会社に就職した人は、会社と縁切って人生やり直せって事ね。
”Restraction”略してリストラとは違って、お洒落な響きでしょ。

[583: パナホーム]

＞５６８－５６９
＞５７６
＞５７９
＞５８２
自称 ”燦然と光り輝くあげまん様””勝ち組”の奈良支社の支社長の嫁のカキコ

＞近畿Ｎ支社の支社長は、異動で単身赴任予定。
＞嫁は、商売繁盛！！

＞５７３
≪奈良支社の支社長の嫁が会社に与えた損害≫

[584: 入居済み住民さん]

577さん
文体が少し変わっていたので一瞬お気の毒に・・と思いましたが、
震災後に修理を依頼してもう部屋が和風になるほど工事が進んだんですか？

何年も執拗に書き込みされている方ですよね？

[585: 匿名]

＞＞578

なにを言ってるんだか。工作員レベルの発想。

しょぼい家を建てた会社が真剣に考えるべき重要問題。同様のケースが発生してるはず。
まぬけな会社を放置してたら被害が拡がるだけで、場合によっては生命を危険にさらすことにもなりかねない。親会社の石油温風機のケースみたいに、小手先の対応により命をもっていかれそうになった消費者がいるのだ。そのときの対応と同じく、危ない商品を世の中にだした責任をとって買いとれ、パナホーム！

[586: サラリーマンさん]

>>584
＞震災後に修理を依頼してもう部屋が和風になるほど工事が進んだんですか？

文章よく読めよ！
震災後に依頼して工事が進んだんじゃないだろ！
入居後からあちこちに亀裂が生じ始めて、その時の補修で「和風になってどうこう」って、やり取りがあったって、書いてあるだろうが。

震災後は余震が来るたび亀裂がひどくなる一方って書いてあるだろ。

小学生並みの文章読解力も無いのに、被害者を誹謗中傷することだけは一人前とは、
あきれ果てた社員気質だ。

[587: 広島P社員]

>>583
悪げな嫁もった、こうへいげな奴はこんでええ。

[588: 匿名]

５８７さん
ご自身をP社員と認めた方は、あなたしかいませんので、おたずねします。
前から問題にされている「高性能な住宅」とはどのような家なのか、具体的に教えていただけないでしょうか。
このように漠然とした曖昧な言葉は営業活動では使わないのが社会に対する企業責任（倫理）だと考えます。
なぜか、今まで誰一人として、その言葉の意味を答えた方がいませんでしたので、あなたに尋ねます。

[589: パナホーム]

>奈良支社の支社長と嫁は、パナホーム関連の掲示板に、自問自答の自演や削除されるようなレスをしている。
>奈良支社の支社長と嫁が、パナホームに関係ない掲示板を立ち上げたり、レスしたりしていることは判明している。

>嫁の成りすまし自演とは気づかずに、奈良支社の支社長が絡んでいるというのはよくある。
>奈良支社の支社長のカキコに、嫁が絡んでいるというのもある。

[590: 匿名]

阪神大震災についてのレスのコピペ

震災の３日後位かな、Ｐホームが駅前で安売りのチラシ撒いていたの、
ぜーーーったいにゆるせなかったんで周りの人と取り囲んでその場で
チラシを捨てさせた事を昨日の事のように覚えてます。こういう時って
企業の倫理観って出ますよね。
No.27 匿名さん [2005-12-01 20:13:00][×]

パナホームという会社がどういう会社かよくわかりましすね。消費者のことは全然考えていない、利益最優先の会社。親会社に貢献することしか考えていない会社なのである。

[591: 入居済み住民さん]

>>586
よかった。やっぱりいつもの方だったんですね。ありがとうございます。

同じ震度6で、同じパナホームの我が家が無傷だったので一瞬ショックを受けてしまいました。

少なく見てもこれまで1000回以上書き込みなさってますよね。
今でもこまめに名前を変えたり、文体を変えたりしてがんばっている、
その情熱には畏敬の念すら覚えます・・・。

[592: 匿名]

パナみたいな悪質なやり方されたら怨むだろうよ。
1000回でも1万回でもやるだろう。
パナで家を建てたばかりにかわいそう。

[593: 匿名ちん]

金スマで
尾木ママが被災地に行くブイで
確実に全壊判定のパナが映る

さて、今回の震災を受けたパナのセールストークはどうなる

[594: 入居済み住民さん]

確定申告も、ほぼ終わりましたが、
私はパナホーム相手に裁判していました、その過程で、パナホームが欠陥住宅の我が家を補修した事にして、実際には行なわれていない架空の補修工事を、大量にでっち上げて計上し、脱税に悪用されていた事実が出てきて大変驚きました。
その金額たるや”億単位”で、あまりにも悪質です。
しかもパナホームは、裁判においては不正な手段で得た利益を使い、元裁判官の弁護士を雇い、証拠の改竄捏造、偽証の違法行為を、思いっきり行なっています。
例えばガス器具は、危険極まりない違法で無許可の闇工事が行われましたが、ガス器具には本体に、製造番号と共に、５月製とはっきり表示されているのに、パナホームと大阪ガスの関連会社が、共謀して改竄捏造した工事記録では、製造される一ヶ月以上も前の、３月２５日に設置工事がされたことになっていました。
また、パナホーム側の証人も、「工事記録の書類や写真で、３月２５日に取り付けたことを確認している。間違いない。」と、思いっきり偽証していました。
大きな震災で、今後復興の為、増税は避けられないようですが、悪質な手口で脱税する連中がいるから、そのしわ寄せが、まっとうに生きている私たちのところに来て、どんどん世の中悪くなっていくのです。
パナホームの家は、耐震性能が悪質な手抜きでまるで無く、耐火性能も建築基準法に大きく違反しています、パナホームでは絶対に家を建ててはいけません。
実態は、知れば知るほど、あまりにも悪質で不正と違法行為だらけです。

[595: 匿名]

これからパナを建てる方にお勧め、こんな裁判事例もあります。
http://homepage2.nifty.com/kekkan-p-home/23.sinzirarena.tyoteiiin.html

[596: 匿名さん]

パナホームの見積もり見て呆れています．
3月は年度末だからと1000万の値引き．
これって元値は何，って感じですよね．
で，断ってもしつこく電話してきたり，家の前で待っていたり．
やっぱり辞めて正解と思いました．

同じ上に見積もり取った会社から，偶然ですが3社から，「パナホームだけはやめろ」って言われてましたが…そんなものなんでしょうか．

[597: 匿名]

パナの値段だけは目の玉が飛び出るくらい高い。決め手は、建物の程度が低いので二度びっくり。
建ててからでは後の祭り。パナグループの一員という宣伝に惑わされると後悔する。

[598: 匿名]

過去のリストラで商品開発が遅れているのは否めない。

[599: 匿名]

パナがいいとは言わん。まあやめてよかったと思うならそれが正解。

しかし>>597は素人かい？
建物の程度が低いってどこで判断した？


素人＝業界人でなく、でも文面から施主でないのに。

他社関係者だろ。
そんな書き込みは逆効果だからやめてくれ。

事実を知れば自ずと結論は出る。


>>596
そんなもん。Capaがあるなら、業界上位を攻めるより下位を減らした方が競合相手が減り対策しやすくなる。
なんであれ納得してるなら、棺桶まで信じ続けろ。そしたら幸せだ。

自分の判断を後悔するのは辛いからな。

[600: 匿名]

とうとう1000万円値引きまで出てきましたか。
まさに家電製品感覚！
末期症状ですね。普通の企業なら倒産に向けて一直線って感じです。親会社の資金力とブランド力だけで生き残っているようなもの。というより、身売りに向けて企業価値ができるだけ減らないように生かされているというのが正しいのかな。
597の言うとおり。パナは中堅ハウスメーカー。パナブランドのイメージとほど遠い会社なのが現実。勘違いしてると後悔することになる。

[601: 匿名]

599はパナ社員か？

「なんであれ納得してるなら、棺桶まで信じ続けろ。そしたら幸せだ。」
このフレーズは、言い方は違うがパナ社員が言ってたことと似ている。
パナ信者であれば、寄付感覚で家を建てるという考えもありか。

[602: 匿名]

５９９は、パナの本性を現したも同然。
こんな乱暴な言い方は世間の良識とかけ離れている。
パナ社員か関係者でなければ、このような事を書く人はいないだろう。

ついでに、私は５９７だが、パナを信じた大馬鹿者の客だが、シロウトの私でさえ、パナが建てた家の程度の低さを見ただけで分かった。パナ社員の目は節穴で、図面と実際の施工とを照合していなかったことを証明している。これでは「高性能な住宅」だなんて口が裂けても言えないはず。
住んでみたら、住むに耐えられない、ひどい施工ぶりに驚かされた。パナの建築の常識の有無が疑われる。
これでは客は寄りつかなくなりませんか？
棺桶に入るまで信じ続けろ、との暴言には開いた口がふさがらない。

[603: 入居済み住民さん]

うちの場合、パナホームのソラーナですが、
欠陥住宅になったら、うちの家はソラーナでは無いといっています。
契約書や見積書には、ソラーナと記載されていて、セールスや、打合せに使用されたカタログなども、全てソラーナの物でした。

しかし、パナホームは契約書や見積もりには、ソラーナと記載されているが、一般的な用紙としてソラーナと記載された契約書や見積書を使用しただけで、別にソラーナではない。
カタログなどの資料も、単に一般的な資料として、ソラーナ用の物を使っただけ。

つまり、
一般的な資料として、ソラーナ用のカタログなどを使用して説明を行い、
一般的な用紙として、ソラーナと記載された契約書や見積もりを使用し、
一般的な部材として、ソラーナの部材を使って、
ソラーナに似せて家を建てたら、
施主の側が勝手にソラーナシリーズの家と思い込んだだけで、実際はソラーナの家として建てていない。
などと言い出しています。

はっきり言って詐欺に引っかかったようです。
家も雨漏りなどがひどく、幾ら直しても止まらず、設備も主要設備は全滅状態です。
また、建築基準法にも大きく違反しています。

建てたのは、某直営の支社ですが、これを言っているのは本社です。
代理人（弁護士）が、本社の見解として文書で言ってています。

[604: 匿名]

↑また同じスレだ
もぅ飽きましたけど…

[605: 匿名]

聞き飽きたとかいう問題ではないのです。
パナという会社が根本的にどいった組織なのか定期的に知らせるのが重要。
これから検討する人が後悔しないように知ってて損はない。

[606: だまされた入居済み住民]

６０４さん
「もう飽きた」と言うくらいあなたは板にへばりついているのですか。正確に言えば「監視」かな。
あなたの言葉から、パナがやったデタラメを知られたくないから、もう出すなという魂胆があるように思えます。あなたのスレは完全に逆効果ですよ。６０３の被害者の心情（裏切られだまされた気持ち、嘘を言われるつらさ、くやしさ、etc）を考えてみなさい。
一番責められるのはパナホームのはずですが、６０４さんはそういう立場とは異なる方のように思えてなりません。一般人なら、あなたのような書き込みはしません。

６０５さん
あなたが正しい。被害者を出さないために、自分が受けた被害の事例を何度でも知らせることが大事です。
客をだましても平気、法律に違反する工事がばれて役所から処分を受けても知らん顔、こういう会社の体質を変えさせるためにも価値があると思います。私が関わったパナの人間（親会社も含めて）は、みなさん、嘘を言うことに慣れきっているようでした。「いい年をした大人が！？」と、とても気の毒なくらいでした。

[607: 匿名さん]

２ｃｈでなぜパナホームのスレ消えたの？

[608: 匿名]

「誹謗中傷、名誉毀損、営業妨害」だ、「訴えるぞ」とクレームをつければ、板を消させるのは超簡単。
そして、書き込んだスレの発信元を教えさせ、それがどこの誰なのか、発信元（プロバイダー）に名前と住所を教えろ、教えなければ法的手段を執る、とお抱え弁護士の名で、通告すすだけで片付きます。
プロバイダーは巻き添えを恐れ、言いなりになるのが当然のことでしょう。

[609: 匿名]

2chのは見る価値がないと思ったな。
パナホームのリストラは読む価値あり。

[610: 匿名]

604ですが家はパナホームですよ。

[611: 匿名]

↑　パナ社員の中にはパナホーム住まいの人もいます。

[612: 匿名]

↑どうしてもパナ社員に仕立てあげたいのですね。

一般でパナホームを建てるものです。

[613: 匿名]

「また同じスレだ
もう飽きましたけど…」

仮に、あなたが欠陥住宅の被害者、または、だまされた客の一人として、このように言われたらどう思うでしょうか。被害者の心を少しでもくみ取ることができれば、と願っています。

[614: 匿名]

＞＞603
の話は、パナとトラブった施主でないと理解だきないと思うな。でも、603の行為はとても重要で価値ある行為。
６０４みたいにパナとトラブらなかった施主からすると、胡散臭く感じるのだろう。自分とこだけさえ良ければそれでいいというタイプなんでしょう。

[615: 匿名]

パナの客を装うスレも多いので、だまされないようにしましょう。
金儲けのためなら、嘘くらいは当たり前という印象を受けています。
嘘がばれても、さらに嘘を重ねる社員もいるご時世ですから、見苦しい。
６０４さん、これからパナを建てるそうですが、「高性能の住宅とは？」を確認するよう忠告します。
パナの回答が聞けたら、ぜひ、公開して下さい。

[616: 匿名]

イメージにピッタリなのでコピペ

騙ホー―――――ム！！！！！
No.95 匿名 [2011-04-07 18:54:38][×]

[617: 匿名]

↑
くだらんキャッチコピーをコピペする暇あったら仕事しろや！
しょうもない人間なんやろな。

[618: 匿名]

↑なにをムキになっとんねん。

「騙ホーム」
おもろいやんけ。イメージにピッタリや！

[619: 匿名]

3.11の地震で展示場壊れたって本当？

[620: 入居済み住民さん]

うちは屋上とバルコニーから、かなり雨漏りしてます。
外壁も亀裂あります。

[621: 匿名]

６１９さんの指摘が事実だとしたら、耐震設計や高性能耐震住宅だとか、「高性能な住宅」という宣伝はもはや通用しない。他のHMは無事で、PHが壊れたというなら、これはただごとじゃない。神戸大地震では倒壊は一軒もなかったと得意そうだったが、本当？

[622: 匿名]

618 おまえがムキになるっとるんやろうが。

おはえは何様だ。
ニートか？引きこもりの鬱病か？
あ、人間じゃないか、ノミだったね（笑）
失礼。

[623: 匿名]

↑ほら、ムキになっとるやんけ。誰の目からしても明らか！
単純にして、バカっぽい。
そして、パナっぽい。

[624: 匿名さん]

担当営業クンも良かったし、ここに書かれている否定的なことは
全部ウソと思っていたけど・・・本当のことだと分かった。
契約後に後悔したくなかったら今一度考えたほうが良いと思う。
他にも書かれているけど施主と一緒に・・・って考えはないね、
施主＝金しか頭の中には無いって分かった。
冷静になって考えれば良いところってキラテックタイルだけじゃない？
これさえも否定する人もいると思うけど。

[625: 匿名]

>>624さん 同感です。
私も検討してて、PHのポイントはキラテックだけでした。
Panasonicの設備が特に安く優遇されるわけでもなく、提案も他社に比べ貧相でした。

[626: 匿名]

どの企業もそうだけど、身内の商品は安くできないのである。
会社更生法をうけたJALもそう。身内の旅行会社より他社の方が安く座席を仕入れているのである。
パナグループも同じ。身内だけに安くできないのである。

[627: 匿名]

パナホームはパナソニックグループの一員です、と言わなければならないようでは先行きの不安感が大きい。
パナソニックグループ内の再編で、「その他」の扱いを受けているのが現実の姿。いくら「一員」だと言っても、落ちないようにぶら下がっている印象を受ける。大手HMと比べても株の出来高が少なすぎるってことは？
これも現実。

[628: 匿名希望]

>>627
その辺で止めましょう。腐っても鯛、天下のパナグループです。あんまり書くと、ね。

[629: 匿名]

天下のパナグループですって？時代錯誤も甚だしい。
今は世界的レベルでランク付けをする時代になっています。日本の天下なんて小さい。
韓国のサムスンと売上高を比べてみたらどうでしょうか。現実で物事を判断する世の中です。

[630: 匿名]

産経新聞　2011.4.3の記事　
「新生パナソニック始動　利益、サムスンの半分未満」　
震災の２カ月前。米ラスベガスで１月に開催された世界最大規模の家電見本市ＣＥＳ会場で、韓国サムスン電子のブースを視察した大坪社長は「学ぶべき点が圧倒的に多い」と漏らした。
　サムスンのブースは２５００の参加企業の中でも最大級で、７５型の巨大液晶テレビなどを出展。「最大の取材対象」（米ネット記者）と現地の注目度はパナソニックを圧倒した。
　政府主導で産業再編を進めた韓国。家電はサムスンとＬＧ電子の２社に集約され、国内に十数社がひしめく日本勢に比べ収益性は高い。サムスンの２０１０年１２月期の営業利益は１７兆３千億ウォン（約１兆３８００億円）。平成２３年３月期のパナソニック、三洋、パナ電工の３社の営業利益見込みを足しても、サムスンの半分に満たない。震災に伴う生産停止の影響が長引けば「この差がさらに広がる可能性もある」（証券アナリスト）。

[631: 匿名]

＞＞628
また消費者を錯誤させるレスをして恥ずかしくないのかね。パナで家を建てていいのは、あなたのようなパナ信者だけ。パナに騙されようとも、欠陥住宅を建てられようともパナグループで建てたこと自体に喜びを得られる人だけで十分。一般消費者を巻き込んではいけません。
現実は６２９、６３０のレスのとおり、時代遅れの体制を遅れながらも再編し始めたばかりの余裕がなくなった会社。

[632: 匿名]

627の言うとおり、株の出来高が少ないのは半数以上を親会社が保有しているから。まだパナが生き残っていられるのは、たまたま？親会社が身売りに失敗しただけ。いまだに身売り先をさがしているはず。無茶なリストラを４回もさせているのは、できるだけ高く売却したいがためでしょ。
パナで家を建てていいのは、パナ信者だけだと思うな。
それでもパナで検討したい人は、「パナホームは、騙ホーム」と思いながら慎重に交渉した方がいいでしょう。

[633: 匿名]

＞＞624
「施主＝金しか頭の中には無いって分かった。」
具体的にどういう点でそうおもったのでしょうか？

[634: 匿名]

＞＞633

改善の見込みがある会社なら期待を込めて具体的に書きますが、
ＰＨに関してはその見込みがありませんので書きません。
とにかく裏切られましたのでＰＨがどうなっても知ったことじゃ
ありませんし、ここで買いたい人はどうぞお好きにって思いです。

あなたが社員や経営陣なら自分で考えてください。
ここで建てるつもりなら「火のないところに煙は立たぬ」の
コトワザがあることをお忘れなく・・・。

もう一度書きます。信じていたころは、ここに書かれていることは
ウソと思っていたが、裏切られた今はウソじゃなかったと分かった。
契約前で本当に良かったです。

[635: 匿名]

「いい家を建てるコツは、信頼できる住宅メーカーを選択しましょう」というホームページがありました。
なんと！パナホームのものです。業者の騙しを見抜ける賢い消費者になれという貴重な教訓です。
いやはや！

[636: 匿名さん]

社員は自分たちだけ、地震に強いと思い込んでいる。
その根拠が、サブフレームのばってん部分が丸棒ではないからと、言っている。
でもそんなもの４０年前の技術である。進歩が止まっている。水平力の大半を数少ないサブフレームで負担させている。大半の柱梁の接合部は仕事をしていない。これでラーメンと言えるか？
しかも、売れ筋商品はこれとは全く異なる壁式構造。
不当表示といわれても仕方がないだろ。

[637: 入居済み住民さん]

>>636
社員でも無くﾊﾟﾅ信者でも無く、ただﾊﾟﾅﾎｰﾑがいいなと思って施工した施主だが、
自分はﾊﾟﾅに限らず、どのﾊｳｽﾒｰｶｰでも地震に強いと思っているけど、ﾊﾟﾅだけ駄目なのかな？
ｻﾌﾞﾌﾚｰﾑ（ﾛ50のSTKR材の事かな）は40年前の技術かどうかは解らないが、たとえ技術が古くても
自分はいいなと思ったんだけど、考えが甘いのかな？

[638: 匿名]

自分でいいなと思ってパナに決めたことなら、何も気にすることはない。
トラブっても、業者選択を間違ったと嘆くか、あきらめればいいだけ。
そういう人間になれるか、どうかだ。

[639: 匿名]

636のレスにも637のレスにもうなずける。
個人的には、パナ社員は自社製品が一番いいと洗脳されている感あり。
それはいいとして、許せないのは平然と詐欺行為をすること。それが当たり前のような社風になっていることが恐ろしい。
例えば、地震に一番強い商品の根拠として担当者及び上司の部長が具体的な数字を提示して説明しときながら、金を受けとったあとに追求すると、そのような説明をしたことがないと嘘をいうのである。
まさに「騙ホーム」である。

[640: 匿名]

パナホームは第２種換気を得意げに説明していたけど、パナソニックＧの
パナソニックエコシステムズのどこを見ても第２種換気に触れてないんですけど、
どうしてですか？

屋外の空気を取り込む「給気」と屋内の空気を追い出す「排気」をセットで
確実に行うことが換気の基本です。
給気と排気とも機械換気の第１種換気方式をおすすめします。

換気の方法にもいくつかのタイプがあり、一般的な住宅では、第１種と第3種換気方式が
主に利用されています。給気も排気も機械動力により行う第１種に対し、給気を自然給気で
行う第3種の換気方式は、住宅気密性能によって給気量が変化してしまいます。
(気密性能と隙間からの給気量の関係参照)自然給気口からの効率の良い給気は難しいのが現状です。
住まいの計画換気には第１種換気方式をおすすめします。

http://panasonic.jp/kanki/24h/index.html

[641: 匿名]

パナが、パナソニックG再編の位置づけではどうなっているのか、これを見れば一目瞭然。
パナホームは「その他」に置かれているのに、「パナソニックグループの一員です」、と言わねばならない苦しいお家事情が見え隠れしている。正しくは、「その他の一員」となっている。

[642: 匿名]

海外へ本格進出となるとパナソニックＧの一員は有効に働く。現にそうなっている。

[643: 匿名]

パナホームについて、国内では引き受け先が見つからず、海外で活路を見つけようってことですか？
生活スタイルが違うし、投資に見合う儲けが出るのか、はなはだ疑問。

[644: 匿名さん]

＞＞642
黒田（S59入社）が現地社長やってた現地木材工場５年前に閉鎖されただろ！

[645: 匿名さん]

夜になると、薄暗い街だ。

[646: 物件比較中さん]

現在パナホーム含め数社と検討中ですが、今回の地震で資材不足も起きているようなので、一旦見合わせようかと悩んでいるのですが、パナホームの板を見ると、４回もリストラしているとあるのですが、その一方で株は高配当で内部留保も多いって書き込んでる関係者らしき人も居ました。
株に高配当を出す余裕があって、内部留保も多いのに、リストラを４回も繰返すって、ちょっと常識では考えられないと思うんだけど。
本当なら労働者側の組合とかは、何の対応もしないのでしょうか？
それに普通、１，２回リストラして経営に改善が無ければ、リストラに必要な退職金とかの費用を、銀行筋が融資しないはずだから、４回もリストラ繰返すなんて、普通は出来ないはずだと思うのですが？
経営感覚や資金面の流れが、普通の会社とは、異なっているのでしょうか？

[647: 匿名さん]

＞＞646
いい質問ですね。でも、このスレを全部読んでいれば理解できるはずなんですが…
答えは簡単です。親会社の為の会社と思えばストーリーが読めるはず。

・まず高配当な理由…親会社に貢献するため。親会社が株の過半数以上を保有。

・労働組合…経営陣に抱き込まれている。だから、他の労働組合に加入した時点で即解雇（ＰＨ100％子会社のケース、このスレにも実例がレスされてましたよ）。

・４回のリストラ…できるだけ高く身売り出来るようにするため（バックにパナソニックがあれば銀行も融資するのでは？）

・親会社の再編の図をみてもわかるように業界で中途半端な子会社は将来性が見えないので「その他」扱い。

いかがでしょうか？ご納得いただけましたか？
反論があれば宜しくお願いします。

[648: 匿名さん]

マッチポンプが楽しい。

[649: 匿名]

大事なことをいい忘れてた。
経営感覚は、消費者の為ではなく、全て親会社の為という感覚。

[650: 匿名]

内部留保が多い
⇩
研究開発費に予算を割いていない
⇩
新商品をだせない。
・耐震、免震技術がない
・何十年も呼吸のタワーをセールスポイントにしているなど
⇩
毎年、親会社に高額な配当をだせるように内部留保

いかがでしょうか？

[651: 匿名]

＞＞646
「経営感覚や資金面の流れが、普通の会社とは、異なっているのでしょうか？」

普通の会社とは間違いなく異なっていると思った方がよい。
理由はパナソニックが株式の過半数以上を保有。もちろん、役員はパナソニックから。
つまりPH経営陣は親会社に貢献することが第一の使命であり、社内むけの社是は「株主の為に！」のはず。
だから消費者目線になれない会社。
上司同伴時の営業くんの態度は異様。明らかに施主より上司に気を使っているのである。まるでリストラに怯えているかのよう。

[652: パナを建てた客]

社内事情を知れば知るほど、後悔している。パナが言う「いい家」は口先だけ、欠陥の多さに、あきらめている。消費者をだます商売をいつまで続ける気か？パナソニックの評判を落としていることに気づかないのか。
パナを建ててから、パナソニック製品は絶対に買わないし、金輪際使いたくもない。

[653: 匿名]

ここはパナをリストラされた社員の、とぐろを巻くスレか
可愛想杉

[654: 匿名]

私はパナを信頼して大金を払って契約し、パナが信用できない会社だと気づかされた客です。
信用されない会社は可愛想杉なので、被害者を出さないようにパナに忠告しています。

[655: 匿名]

楽しいスレを立てましたので、被害者の方はぜひぜひお越しください
↓
↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/158939/

[657: 匿名]

↑
根拠がなければ、「高性能な住宅」と同じ類。

[659: 匿名さん]

＞＞656
シェア１．ダイワハウス　２．積水ハウス　３．住友林業　４．セキスイハイム・・・・・７．パナホーム
絶対数が違うのだから、セキスイハイムの被害がおおくて、PHが少ないのは当然。
でも出荷数に対しての被害の率になったら、直方体フレームの構造的に強いハイムの方が断然少ない。

[660: 匿名]

６５５、６５６、６５８に進言

安定した会社なら、しっかり業績を上げ、評価を受けているはずだが、他社をやり玉にあげるとは、順位を維持するのに四苦八苦の様が伺える。商売の鉄則と言える誠実さと堅実さが劣っているように感じられる。

[661: 匿名さん]

>>660
それは何かの笑い話ですか？

[662: サラリーマンさん]

>>658
こちらの事でしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1147475041

[663: 匿名]

６６２の件について
これは６６１が言うような笑い話ではないことは確かだ。被害者当人は、笑ってなんかいられないはず。
粗悪製品、粗悪工事、粗悪対応の連鎖ではないか。こんなことでは信用ガタ落ちは当たり前。

[665: 匿名さん]

↓この辺に安置さんが出てくるよ。

[666: サラリーマンさん]

やはり始まるのか
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18241/res/674

[667: 匿名さん]

↑内部告発さん登場！

[668: 匿名さん]

>>662
それはアナタのおうちですか？
タイヘンですね。

[669: 匿名]

最近、病んでる社員と思われるレスが増えてますね。
リストラが4回もあって、さらにもう1、2回あると書かれてあるのをみると、まともに仕事なんてできないでしょうに。

[670: 匿名さん]

そうですね。
そういう元社員が一生懸命風評を広げているんですね。

[671: 匿名さん]

このスレにいる人って、３人ぐらい？
点呼をとってみようか？

ホレ、１番は雨漏りさんだろ。
２番はリストラ社員さん
３番は？

[672: サラリーマンさん]

このスレに常駐している人は、雨漏りさん以外どっからか未確認情報を持ってきて貼り付けているだけですよ。さも自分が被害にあったように騙っていますがね。

[673: 匿名]

3人ではないだろう。今年に入って新たな被害者が増えてるきてるぞ。今後もふえ続けるだろ。
雨漏りさんの言っていることが正しかったと思う施主が増えてきてるということだな。
あとはパナ工作員が複数ってかんじか。
自称パナ施主、もとい展示場勤務のパナ工作員はどこにいった？

[674: 購入経験者さん]

特に何も問題なかった購入経験者は、このスレに嫌気が差して離れていったからじゃない？
おかしな人たちだけが残って騒いでるんだな。

[675: 匿名]

↑展示場勤務のパナ工作員ぽいな

[676: 購入経験者さん]

↑こういうアホな奴がいるからオモロイ（笑）

[677: 匿名さん]

それがアンチの工作員でしょう。

[678: 匿名さん]

　>>671
３番は安置の工作員さんでした～

[679: 匿名さん]

じゃあ、４番もいるかな
ホレホレ出番だぞ

[680: 匿名]

直近の、まともなレスは６４６ぐらいか。あとはパナの良さをアピールできず個人攻撃しかできないパナ社員のレス。業界7位らしい会社ということか。

現在パナホーム含め数社と検討中ですが、今回の地震で資材不足も起きているようなので、一旦見合わせようかと悩んでいるのですが、パナホームの板を見ると、４回もリストラしているとあるのですが、その一方で株は高配当で内部留保も多いって書き込んでる関係者らしき人も居ました。
株に高配当を出す余裕があって、内部留保も多いのに、リストラを４回も繰返すって、ちょっと常識では考えられないと思うんだけど。
本当なら労働者側の組合とかは、何の対応もしないのでしょうか？
それに普通、１，２回リストラして経営に改善が無ければ、リストラに必要な退職金とかの費用を、銀行筋が融資しないはずだから、４回もリストラ繰返すなんて、普通は出来ないはずだと思うのですが？
経営感覚や資金面の流れが、普通の会社とは、異なっているのでしょうか？
No.646 物件比較中さん [2011-04-13 18:01:39][×]

現在パナホーム含め数社と検討中ですが、今回の地震で資材不足も起きているようなので、一旦見合わせようかと悩んでいるのですが、パナホームの板を見ると、４回もリストラしているとあるのですが、その一方で株は高配当で内部留保も多いって書き込んでる関係者らしき人も居ました。
株に高配当を出す余裕があって、内部留保も多いのに、リストラを４回も繰返すって、ちょっと常識では考えられないと思うんだけど。
本当なら労働者側の組合とかは、何の対応もしないのでしょうか？
それに普通、１，２回リストラして経営に改善が無ければ、リストラに必要な退職金とかの費用を、銀行筋が融資しないはずだから、４回もリストラ繰返すなんて、普通は出来ないはずだと思うのですが？
経営感覚や資金面の流れが、普通の会社とは、異なっているのでしょうか？
No.646 物件比較中さん [2011-04-13 18:01:39][×]