パナホームについて ★パート９★

[施主]

パナホームについて語りましょう。

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[461: 匿名さん]

317の内容が事実かどうか知らんが仮に事実ではない場合、風説の流布とかその幇助ということで管理人も当該企業(パナホームや大阪ガス)に訴えられるリスクがあるんじゃないの。だから削除に応じたのでは。しかしよくのびるスレだね～。

[462: 匿名]

３１７さんの投稿について、パナか大阪ガスのどちらかが、管理人に「そのような事実はない。３１７は誹謗中傷で営業妨害だから、直ちに削除してほしい。削除しない場合は管理人の責任は免れられない」と申し入れ、３１７さんの発信元（プロバイダー）には、「法的手段を執るので、発信者の名前と住所を教えてほしい。知らせなければ、そちらに対しても法的手段を執らざるを得ない」と、法務部またはお抱え法律事務所を通して、申し入れたことが推察できる。

これは、「言うことを聞かなければ、訴えるぞ」と脅しに近いもの。管理人やプロバイダーは、とんでもないとばっちりを被り、裁判に巻き込まれたくないから、なんでもイエスマンになってしまう。
発信者がだれなのか、知られてしまうこともある。この流れが、もっぱら横行している削除のモデルパターンではないだろうか。くさい物には蓋をしろ、の薄汚れた考えが根底にあるのではないか。
書かれた内容が事実であっても、このようなターンで封殺されることが多いのではなかろうか。

[463: 匿名]

317の内容が事実かどうか？
推測するに、何度も投稿してる方であり、詳細に記述している点において、虚偽内容であればパナにかなりの恨みのある方で愉快犯ではないと思う。パナソニックの一般的なイメージをそのままパナホームにあてはめている人からするとありえない話と思うだろうが、実際にパナの騙しのテクニック？（虚偽や捏造）にあったものからすると、多いにありえる話だと思う。

いづれにしてもパナにかなりの恨みを持っている人であるのは間違いない。このスレを覗けば、複数の施主や社員がパナに恨みをもっているのは事実。

[464: Ｎｏ．４５６]

Ｎｏ．４５７さん
再掲載ありがとう御座いました。
３１７は全て真実だし、とたも重要な内容です。

[465: 匿名]

これから「企業の勝手な都合」で削除が起こらないよう、サイト管理者の良識ある毅然とした判断を望みます。今、パナの企業倫理が問われているのに、会社はどう応えるのか。
昨年の営業停止処分以降、お詫びと反省の声がさっぱり見えない。ってことは、何も変わらない。自浄能力もないのだろうか。なぜ、処分を受けたのか、社内体制の総点検くらいはしたであろうが、それすらしなかったってことなのか？

[466: 匿名]

456さん
　
なぜ真実だと断言できるのですか？
パナの方を持つわけではありませんが。

[467: 匿名]

＞＞461
「幇助」、「削除」の言葉にピンときて推測。

なぜ、名刺から「パナソニックグループの技術を結集した高性能な住宅」の文言が削除されたのか？
身売りのニュースがでたあと、パナ社員は名刺を提示しながら「バックにパナソニックがついているので絶対大丈夫！身売りなんて絶対ありません！」とセールトークに利用。

もし、今後パナホームが身売りされ、施主が騙されたら、パナソニックは詐欺幇助で訴えられる可能性があると思い、名刺からその文言を削除させたのかも。
親会社がトバッチリを避ける為に削除させたと推測。

[468: 入居済み住民さん]

2009年に検討して2010年に着工引渡しを行ったが、2009年の時に頂いた名刺には
高性能な住宅なんて書いていないけど、それより前なのかな？

住んでみての感想は、「別に悪くない。」と、いったところかな。

[469: 匿名]

2009の春はあった。

[470: 匿名]

まだ営業トークでは使ってるけど。

[471: 匿名]

そのとおり、口頭だけだといくらでもあとから誤魔化せるが、会社の顔を表す名刺に連想しやすい記載があるとヤバイ。
それと、特に高性能なところもないしね。

[472: 匿名]

地方じゃ、パナソニックの看板大きいので
じゃんじゃん使ってる。

[473: 匿名さん]

>>466
＞パナの方を持つわけではありませんが。

パナの方じゃなくて、”肩”じゃないの。

事実である事は、疑いの余地が無いですよ。

[474: 匿名]

　↑
そうですね。すいません。

ソースもないのに｢事実であることは疑いの余地がない｣と言い切るのも危険な気がしまして。
それなら一生懸命でたらめな書き込みを繰り返すと事実になってしまいます。

[475: 匿名]

身売りの件、営業マンに聞いて「わかりません。」ってこたえるやつはいないだろ。
「バックにパナソニックがいるから絶対大丈夫！」とセールトークはアウトだろ。
この点も住宅選びの重要ポイントなら、契約書に記載してもらうべき。
いや、それよりパナソニックから保証書をもらえたら間違いないな。そんな事は無理だろうけどね。

[476: パナを建てた客]

「高性能の住宅」っていったい何なの？
誰からも、はっきりした回答が出ないのが、おかしいじゃないですか？
パナは、なんで大事なことになると黙ってしまうのか？名刺から消えたのは「これ以上、こんな言葉を使えない」という判断からのことでしょう。それも上層部の判断で。

結論は、高性能な住宅とは？と聞かれても誰も知らないということになりますが・・・。
そういうことでいいのでしょうか。社長宛に内容証明郵便で質問しても、おそらく回答はないでしょう。

４７４さんが言う「でたらめな書き込み」とはどれを指していますか？番号で答えていただけないでしょうか。
あなたは、パナホームはデタラメなことは皆無だと言い切れるのでしょうか？

[477: 匿名]

474です。

デタラメどうかはかはわかりませんが317の書き込みを指しています。
これが317さんのでっちあげだと仮定するとさしたるソースもないのに
「事実だと疑いようがない」と言いきっていることになります。

パナホームに恨みを持っている人が創作話を執念深く何度も何度も
書きこんだらそれが「事実」ってことになっちゃいませんか？

パナホームにデタラメが皆無だなんて一言も言ってないですよ。
先にも書きましたがパナホームの肩をもってるわけではなくて
さしたるソースもないのに書き込みをよんだだけで
「事実です」って言いきるのも危険だな、と思っているだけです。

[478: 匿名]

477のコメントもいたしかたない。中立的な見解。

一般常識からかけ離れたやり方をパナから受けたものにとっては、３１７の話はおおいにありえると思う。

[479: 匿名]

複数の人から恨みをもたれるからには、それなりの訳がある。
敢えてそんな会社を選ぶ事はないと思うね。

[480: 匿名さん]

>>477
＞さしたるソースもないのに書き込みをよんだだけで「事実です」って言いきるのも危険だな、と思っているだけです。

書き込みを読んだだけではなく、実はこの事件のことは良く知っています、本社が訴えられていたので、裁判は大阪でしたが、問題を起こしたのは奈良支社で、億単位の補修工事をしたとする、ニセの証拠を直接捏造したのも奈良支社です。

もちろん訴えられていたのは本社ですので、ニセの証拠捏造に関しては、本社も当然関与していたでしょうし、弁護士も常識的に考えて、当然ニセの証拠である事を認識した上で、裁判所に提出していた事は、疑いようがありません。
ニセの証拠の捏造が、弁護士の指示によるものなのか、それとも会社側で考え付いた事なのかは、不明ですが、いづれにしても悪質な違法行為であることは明らかです。