分譲マンションの町会加入は憲法違反になるのでしょうか。

[匿名さん]

お知恵をお貸し頂きたくお願い致します。

当方、分譲マンションに住んでおり輪番制（1年交代）で今年、理事会長をしております。
築10年程度のマンションです。

投書（内容証明郵便）が届きました。
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内容は、町内会は、市・自治体とは全く関係ない単なる任意団体である。
マンションの如何なる規約、理事会、総会の決議等にかかわらず、
町会の加入を強制することはできない。本マンションは町会にマンションで一括加入
しているが、これはきょうせいであり、日本国憲法の個人の自由を保障するものに
反する行為で違法行為である。加入はあくまでも個人単位で加入で無ければならない。
弁護士、市担当者に相談し法令違反がありましたのでお伝えします。
なお、X月XXにまでに文書による回答を求める
管理組合においては善処をお願いする次第であります。
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といった内容です。

過去の理事会議事録等を調べましたところ、以下の経緯でマンションの町会加入が
決定されております。（5年以上前の決議です）

経緯
・臨時総会で町会加入の件が3/4以上の賛成が得られずに否決されている
　（このときは、各戸別に数百円の個別徴収を行う案でした）
・その後、総会での普通決議（1/2以上賛成）で町会への加入が決議された。
　（今回は、個別徴収ではなく、マンションで一括加入し、２０％程度の
　　町会費を割引頂き、管理費から町会費を支払う）

上記の経緯で町会への加入が決定され、現在まで町会に一括加入している
次第です。

これは、本当に憲法違反になるのでしょうか。
個別加入方式に変更するにしても時間がかかりますし、対応に苦慮して
おります。

どうぞお力をお貸しください。

[41: 匿名さん]

田舎でならば、村八分を楯に町内会費を強制徴収している地域もあるようですが、都会だと寝に帰るだけの住まい。村八分は効果なし。

[42: 匿名さん]

そんな大きな問題でもないでしょ。

素人でgdgd言わず弁護士に10,000円払えば一発解決するでしょ。

[43: 匿名]

弁護士？　いらないでしょ

調停で十分、訴訟になる前に管理組合は対応必要。　どうせ負けるし。

[44: 匿名さん]

調停でも弁護士は必要ですよ
素人ですね

[45: 匿名さん]

調停で弁護士利用するなんてよほど無知な方だけですよ。
裁判でもあるまいし基本は調停員との話し合い、協議、弁護士の出番なしよ。
不調に終われば訴訟に切り替え、関連っ書類は司法書士で十分、本人訴訟ね。
地縁団体への強制加入等、判例も有る法令違反行為に弁護士は無用だよ。

民事裁判で法廷で発言する事は稀ですけど、知らないのかな？　書類で終わりよ。

[46: 匿名さん]

素人一人じゃ勝てませんよ
裁判官の心証も超悪いです
本人訴訟する人は警戒というか
馬鹿にされますから

弁護士依頼する金がない
誰も引き受けなかった
おかしい人

などなど

素人さんは知らないかな？

[47: 匿名さん]

ていうか裁判する人ってそもそも・・・だもんね

普通の人は平和に暮らしてて裁判とか関係ないもの

どうりで血気盛んだと思った

茨の道を歩む人生は

[48: 匿名さん]

おまけ

管理組合としての地縁団体への強制加入の無効の確認等の調停なら
費用は印紙代が６５００円と通信用の切手が７～８百円
訴訟に切り替えるなら＋印紙６５００円と司法書士費用が二万円位かな。
自分で書類用意するなら司法書士費用はいらないよ。裁判期間は一年位かな。

当然管理組合敗訴で訴訟費用は管理組合負担、手続きいるけどね。
管理組合は訴えられた側、弁護士費用もかかるね、負けるのにさー　爆笑でしょ！

だから早目の対応必要なんですよー　No.44の素人さ～ん　笑

[49: 匿名さん]

熱くなるのは勝手だけど
誤字脱字と日本語が変ですよー

[50: 匿名さん]

>>46
>>47
調停や裁判の事知らないならぶらない方が良いですよ。
マンション住人の中には法律家もきっと住んでいると思いますがね。

言う事聞かない管理組合には調停や裁判じゃないと駄目ですよ。
たとえ調停でも和解事項は裁判の判決と同じ効力あるしね、勉強しましょうね。

[51: 匿名さん]

＞熱くなるのは勝手だけど 誤字脱字と日本語が変ですよー

どこが～？　　日本語読めないの～　笑

[52: 匿名さん]

またひどい文章

「ぶらない」って方言？

[53: 匿名さん]

誤字脱字や日本語くらい自分で勉強してね
誰も教えてくれませんよ

[54: 匿名さん]

ごめんなさいねぇ～　外人には難しかったかな

まぁ　弁護士に一万円払って解決できるならやってみな　爆笑されるよ～～

[55: 匿名さん]

おまけ

無知は悪　知らない事自体　罪なんですよ　何事も　ハハハ～

[56: 匿名さん]

教えてあげるね！
それって相談料だよん

着手金は何十万もかかるからね
銀行行ってお金下ろなきゃだね

[57: 匿名さん]

連投するほど堪えちゃったか
かわいそうに

[58: 匿名さん]

>>57
無能なんですね　難しすぎて反論すら出来ず　ギコチナイイヤミしか書けない体たらく！　笑

[59: 匿名さん]

＞着手金は何十万もかかるからね

おつかれさん　がんばってねー

[60: 匿名さん]

カタカナ好きですか？
日本語の基本は漢字とひらがなですよ。

[61: 匿名さん]

見ず知らずの他人にがんばってねー

などと言われても不気味なんですけど

一体何をどう頑張るんですか？

[62: 匿名さん]

この件の調停や裁判について前レスに反論出来る方、投稿してみて下さい。

無知な方ばかりでは議論にもなりませんので。

[63: 匿名さん]

No.60
No.61
下らん愚痴はい要りませんので論理的な意見投稿頼むね。

[64: 匿名さん]

仕切っても誰も言うこと聞いてくれませんね　笑

[65: 匿名さん]

No.64
下らん愚痴はい要りませんので論理的な意見投稿頼むね。
知識無いなら恥かくだけですよ、無知さん

[66: 匿名さん]

>>64
一人で必死の無意味な投稿も底つきましたか　笑
一行イヤミレスのネタはそれだけですか？　ガンバァ～

[67: 匿名さん]

頼んでも、命令しても
誰も思い通りにならないんですね

[68: 匿名さん]

知識も無いのに弁護士云々書いてはいけませんよ～

[69: 匿名さん]

憲法違反にはなりませーん

と思うかもしれないかもしれない　笑

[70: 匿名さん]

>>67
同じ事ばかり、無知なら黙ってたら良いのに、知識無いんだろ　ハハ

[71: 匿名]

ここには面白い人がいますね
どこの方ですかね

[72: 匿名]

無能な人は無知とかよく使うね

[73: 匿名さん]

ハイハイ　中卒の酔っぱらいは相手にしません　無知は悪　悲惨のはじまり　残念な人だなぁ～笑

ネロ　ハハ

[74: 匿名さん]

中卒

それは失礼しました

英語・国語の勉強、頑張ってください

[75: 匿名]

＞無能な人は無知とかよく使うね

おたくのこと

[76: 匿名さん]

寝ろくらい漢字使えや

無知だな

[77: 匿名]

>74
英語・国語の勉強、頑張ってください ちゅうそつくん

[78: 匿名]

＞寝ろくらい漢字使えや
よめないだろ　笑←これも　　笑

[79: 匿名さん]

裁判の反論ﾏﾀﾞー

[80: 匿名さん]

無知だから無理だよ

[85: 匿名さん]

調停と裁判の手順書いたの俺だけど
アホばかりで論理的に反論すら出来無いみたいだな
子どもが駄駄こねてるだけみたいだし

[87: 匿名]

ハ～イ　法的論理的に反論出来るならしてみてね～　
後で見てあげるよー　　



イヤミは反論じゃないからねー　おじいさんたちぃ～
若いとき勉強しとかないから恥かくんだよ～　がんばれ～

[94: 匿名さん]

「調停と裁判の違い」

すでに間違ってるんだけど…

[95: 匿名さん]

深夜まで荒れてますね

「間違ってるんだけど…　」って…　　なにが？

なにが間違ってるか書けない人のまけ～～

[98: 匿名さん]

なにこれ↑

[103: 匿名さん]

文句あれば訴えればどうですかね
ただし勝てるかどうかは保証しませんがね

[110: 匿名さん]

『黙って金払え!?』
893と同じですか…。

町内会は住民が地域で良い絆を作るためだけにあるのでしょう。
一部の人の宴会費集めに地域で住民から金を強制徴収する会ではないでしょ

[111: 匿名さん]

町内会費の使われ方についてもっと学ぶべきだね。村八分になるよ

[112: 匿名]

いまどき村に住んでる人極々少数　村八分大歓迎　俺に関わらないでくらはいなー
たとえわずか月２００円の会費でも　人との関わりを持つ費用なら絶対払わないねぇ

入会嫌がる人は誘わないでチョーダイネェ

[113: 匿名さん]

国民のおよそ半分は集合住宅生活者

東京都民の集合住宅生活者は何割だろうか？

何故だろう？
町会に強制入会させられるのか？
『マンション住民は、口出すな！金だけ払え！』が、まかり通るのか？

マンション住民は町会の家畜？

[114: 匿名さん]

つくば市には、町内会自治会強制加入マンションは全く存在しないそうですが、本当なんですかね？なんでですかね？

[115: 匿名さん]

強制加入は違法だからですよ、考えるまでありませんよ。

[116: 匿名さん]

違法でも、新規分譲マンションに管理会社が町内会加入規約を作るようにビギナー管理組合に薦めるもんでしょ？

つくば市だけはないはないでしょ

[117: 匿名]

つくば市の事は知りませんが日本全国どこへ行っても地縁団体への強制加入は法令違反です。

違法なのにするしないなどは論外、みんな泥棒してるから良いというのと同じ

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[118: 匿名さん]

つくば市には、マンション管理士をはじめ学識者が多いため、マンション規約に町内会加入が無く、管理組合費を町内会費に流用されることもないようです。

[119: 匿名さん]

>>103
同意
マンション住民を無理矢理でも町内会に入れたいなら訴訟したらいい、
町内会は、一ボランティア集団に過ぎないのだと認識すべき。

[120: 主婦さん]

結構レスが飛んでますね。
リアルで郷に入っては郷に従えない人が
ここにも多いんでしょうね。

[121: 匿名さん]

117とか読むとそう思いますね。

[122: 匿名さん]

↑
＞つくば市の事は知りませんが日本全国どこへ行っても地縁団体への強制加入は法令違反です。

No.117のこれ？　普通でしょ　それともおたく　強制加入が普通とかの恐い地域に住んでるの？
みんなで違反すれば恐くないって？　　笑

[123: 匿名]

普通なら削除されませんよ
よく読み返して御覧なさいな

[124: 匿名さん]

＞普通なら削除されませんよ よく読み返して御覧なさいな

つくば市の事は知りませんが日本全国どこへ行っても地縁団体への強制加入は法令違反です。

違法なのにするしないなどは論外、みんな泥棒してるから良いというのと同じ

【一部テキストを削除しました。管理担当】




どこが普通じゃないの？　　具体的にかいてね　　なにか削除されてるし
違法なのに　とは強制加入のことだよね　なにかおかしいの？

それともあなたがおかしいの？

[125: 匿名さん]

>>124へ
>>123ではありませんが
>>117の削除された部分には、差別用語がありました。
ただそれだけです。

町内会に強制加入はできません。
町内会内でも、権力争いで分裂し同じ地域で、会員の争奪戦を繰り広げる地域もあります。
町内会も自治会も地域のボランティア団体に過ぎません。
強制加入はあり得ません。

[126: 匿名さん]

削除された内容かたってもしょうがないのに。
当たり前だけど町内会は任意での加入退会が原則だからさ。

ここ見てると任意加入なのに、加入しない人を非難する書き込みが多いね。
宗教の勧誘みたいで気持悪いよ、それぞれ個人の自由なはずだからね。
書いてる人もいい御歳なんじゃないの、みっともないよ。

[127: 匿名]

削除されるようなレスする人は相手にしないほうがいいですよ
まともな人はマズイ書き込みなどしませんからね

＞削除された内容かたってもしょうがないのに。

しょうがないと思うのは、そういう類の方でしょうね。

[128: 匿名]

↑
しょうがないと思うのは、そういう類の方でしょうね。

そう　くだらんレスするおたくのことだよ　自覚しな　笑

[129: 匿名さん]

そう　くだらんレスするおたくのことだよ　さようなら

[130: 匿名]

↑
そう　くだらんレスするおたくのことだよ　自覚しな　笑

[131: 匿名]

↑
そう　くだらんレスするおたくのことだよ　自覚しな　笑

[132: 匿名さん]

>>126
くだらんレスするおたくのことだよ　自覚しな　笑

[133: 匿名さん]

まるで子供の喧嘩ですね
こんな人は地域にはいてほしくないし
ましてや加入してトラブルを起こしてほしくもない
孤高の人でいてください

[134: 匿名さん]

任意と騒いでいるけど
実際は拒否されたのかもしれない
言葉で拒否はできないけど
態度とかその他色々

[135: 匿名さん]

憲法とか関係ないから。

[136: 匿名さん]

全国の７割の世帯が、町内会加入拒否しているのは何故でしょうか？

集合住宅に住む住民は全国の６割ほどなのでね、戸建て住民も加入拒否しているということ。
ここで、町内会に入りたくない人を誹謗中傷しているようなのが、町内会だからでしょうかね？

[137: 匿名さん]

町内会が必要ないからですよ、この団体なにも権限の無い地縁団体ですし。
加入すると年会費、赤十字や年末助け合い、お寺や神社への寄付金の要求。
休日の土日に清掃などのボランティア、祭りの準備や片づけ、普通の社会人は加入しませんよ。

その土地の古くからの住民が集まって遊ぶ会ですよ、助成金なんかももらってね。
加入率は３割強だとか、地域で偏りはありそうですね。

[139: 匿名さん]

>加入すると年会費、赤十字や年末助け合い、お寺や神社への寄付金の要求。
>休日の土日に清掃などのボランティア、祭りの準備や片づけ、普通の社会人は加入しませんよ。

だね、暇ないし時間の無駄、お金の無駄　ですかね。

[140: 匿名さん]

個々でいいんじゃないかと思う。
管理組合の役と重なるとできかねるし。。
地域に馴染みたい人、そうでない人もいるし。。

子供も最近は忙しく町内の催しより
習い事が多く会費の分、活用しきれず年度切り替えで見直し辞める方も多いです。

そういうのが好きな方、気にかけて欲しい高齢者などしか難しいですね。

でも忙しい中、公園の清掃や地域によるがゴミ置き場の清掃、
夏休みの夜回りなど地域のために動いてくださるのはありがたいです。