パナホームについて ★パート９★

[施主]

パナホームについて語りましょう。

本館の過去スレ
パナホームについて（★パート１★）
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/all
パナホームについて　★パート２★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/all
パナホームについて　★パート３★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/all
パナホームについて　★パート４★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10390/all
パナホームについて　★パート５★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9574/all
パナホームについて　★パート６★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9500/all
パナホームについて　★パート７★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/71921/all
パナホームについて　★パート８★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/79496/all

[421: 匿名]

４１９さん
ご心配ありがとう。頭はあなたよりもはるかに丈夫ですよ。
だれが掲示板の投稿を削除させているのか、あなたはご存じのはず。
削除されたのは、パナにとって不都合なものばかりだったのはなぜ？


　

[422: 匿名]

419ですが私は一般人ですから何もわかりませんよ！
何でもパナ関係者と思い込むオツムはカッチンカッチンですね。

[423: 匿名]

４１９さん
一般人だというあなたこそ、だいぶムキになっているようですね。それでは、誰かによって投稿が削除されているのを変だはと思いませんか。私は、その不自然さを問題にしているのです。掲示板にはいろんな情報があってこそ、その価値があると思いませんか。

[424: 匿名]

419はパナ直轄恐怖の集団ストーカーの一人じゃないですか？パナにとって不都合なことがあると社員だろうと消費者だろうと攻撃するのが仕事。

普通の一般人が「頭大丈夫？」とか「オツム…」とかの表現で個人攻撃するとは思えないなぁ。

それとも仕事でストレスが溜まっているのかな？

[425: 匿名]

仕事でストレスが溜まっている人、多いです。
管理もキツイし、怒号ばっかだし、気が休まりません。
たまに変な人が出てくるのは理解できます。

[426: e戸建てファンさん]

↓のサイトは一時アクセスすると、質問、回答ともに内容が削除されていて、何のことかさっぱり分かりませんでしたが、最近、内容が復活して分かるようになりました。
http://housemaker-hikaku.com/ranking/kuchikomi/q1147475041.html
一時削除されたものが、また、復活する、水面下では削除して証拠隠滅しようとするものたちと、事実を社会に知らせ、警鐘を鳴らそうとする人たちの、見えざる戦いが展開されていたんだと思います。

こちらでもたしか屋根材に関するスレで、パナホームの欠陥に関する写真付き投稿が、一度削除されて見られなくなっていたものが、復活した事があったように記憶しています。
都合の悪い事は削除してしまえば、それでいいと思っている人たちもいますが、そんな事をしても悪事の事実まで消す事は出来ません。

[427: パナホームで建てます]

先週から打ち合わせが始まり色々な仕様を決めて行くのに悩む日々…

色々言われてますが家はパナホームで建てます。
瓦にキラテック太陽光も着けたいな。

[428: 匿名]

>>417さん
414です。そうなんですね～。ありがとうございます。
あんまり掲示板に慣れていないもので・・・。釣られてしまいました。

裁判の詳細でてたんですか。ぜひ見てみたかったなぁ。

[429: 匿名さん]

>>425
＞管理もキツイし、怒号ばっかだし、気が休まりません。たまに変な人が出てくるのは理解できます。

そりゃ欠陥多発になっちゃうよね。

[430: 匿名]

＞＞427
ところどころで、独り言のように投稿されるKYなレス。瓦やタイルや、あれこれ、何にするか悩んでいるふりをしているように感じるが、一生悩んどけ！とツッコミたくなる。
また、パナで建てたら、一生別な意味で悩み続けるぞ。と、ツッコミたくなるな。

工作員ぽいけど。

[431: 入居済み住民さん]

>>414
争点は、雨漏り、耐火性能の建築基準法違反、耐震性に重大な欠陥があるが、おもな点です。
ガスについては、温水を使用した冷暖房システムや、最初一台だった給湯器が工事ミスで正常に機能せず、異常なアフターサービスが繰り広げられた後取り替えられたが、この取替えでも工事ミスが発生、動作に問題が発生したが、工事ミスが正されること無く、パナホーム側が「蛇口一箇所に付き給湯器一台設置しないときちんと動作しない」とする虚偽の説明で、大型給湯器を強引に増設され、計５台もの大型給湯器が強引に設置された結果、もともと１台の給湯器として配管やメーターが設置されていたため、複数の給湯器が同時に動作するとガスの供給不足から、不完全燃焼を起こし、生ガスが放出されたり、一酸化炭素が放出され、しかも給湯器は波板で覆われた通路に、無理やり設置されているので、それらのガスや一酸化炭素が換気扇から家の中に流入し極めて危険な状況になっているということです。
しかも訴訟で、パナホーム側から出てきた工事記録では、５台の給湯器が定期的に何度も取り替えられたことになっていて（実際は一度も取り替えられていない）、延べ２０台に及ぶ架空の取替え工事が経費として計上され、莫大な工事費が支払われた事になっている事実が出てきたことです。

また裁判長が「その点は置いといて」と言ったのは、パナホーム側の補修工事の記録では、１億５千万円以上の工事費が使われていることになっているが、こちらとしては事実とまるで違うし、明かに証拠の捏造で、架空の工事が経費として計上されているのは、明かな脱税にあたり見過ごせないので、詳細な出金伝票や工事記録の写真や伝票類を提出させ審理するよう求めたのですが、裁判長は、「１億５千万なんて使えるわけが無いから、その点は置いといて」といって、追求する事をさけました。

パナホームでは、常識では到底ありえないようなとんでもない工事が行われているし、裁判では証拠の改竄、捏造、偽証が平然と行われます。
被害に遭わないよう、くれぐれもご注意ください。

[432: 入居済み被害者]

４２７は毎度のパターン。突っ込まれて窮地におかれると、突然、話題を転換させるおとぼけぶりはもうお見通しです。くだらない独り言は無視するしかない。

[433: パナホームで建てます]

工作員でもないけど、パナホームで建てるからここで意見求めてるけど、ここはパナに恨みもつてる人が多いから相手されないですね。

[434: 匿名]

》４３３
４２７のどこで「意見」を求めているのですか、そんなものはどこにもありません。
読み直してみたらどうか。

嘘でごまかす会社の実態を知れば、信頼が「不信」になり、やがて恨みになるのは自然の流れ。
なぜ、パナに恨みを持ってる人が多いのか？パナを建てるあなたがその仲間入りをしないよう幸運を祈ります。

[435: 入居済み住民さん]

427さん

以前瓦や外壁でお話しをした者です。仕様決め等で色々と悩む事があるかと思いますが、
あせらずに検討して下さい。
427さんの文章から、自分もかなり時間を掛けて検討した時期（昨年）を思い出します。
きっといい家が出来ると思いますよ。

[436: パナホームで建てます]

435さんありがとうございます。
434さんきっと良い家が建つとおもいます。

[437: 匿名]

管理建築士が工事監理をしていないから、欠陥住宅が建ってしまいます。だれが、どんな工事監理をするのか、事前に確認しないと、良い家が建つかどうかは分かりません。

　契約書に基礎工事用図面が入っているのか、確かめてから契約することを勧めます。トラブル発生時に契約書に基礎工事図面がないから図面通りに施工する責任はない、とびっくりさせられる責任逃れをし、なんと！裁判官がその主張を認めたのですから、信じられない出来事です。石橋を叩いて渡ってください。

[438: 匿名]

はい、ここでおさらいです。
パナに契約書以外のことで、騙されたり、違法建築されたりしても、現状、下記のパターンになるので要注意！

パナに騙された事が発覚し、追求する。
↓
さらなる嘘の説明を聞かされるか、開き直られる。
最終的にはパナからあんに訴訟すればといわれる。
↓
訴訟する
↓
契約書に記載されてないことは知らんとパナにいわれる。
↓
裁判官も、そうだね、という判断を下す。
敗訴、または、20万ぐらいの和解金で終わる。

だいたい、こんな感じになる。

結論。
・不安な点やこだわりのある点はすべて契約書に記載してもらわないと、安心できない。
・施主自身がかなりの知識とチェックする時間がたんまりあるひと向けのメーカー。
・時間のないリーマンには不向きかと思われる。
・工場出荷時点で欠陥があった場合は諦めるしかない。

今まで投稿されたレスをサマリーするとこんな感じになる。

[439: 匿名]

>>431さん
414です。記載ありがとうございます。
「蛇口一個につき給湯器1台」の理屈等、もっと聞いてみたいですが
詳細に書くと削除されるようなのでもう結構です。
給湯器を複数稼動させたときの現象についての記述はわりと正確です。

ガス工事が闇工事だったようですが、大阪ガスの関連会社というのは
もしかして大○住○さん？

[440: 匿名]

438
工場出荷時に不良が出たら諦めるしかないのは、パナホーム以外でもプレハブ住宅メーカーは全て当てはまりますね！