プラウド恵比寿っていかがでしょう

[購入検討中さん]

公式URL：http://www.proud-web.jp/ebisu/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：東急建設株式会社　東京支店

[801: 匿名さん]

原っぱか～。のどかだね。

[802: 匿名さん]

お屋敷町もいいけど、それよりも台地かどうかの方が重要だろう。
安政大地震のとき、被害の大きかった水戸藩邸などのお屋敷町を
調べてごらん。近世以前の地理もみて、ここは問題ないと思うけど。

[803: 匿名]

＞802
近世以前の地理は知りませんが、単純に、たんぼだった場所より、お屋敷町だった場所での被害をくらべたら、圧倒的にお屋敷町のほうがすくないんじゃないか？

まあけど、たんぼだって問題ないと思います。
地歴まで確認すべきだったという反省はありますが。
これまでたんぼ話はあがらなかったしね。

[804: 匿名さん]

そうだね。
地歴を問う人はいなかったかも…
つい最近まで、仕様や設備の悪口大会みたいな感じのスレだったもんね。
ここを買う人の気がしれない、って感じだったよね（笑）

[805: 匿名さん]

すべてにおいて完璧な物件にタイミングよくめぐり合うのは難しいよね。
比較検討してる間に売り切れちゃうし、うかうかしてると消費税まで上がりそう！

[806: 匿名さん]

大名屋敷や武家屋敷跡でも、古代からの台地じゃないと地震被害が大きかったんだよね。
ここの立地は淀橋台に位置して、昔からの高台で、前の観音坂や別所坂は由緒ある坂。
もちろん、上を見ればきりがないし、現在の利便性も考えなきゃね。
ここは渋谷区だけど、「めぐろ歴史資料館」にいけば、このあたり一帯の歴史を
くわしく知ることができるかも。元禄・安政・大正の地震被害についての論文も
ネットで見ることができるよ。いろいろ調べて、かえって気に入りました。

[807: 匿名さん]

↑
802
台地、台地って言うけど、お近くのピアース恵比寿のホームページで構造のところの海抜高低のロケーション断面図を見てご覧になられたら如何かと、、

谷底と称される、目黒川の付近は確定地盤が浅く、直接基礎で強固な建設が可能なのに、台地の頂上であることをアピールにしたいその物件は、30メートルのボーリングでパイルを打たないと支持基盤に届かないんだよ。

結局みんなが谷底って表現する目黒川付近の支持基盤を利用しなければ建物で一番大事な基礎の強固さを得られないんです。

30メートルの杭（パイル）って一言で言いますが絵でみるとびっくりされますよ。
物件違いではありますがピアース恵比寿のホームページのロケーション断面図で、高台の上の建物の底地から生えるパイルの長さの30メートルを想像されてください。目黒川までパイルを打つって本当か！という気になりまして、、！そのアンバランスさと不自然さに愕然として検討から外しました。

高台で支持基盤が浅いならほんとうにすばらしいですね。プラウドはそうなんですか＿？

ロケーションの高低を云々したいのは分かるけど高級なところは高台にあるっていうイメージだけから判断するのはどうでしょう。住居と言う大枚をはたく資産においてロケーションの高低が大事なのは例えば津波をかぶるか否かが懸案になるような場所かな。。

[808: 匿名さん]

なるほど‥参考になりますね。
でも誰も高台にある高級住宅地なんてイメージ持ってここを判断してるとは思えませんけど。

[809: 匿名]

たしかにね・・・。

たんにいいなと思う恵比寿にある
プラウドってことで
プラウドしたかも。

[810: 匿名さん]

結局谷底と言われたのがよほど悔しかったんだろうな（笑）

[811: 匿名さん]

谷は地盤が強固でいいんだよね。山はフカフカしてる分、支持基盤まで杭を打つのが長くなる。ただ、山から大量の水が流れてくると谷は浸水するから、どっちがいいと言われると難しい。。
高台に住んでる方に言われたけど、谷の方だと水の害があるわねって。昔、そこ浸水したのよって注意されたのだけど、うちの方が地盤はいいよって心の中で思いました。
ただ高台は憧れるのです。

[812: 匿名さん]

中目黒の目黒川付近は地盤がいいね。古い地形図を見ても陸地だし、
柱状図を見ても、堆積土も少ないし、魅力的です。
台地を強調したのが悪かったかもしれませんが、古くからの陸地といったほうが
いいでしょう。ここも表面の地盤は「まあ、いいかな」という程度ですが、
もともと陸地なので魅力を感じています。「東京ゆれやすさ分布図」でも、
恵比寿・中目黒を含めて東京西部が比較的揺れが小さいようなので。

[813: 匿名さん]

とりあえず施工会社にしっかり作ってもらえれば自分は納得してる。
工期ものびてもいいからしっかり作ってもらいたい。

[814: 匿名さん]

そうそう、で、当たった？

[815: 匿名]

かってしまったかぎりは
あとは前向きにいきます。

[816: 匿名さん]

台地がいいっていうのは、支持基盤までの深さっていうのもあるけど、この辺りで言えば、支持基盤そのものが武蔵野台地の一部にかかっているかどうかってことだと思うよ。
もちろん、基盤から上がやわやわじゃぁ仕方ないんだけどさ。支持基盤のプレートがどうずれる可能性があるとか、そういうことでしょ。

[817: 匿名]

810さん
有益な情報に素直になれないようですな。807さんもいわゆる谷底？に由縁のある方かどうかも解りません。何でもナナメからものを見ない方がイイですよ。

[818: 匿名]

他の高台の地盤を調べても、N値50以上の支持基盤を求めると基礎杭が長くなるんですね。もちろん、基礎地盤の高い地域もありますが。お屋敷町の高台も硬い礫層までは距離がある場所が多いですよ。地震被害が比較的少なかった屋敷跡でも。まあ、そこに現代の技術ですから、納得しています。

[819: 匿名さん]

詳しいお方ですね！色々ありがとうございます。
私の場合詳しい事は分かりませんでしたが、先日の震災時もこの辺りの築40年クラスが大丈夫だったみたいだし、ここがヤバイ時には、湾岸周辺中心に他も壊滅かも‥程度の感覚でしたよ。

[820: 匿名]

今朝現場を確認しました。まだ足場だけですが建物の輪郭が見えてきました。思ったよりロボットからの距離があり、朝8時だと北東の1階でも日が当たってますね。また別の時間に行ってみます。

[821: 匿名さん]

ロボット側のお部屋を検討中？
そちら側はもうほとんど売れちゃってないんじゃないかなぁ？
安いからかなり勢いあったけど、大丈夫？

[822: 匿名さん]

第二期(最終)って

恵比寿と上原、販売時期一緒なのですかね？抽選も？

6月中旬～販売ってなってますが、、

[823: 匿名さん]

上原のスケジュールなんて何か関係あるの？
ここと上原を比較検討してる人っているのかな？
タイプ違いすぎでしょ・・・

[824: 匿名さん]

プラウドファン？・・・ではなさそうですね。

[825: 匿名さん]

都心、内陸部、中層・低層でさがす人が多いのでは？

[826: 匿名さん]

渋谷区 投資家 中国人などなど。

[827: 匿名さん]

広告がプラウド恵比寿・代官山・上原と３つ一緒に宣伝してるから、比べたくなくても思わず比べてしまいますよね。

[828: 匿名さん]

野村関係者の書き込みが多いと、もっぱらのうわさ。。

[829: 匿名さん]

あまり神経質にならないほうが…。ネガティブ意見に反論したら店員？社員？とかあるけど、正直どっちでもよいし、情報が欲しいだけなんで。

[830: 匿名さん]

要望どれくらい出てるのかな？
恵比寿だからかなりあるかな？

[831: 匿名さん]

プラウドかなり売れてるとききました。
自分的にはちょっと高かかったので、
検討からはずしました。駅からは近くて
良かったんですが、
結構高いのに外廊下とか残念！

[832: 匿名さん]

ここは高層階が外廊下だけど、中低層は内廊下（吹き抜け）じゃなかったけ？

[833: 匿名さん]

オール内廊下風外廊下

[834: 匿名さん]

内廊下風外廊下って、そんなに価格への影響が大きいのかな？空調とか。
プラウドは最近最多価格帯が8000万～1億位のマンションだとこのタイプばっかりだよね。

[835: 匿名さん]

空調はないよ

[836: 匿名さん]

億近く出して外廊下って高いな！って思います

[837: 匿名さん]

でも、億超えは全部完売だったよ

[838: 匿名さん]

でもなんだかんだ言って、都心駅近のプラウドは、やっぱり売れ行き良いよね
ここも住み心地は好き好きだと思うけど、転売（資産性）だけは安心だと思う

[839: 匿名さん]

うわー、みっともない。
またそのネタかい？
そのうちまたブルーカラーネタにいくの？

[840: 匿名さん]

その前に外廊下の次は駐車場ネタね（笑）
買えないもしくは検討外の人は他に行って絡んでほしいですね。

[841: 地元不動産業者さん]

転売を考えているのであればお辞めなさい！
そのような時代ではありませんから・・・・。
マンションで金儲けを考えること自体ナンセンス！
住んでどんな生活をするのかを考えなさい！

[842: 匿名さん]

そりゃそうだよね。

[843: 匿名さん]

転売を考えている者ですが、「転売益」目的ではありません
今後数年で引っ越すことになると思うので、購入しても売却が想定されるだけです
（好きなようにリフォームして住みたいので、賃貸は希望していません）
ただ、明らかに割高だったり売れなそう、値下がり幅の大きそうなマンションは避けたいだけです

[844: 住まいに詳しい人]

新築を購入してリフォームして数年で引っ越しですか？

[845: 匿名さん]

はい、そうです

[846: 匿名さん]

そうらしいです！

[847: 匿名さん]

うらやましいです！
でも、じゃーなぜ、中古にしないんですか？
新築なんて割高じゃないですか？

[848: 買い換え検討中]

恵比寿に住むんなら駒沢通りより北側の方がいいなあ。

[849: 匿名さん]

＞847さん
やっぱり人が住んだ後より、新築の方が気持ち良いからです。
もし中古ならスケルトンリフォームにしたいですが、
さすがにそこまでリフォームすると2000～3000万かかりますし、
築年数が浅く、立地と設備の良いマンションでそこまですると、
結局相当割高になります。
スケルトンまでしないのなら500～1000万程度でそこそこ出来るので、
そういう方には中古も悪くないと思いますが。

うちのケースだと新築にして、壁をとる、部材を変える、収納をつけるとか、
ちょこちょこいじる位の方が経済的です。

[850: 匿名]

やっぱり新築の方が気持ちいいですよね
うちは今、ここか中古戸建でなやんでます。何人かの不動産関係者に話しを聞くと
資産的には絶対中古だって言われててすごく考えてます。プロのかたたちの意見で本当にそうなのかも知れませんが自分がそこに住んで実際に生活することを考えるとどうしても新しいところに住みたいな〜って思ってしまいます。人生で初めての不動産購入なのでよけいに新しいのがいいのかも。新築かって資産が減ってもいいって考える最近です

[851: デベにお勤めさん]

不動産会社の営業が言っていることが
本当の意味で「プロ」の意見であると信じないでください。
新築デベの営業マンは新築を勧めますし、仲介は自分の取り扱っている物件を
勧めます。
意見も人を見て言いますし朝令暮改も頻繁です。
ご自身で考え、業者の意見はあくまでも参考程度にしてください。

[852: 匿名さん]

ここはリビングのダウンライトが標準なんですね。
悩ましい

[853: 購入検討中さん]

852さん

最近のﾏﾝｼｮﾝでは珍しいですね。
うちは築１０年超の近隣マンションに住んでいますが
うちは標準でダウンライトがありました。
建具など１つとってもその頃のものの方がいいものを使っていますね。
買換えを検討して最近色々なマンションを見に行っていますが
食洗機やミストサウナとかそういうものを売りにしていて、床材やドア材などがチープなのでびっくりします。

[854: 匿名さん]

後でダウンライトオーダーするよりはドアなどを換えたほうがリフォーム代は安いのでしょうか？
ダウンライトなしで建具がいい物件と悩んでまして・・・

[855: 匿名さん]

建具をかえる方が安い
ま、建具そのもののクラスにもよるけど。
ダウンライト増設は天井はがす工事になるし、場合によっては不可能な時も。

[856: 匿名さん]

ありがとうございます。
リビングのダウンライトはあったほうが自分のスタイルに合っているので、ここは建具に目をつぶればいいですね！

[857: 匿名さん]

うちもダウンライトがリビングの輪郭に沿ってありますが正直ほとんどつけません。メインの照明で十分明るいので…ダウンライトだけだと夜は暗いし。来客の時くらいですね。
完成前の設計変更出来るマンションなら広さにもよりますが30万円位だせばオプションでダウンライト付けられますよ。

[858: 匿名さん]

３０万でつけられるんですか・・・
色々悩みますね。
自分としてはダウンライトや間接照明などをつかって部屋の明るさを調節したいなと思ってました。

[859: 匿名さん]

ダウンライト後付け出来るもねなんですね。
駄目かと思っていました。

[860: 匿名さん]

うちは夜はダウンライト＋間接照明だけの時間も多いです
ダウンライト、使わない方もいらっしゃるんですね

[861: 匿名]

あくまで「青田買いで設計変更可能期間」にダウンライトがオプションでつけられるのであって
後付けは無理だと思います。

[862: 匿名さん]

ぜんぜん良くない物件なのに？？？

皆さん、どうして？？

[863: 匿名]

価値観は人それぞれ

[864: 匿名さん]

立地とお手頃な価格でしょう
ここと代官山は圧倒的な人気らしいですよ

[865: 匿名さん]

販売戸数が出てませんのでまだわかりません。。６月末に結果出るでしょう。

[866: 匿名さん]

MRに行ってきました。

全103戸中、第2期用として残っているのは24戸。
現在、この24戸に対して要望書を受付中です。

撤退するか、要望書を出すか、現在思案中です。

[867: 匿名さん]

もうそんなに売れてるんですね。
次期で完売しそうですね。

[868: 匿名さん]

次期もまた即日完売でしょうね
タイミングが合えば欲しかったです
数年後に子供が進学した頃、中古で安く出るといいな・・・

[869: 匿名さん]

今日の時点で、24戸中7戸はすでに要望書（申込書）出てましたよ

[870: 匿名さん]

近くのピアースとどちらがいいですかね？

[871: 匿名]

ピアース…

[872: 匿名さん]

どちらも悪くないんじゃないですか？
懸念材料はどちらにもあるし、そこから先は個人の価値観によるところでどちらもありでしょう。
近くのリュクスや上目黒も比較検討しましたが、うちはプラウドにしました。
なんだかんだ言っても、立地と価格のバランスを考えると、この２件は魅力的だと思います。
どちらにしても迷っているなら早めにコンタクトをとったほうがいいと思いますよ。
検討の余地が少なくなってますから。
ここで色々言われていることも、直接ご自身の目で確かめることが一番かと！

[873: 周辺住民さん]

目黒駅前再開発がありますよ！
野村さんではなく東京建物、第一生命保険、大成建設、竹中工務店。
2015年度完成、住宅700戸地上43階建て

http://shinagawa.keizai.biz/headline/507/

[874: 匿名さん]

ここを検討する人はタワーはあまり興味ないんじゃないの？

[875: 匿名]

超高層マンションは検討していません。停電もあるかもしれないので。中層マンションに注目しています。

[876: 匿名さん]

単身や共働きならピアースでいいんじゃない？
キッチン、リビング関係は揃ってるよ。
自分はプラウドにしたけど。
プラウドは食洗機ないけど、キッチン下まで排水も電源も来てるから自分で入れちゃえばいいし。
詳しくは知らないけど小規模のピアースは管理費と修繕費どーなんだろう

[877: 匿名さん]

モリモトと競いあってるね、プラウド。いいことなのか？モリモトが急上昇↑

[878: 匿名さん]

こことくらべるならパークリュクスの人が多いのではないでしょうか

[879: 匿名さん]

この界隈の新築マンション（プラウド、ピアース、リュクス、上目黒）MR見に行きました。

本命はもちろんプラウドだったのですが、
期待値が高すぎたのか、MRを見て残念な気持ちになりました。
（その感想は省きますが・・・）

内装・デザイン・標準設備・間取り（収納の多さ）、全てにおいて個人的に一番よかったと思うのはピアース恵比寿。

最初はプラウドの近所にできるからと、冷やかしのつもりで行ったんですけど
MR見て一番「住みたいなぁ」と思いました。
プラウドをフルリフォームするお金があればプラウドにしたいところですが、
立地もあまり変わらないので今はピアースにしようか考え中です。

[880: 匿名さん]

リュクスってディスポーザーも食洗機もなかったんはず。

あれは、投資用マンションって感じだね。
1LDK多いから、住人がコロコロ変わりそう。

[881: 匿名さん]

自分はピアースはナシで、プラウドかリュクスか、上目黒かという感じですが、近くで比較対象できる物件が同時期に複数あるのってうれしい。
ただ、さっさと決めないと、全部逃してしまいそうで悩ましいです。

[882: 匿名さん]

＞＞873
やっぱり再開発って時間がかかるんですね～、2009年のニュースから現在はどのくらい具体的になってきてるのか気になります。
とりあえずの関心は「どんな商業施設が出来るのか」という部分だけなのですが楽しみです。
この辺ってマンションの選択肢も多いのですが、時期もかぶってて焦りますね。

[883: 匿名さん]

プラウドの物件は気にいっていますが、プラウド恵比寿に使われているコンクリートには、放射能に汚染された汚泥が使われているのか気になります。

プラウド大井ジェームズ坂の契約者用スレで、野村が汚泥をつかっているかどうか調査しないという不満の声で盛り上がっているようです。来年同時期に竣工予定ですので、気になります。

[884: 匿名]

自分が聞いた時は関西の工場使ってるから大丈夫って言ってたよ。

[885: 匿名さん]

大阪の工場って聞きましたよ。
震災エリアではないと言い切ってました…。

[886: 匿名さん]

プラウド大井と恵比寿では使ってるコンクリートが違うのか、
そもそも汚染されたコンクリートなど一切使ってないのか、
関西経由で汚染されたコンクリートを、西日本からだから大丈夫だと使っているのか。

[887: 匿名さん]

コンクリートの発注て野村がするの？
ゼネコンだと思ってた。ここのゼネコンは大井とは違うし・・・
心配なら電話してみたら？

[888: 匿名さん]

皆様、情報ありがとうございました。
恵比寿は関西のセメントを使っているんですね。
営業にも電話して確認してみます。

[889: 匿名]

申し訳ありませんが仮に使ってたとして使ってますと言うとは思えないんですけれど。

[890: 匿名さん]

おそらく、発注して事実を把握しているのは、野村というよりも、東急のほうですよね。
書類にして公表してほしいですね。

[891: 匿名さん]

正直に公表して欲しいですが、もしそうだった場合既に固めてしまったコンクリを壊して新しいのに変えるのはとても大変ですね…。

内覧会でガイガーカウンターを持っていくのが良い方法に思えてきました。

[892: 匿名]

そうですね
それがいいと思います

[893: 匿名さん]

基準値超えてたら解約出来るとかあるの？
大丈夫と向こうが言うならガイガーカウンター持って確認するのを宣言しておいて基準値超えてたら解約できる事を書面にしてハンコ押してもらったほうがいいよ。
そうでもしないと向こうも本気にならない。

[894: 匿名さん]

やはり気になっている方、多いんですね。

食べ物とは違うので流通経路を明らかにする義務はなさそうですし

色々と心配ですよね。

仮にこちらが大丈夫でも、街中で危険なものが使われていたらどうしようなんて思ってしまうと

頭が痛くなってきます

[895: 匿名さん]

気にしだすと、きりがないですね。
本当にガイガーカウンター持って内覧会に行かれる方いらっしゃるのでしょうかね。

最終期もそろそろ。
すぐに完売ってことになるのかな？

[896: 匿名さん]

汚染されたコンクリに四方囲まれて暮らすとなると、考えてしまいます。
ガイガーカウンターを持って内覧会でどうどうと計測する勇気がないですが、
思い切ってやるくらいじゃないと後々後悔するのも嫌ですしね。

[897: 匿名さん]

ここは大丈夫って言われたけど、同時期のピアースとかはコンクリートどうなんだろ？

[898: 匿名]

ピアースってまださら地ですよね。まだ何もやってないから分からないんじゃないかしら？

[899: 匿名さん]

こちらはリセールどうですかね？

[900: 匿名さん]

今更、こういう質問ぶつけてくる人がいるんだな。
みんなスレしなくなっちゃったじゃん・・・

[901: 購入検討中さん]

放射能汚染の汚泥の問題なんて、これから建てられる日本全国全ての建築物に言える事だろ。
くだらないレスで埋め尽くされるのは勘弁。

リュクスは完売のウワサ。
地所は代官山も上目黒も売り方ヘタクソで売れ残りがありそう。
野村も間取りは代官山も上原もここも変だから、どうなんだろうね。

[902: 匿名さん]

うちは、このあたりのエリアに、ある程度大手の物件が出るのを待っていた口なので、
（そこそこ高台、中高層、川・線路・大通り沿いでない、駅近、できれば閑静なところ◎）
といった立地条件を満たしたここは買い！でした。

リュクスの高層階も魅力はあったけれど、予算的にちょっと難しかったこともありやめました。
毎日窓からの景色に、悩んだプラウドが目に入るのも微妙だったしね。


早くプラウドの木々の緑が大きくなって良い雰囲気になってくれると嬉しいな。。。

[903: 匿名]

リュクス、２戸売れ残り。そのうち売れると思うけど、残念。

[904: 匿名]

100戸もあるんだから、2戸残ったとしても凄いと思います。
ここも一気に売れちゃいそうですね。

[905: 匿名さん]

パークリュクスにしても、プラウドにしても、いろいろな書き込みがありましたが、
順調に売れましたね。やはり、立地が抜群です。恵比寿に近いのはもちろんのこと、
代官山にもゆっくり歩いて10分ほどですから。

[906: 匿名さん]

確かに。
人気立地で大手デベ物件は強いね。
地所も何だかんだいって売りきりそうだね。

[907: 匿名ちん]

パークコート恵比寿ヒルトップレジデンスのように、ここもヴィンテージマンションになる可能性はありそうですが、どうでしょう？
リュクス、ピアースともにマンションのランクではプラウドより劣りますし、プラウドのがヴィンテージマンションに相応しくなりそうと視ています。

[908: 物件比較中さん]

恵比寿ヒルズって名前で定着してほしい～

[909: 匿名さん]

ヴィンテージになって欲しいですね！
でも、テラスの丘より価値が上がることはない
と思っています。

[910: 匿名さん]

ヴィンテージンならテラス恵比寿の丘があるから。
利便性が高く、プラウドなので、完成すれば価値ある物件になると思うけど、
それで充分でしょう。

[911: 地元不動産業者さん]

恵比寿地域でのヴィンテージ（プレミアム）マンションは
恵比寿南の「パークコート恵比寿」
恵比寿4の「グランドメゾン恵比寿の杜」ぐらいでしょ！

[912: 匿名さん]

ヴィンテージだって。お手頃価格マンションなのに。恥ずかしー

[913: 匿名さん]

お手頃価格ではないでしょう。

[914: 匿名]

お手頃ってw

[915: 匿名]

912が恥ずかしい件。

[916: 匿名さん]

ここ、100㎡超の住戸、ひとつもないんでしょ・・
しかも、80㎡超、1億円超の住戸にしたって、たった数戸しかないんでしょ・・

[917: 匿名さん]

で？っていう。

[918: 匿名さん]

二期販売が近いので、本来の検討スレッドに戻った方がいいかと。
住民には、どちらでもいい話でしょう。

[919: 匿名さん]

↑住民ではなく、検討者または購入者ですね。(^^)
二期で一気にいっちゃいますかね！

[920: 匿名さん]

916って何が言いたいのかな。

[921: 匿名さん]

ヴィンテージマンション目指すなら、広い部屋が必要って言いたいんじゃないの？
実際、50〜70㎡が主力だから、どうなんだろうね。。。

ここは、DINKSのアッパーサラリーマン狙いのマンションだと思う。

[922: 匿名さん]

新築でヴィンテージ語るのってなんなの？所詮、３０年後にそうなって欲しい、以上終わり、程度の話でしょ。。。しかも駐車場や仕様の低さをいろいろ言われてるっていうのに、、

[923: 匿名さん]

916さん、ここが気になって仕方がない方のようですね。
未練たらたら・・・

[924: 匿名さん]

９２３さん、てことはもちろん、購入者
ですよね！
いいところだとおもいます

何故かしりませんが、野村の得意な地域っぽいデスもんね。
コープ、テラス、プラウドってこの辺にあるんだよなー

[925: 匿名さん]

923です。
はい、購入者です。

近くの新築物件はもちろん比較研究しました。
それぞれいいところも悪いところもあると思いますが、
総合点でここに決めました。

残りの２期も、ご近所の数件の新築物件も、みんなきれいに売れてくれると良いですね。

[926: 匿名さん]

うらやましいデス。
この辺の新築物件を検討しています。プラウドはちょっと一人モノには敷居が高く、
断念していましたが、今更ながら2期でどうかな～と再考し始めてます。
野村の担当者に聞くと、自分の希望のところは多分、抽選の可能性が高いと言われました。
抽選でもいいので申し込もうと思ってますが、比較研究した中でこちらに決めた理由をご参考までに
教えていただけませんでしょうか？何卒、宜しくお願いします。

[927: 物件比較中さん]

抽選で当たりたければ、1番を避けて、２、３番に申し込んだ方が確率高い！
理由は立地～前方道路が通り抜けないため、静か。交通量が全然違う。大きなマイナス要因はない。この辺で住みたいなら他の物件も抽選になるかもしれないので、抽選で当たるしかない…

[928: 匿名]

抽選物件と言っても色々裏であるから、実質もう決まってるものもあると思った方がよい
後からきて勝つ方法は、頭金をどれだけ出せるか、社会的に高い属性か、を見られるので、自信がなければ他をあたるべし
あればいくべし

[929: 匿名さん]

マンションでなくてもどこも裏ではそんな感じですよね。予約が決まってても、後から来た人が頭金多く出したり現金持っていれば、即決まりですよね。わかります。

[930: 匿名さん]

6/25～第二期モデルルームオープンですね。

[931: 購入検討中さん]

それは上っ面。
実際、抽選と言ってもかなり埋まってます。
検討する暇あるなら、直ぐ問い合わせしないと間に合わないですよ。

[932: 匿名さん]

まず要望書を出す段階で、ローンの仮審査申し込みを同時に行いますから、
それが通れば正式に申し込みになると思います。
頭金が少なくても、仮審査が普通にとおってしまえばスムーズに先に進めるはずですよ。

ちなみにうちは頭金１割程度しか用意しませんでしたが、審査もパス。
契約できましたよ。

だから欲しいならとにかく早く意思表示をしないと！！
営業も要望がかぶらないように情報提供＆調整してくれるはずです。

[933: 匿名さん]

ライバルのピアースは抽選以外全て売れたみたいですよ。

[934: 匿名さん]

９２６さん

私は単身者ではないので参考になるかわかりませんが、私がここに決めた理由です。
長文なのですみません…。


プラウドはなりより立地。
山手線の恵比寿駅にこれだけ近くて静かさもある、ペンシル型でないゆとりのようなものでしょうか。

リュクスの高層階の比較的広めの部屋も気に入りましたが、
３つのグレードがそのままライフスタイルの差となり、将来組合で意見をまとめるのが
難しいのかなと考えました。
リュクスはどうしても単身の方の割合が多くなりますからね。
事業協力者の部屋が多いのも同じ理由で気になりました。

上目黒は周囲のごみごみした感じが苦手でしたし、満足する部屋の金額を中目黒に払うのは
ちょっともったいないかな…と思ってしまいました。
私は山手線の利便性を強く感じているものなので。

同じ理由で代官山が最寄駅になる物件も、閑静さは魅力ですが、
まだまだ仕事で移動の多い自分には、不便かなと思いました。
かといって渋谷駅に抜けるのもまた雑多な感じが苦手なので…躊躇。

ピアースの立地はプラウドと同じだと思いますが、パートナーも含めて、
会社の信用性という点で、懸念材料をもつモリモトは回避しました。
昔から物件そのものの魅力はある会社だと思いますので、
なぜそうなってしまったのか不思議に思ってしまうのです。
この点は本当に個人の価値観によるところだと思います。

それともう一つ、各モデルルームに行った際、周りの方の雰囲気、
特に脱いだ靴を見て一番好印象だったのがプラウドでした。（笑）
上質なブランドものが複数、そうでなくても、くたびれた靴の割合が少なかったように
感じたのでなんだかありかな・・・と思ったのを覚えています。
比較的購買層の年齢が高いのかもしれませんね。

独断と偏見かもしれませんが。

[935: 匿名]

靴は如実に出ますからね

[936: 匿名さん]

ピアースの五階以上ならプラウドよりピアースが良いと思いました。
ＭＲに眺望シュミレーションがあって、一気に惹かれ、あれはプラウドにはない魅力でした。
また、内廊下で小規模の為、団地っぽくならなそうですし。

が、既に先着で埋まってたので、抽選にかけてます。。

[937: 匿名]

ＭＲに来ていた方を見て物件の判断をするのも一つかもしれませんが…

プラウドのＭＲに行った時、小さな子供が騒いだり走り回ったりしても放置してる母親がいました。

シアタールームでの上映中は子供が叫び、それを叱る母親の声がさらにうるさくてイライラ。

個別商談席では走り回る子供達を野放しにして親は真剣に話を聞いていました。
最後には子供の頭を叩いてまたまた大泣き。

こっちが早く帰りたくなりました。

[938: 匿名さん]

ＭＲ何回か行ったけどそんな人見なかったけどなー。
自分としては、ピアースは戸数が少ないのと単身者向けの平米が多いのではずしました。
内装はとてもいいとおもいましたが、小さいためか建物としては軽い印象も悩みましたね。
あとはリセール考えて

[939: 匿名さん]

私もピアース・リュクスと比較してプラウドにしようと思いました。
ちなみに２Ｌで検討していたディンクスです。

ピアースは他の方もおっしゃるとおり戸数が少なく
見た目もミニミニマンションという感じで安っぽく重厚感に欠けました。
戸数が少ないマンションはどうしても修繕積立がうまくいかなかったりします。
ファミリー向けの間取りがほぼ無い点はよかったですが
シングル向けの間取りも半分くらいを占めるので管理組合も機能しなさそうだなと。
戸数の関係でしょっちゅう管理組合の役員がまわってきそうなのもうっとおしい。
上層階以上じゃないと眺望どころかお見合い。
メリットは散々他の方がおっしゃったとおり。
自分はかなり早い時期に行ったので先着でまだまだ選べる段階でしたが
結局色々考えて間際でやめました。

リュクスは間取りとある程度の階数以上はお見合いも眺望も確保されていたのでよかったです。
駒沢通り沿いというのも、そちら向きの部屋を選ばなければよいだけで
夜中でも明るい通りを通って帰れるのがいいです。帰り道退屈しない。
ただもうあのスワロフスキーの柱ですか？あのキラキラはどうしても嫌でした。
通り沿いのデザインも。
こういうの好きなんだ・・・って思われそうで。
女性向けのシングルマンションだったらいいと思うのですが。

プラウドは眺望見込めないですが
希望の間取りはお見合いではないし日当たりも見込め、
前面道路が広いのに車通りが少ない点、
緑をうまく配置した重厚感ある外観がなにより気に入りました。
個人的には外廊下にそんなネガティブな感情はありませんし。

あとやはりプラウドブランドは魅力です。
私がまだまだマンション選びをしていなかった頃、先輩の家に遊びに行ったのですが
そこがとても素敵であとあと聞いたらプラウドだったため好印象でした。
中古も見ていたとき、業者がそこそこ築浅のプラウドはほとんど出物がなく
出てもネットに載る前に売れることが多いと言っていました。
万一のリセール時にもやはりプラウドは強いと思います。

長文失礼しました。

[940: 匿名さん]

私もピアースは検討から外しました。
小さいと管理費が高いのと、上の方が言うように管理組合がうまくまとまらない可能性も出てくる点。

プラウドは施工会社がプラウド松濤と同じ会社。作りも安心感があります。
ピアースは聞いた事なかったので、ないとは思いますが仮に売主も施工主もつぶれたりしないかと思うと、やっぱり大手の方が安心感はありますね。

[941: 匿名さん]

こちらのコンクリートは汚染の可能性はありませんか？
どなかた質問された方、いらっしゃいますか？

あと、建材の問題も。
ガイガーカウンターで計測の予定はなしとききました…。

[942: 匿名さん]

そんな質問して意味があるんですか？
はい、汚染物質使っています。なんて回答すると思いますか？

専業主婦って社会性がないから、そんな発想しか出てこないんですかね。

[943: 匿名]

941さん、じつは私たちも気になっていたのですが
あまりごちゃごちゃ言うと抽選はずされるかと、きけませんでした。

以前にもこのスレッドでそんな話題がでましたが
そんな話はいい、というながれになりました・・・。

その後、どなかたか売り主に
きちんとおききになった方いらっしゃいますか？

[944: 匿名はん]

リセールなら遜色ないですよ。

[945: 匿名さん]

ちゃんと聞いたよ売主に。工場が関西だから大丈夫。

[946: 匿名さん]

仕様の好みは人それぞれ、駐車場も自身運転しないから特に気にならなかったけど、私の場合はゴミ置場のロケーションと世帯数に比してエレベーター数の少ないことだけは最後の最後まで迷いました。

[947: 物件比較中さん]

＞９４２
いえ、「聞くだけで」十分有効ですよ。
なにかあったときに言質だけはとれます。
少なくともこの時期に物件を購入するなら、
慎重にすすめるべきでは？
９４５さんに同意。
聞かないなんていう選択肢、私も思いつきませんでした。
ゆるすぎる……。

地歴の問題の際もそうでしたが、
なぜか大事なことがこのスレッドでは語られない傾向があります。
それで、とびいり参加（？）な方が大事なことを書き込むと
９４２さんのような返答がぽんとかえってくる。

プラウドだからなんでもいいってことではないはず。

[948: 匿名さん]

私も汚染に関してはかなり気がかりで、モリモトの管理体制の方が遥かに三井野村より安心できると思い、ピアースにしました。

モリモトの営業マンは真摯に回答してくれましたし、現場はモリモトも立ち会って管理し、色々な業者も全てモリモトが選んでいます、という内容で、極めて安心感が高かったです。

野村は、大丈夫ですよ程度の回答だったので、大手特有の態度が出ていると感じました。

[949: 匿名さん]

相性があるのですかね。
自分は逆にプラウドの人には真摯に対応してもらってますよ。
結構無理難題も丁寧に対応してもらっています。質問をしたら必ず返事も頂いています。

モリモトの担当者とはあまりあわなかったですね。あーこんなもんかって感じましたけど。

[950: 匿名]

また汚染に戻ってしまったんですか？どなたかがおっしゃった通り日本全体の問題ですよね。セメント会社も汚泥の引き取りには証明書を付けるくらいに受け入れも慎重です。各自治体もひたすら処理をお願いしている状況です。心配なのは判りますがここで議論しても意味ないかも。

[951: 匿名さん]

議論は意味ないですよね。
ただ言質をとるのは、大事かと。
その数が多ければ多いほど、
売主、さらに国に届くでしょうね。

まあ、何も言わずにそのまま大丈夫だろう
みんなちゃんとやってくれるよ！っていうのも
日本人らしくわるくはありません。
ただこういうときに、数千万の買い物をするのには
ずいぶんのんきだとは思います。
プラウドのお客さんらしいってことなのか。

[952: 匿名]

検討もしていないネガレスさんが、でてきましたね。この掲示板も登録制にすればいいのに。

[953: 匿名さん]

そんな不安なら自分でコンクリート調達して、野村や東急に入れて貰えればどうでしょう？

声が大きくなると、とか結局他人任せじゃないですか。
不安なら他人任せになるのではなく、自分で行動起こせばいいだけだと思いますが。

自分で綺麗で安全なコンクリート業者を探して、野村東急にお願いする労力と、掲示板で書き込みして他人の動きをただ待つだけ。
どちらが建設的でしょう？
納得行く行動を起こせば後悔も起きないはずです。

数千万の買い物で悠長とか、そんなの人それぞれですからね。
たかだか数千万程度の買い物って思ってる人もいますし。

[954: 匿名]

プラウド検討中でしたが、他の物件のネガ多過ぎw

野村ブランドってだけで自分が他と違うのよアピールキモい。

ここはコンクリート問題もあるし、他人任せに誰か解決してくれるだろう的な姿勢はないわ。
ここは撤退だな。

[955: 匿名]

954さんに同意！

私もここ検討して止めた一人です。

契約者はまともだと信じたいですが、ＭＲ見に行ったとき同じ回にきてたDINKSも子連れもありえない態度でした。
カキコミ見てて、他社の悪口言うことで優位に立とうとしてる人多過ぎですよね。

[956: 匿名]

プラウド契約者です。

他の近隣物件を悪く言うのはやめませんか？

他のスレッドでプラウドを悪く言われると悲しくなります。

他物件を悪く言われる方はここの契約者じゃなく冷やかしだと思ってますが。。

[957: 匿名さん]

やっぱり、見栄っ張りが多いと思いますよ。
だって、明らかに間取りとかよくないのに、名前で選んでるだけでしょ。
無駄な共用部分で管理費等高いし、見た目だけでしょ。
必死でローン返済して下さいw

[958: 匿名さん]

家族構成や価値観など、人さまざまですから、それぞれの選択があっていいと思います。
このあたりが新しいマンションがいくつか建ち、以前からお住まいの方もいっしょに
すてきな街をつくっていけたらいいですね。ここに対しても、他社に対しても、
単なるネガレスは、見苦しいです。

[959: 匿名さん]

買えない哀れな輩の本性あらわる‥
無視しとけw

[960: 匿名さん]

シャトー代官山を買いました。
安かったですからね。2000万台です。
文句ありますか？
サラリーマン風情が6000万も借金してプライド振りかざしている姿が滑稽烏骨鶏なだけですw

[961: 匿名]

２期も近くなってきてネガが増えてきましたね。
それだけ人気だってことですね。

どこの近隣物件でも、１期でだいぶネガも言われ尽くしたから、最近はネガが感情論になってますね。

[962: 匿名]

ここのネガじゃなくて、近隣物件批判ね。

他を下げて優位に立ちたいんだろうね。

心の貧しい輩たちが。

[963: 匿名]

たかだか数千万円の買い物って、おいおい。

契約者ですが、ふつうに心配です。
で、売り主には質問していくしかないと
思ってます。

[964: 匿名]

963さんみたいに普通の感覚をお持ちの方がいて良かった

[965: 匿名]

962に全く同意

心に余裕のない人達が必死になって買う物件。

冷静に間取り、仕様を考えれば価格とのギャップは明らか。

でもご自分で判断して決断するのだから自己責任でしょう。

[966: 匿名]

962です。

965さんもそう思われますかw

プラウドは好きでしたが、ここは立地もわるくないのに残念でしたね。

このスレはもっと残念でしたが

[967: 匿名さん]

他者物件との比較話は、どなたかが、ここに決めた理由を具体的に質問されてたからじゃないですか？
購入者にその理由を聞けば、ここを良く話すのも無理はないでしょう。
そしてその逆もまた自然かと。
悪意のあるものとそうでないものと混ざっているのは悲しいですが…。

迷った時に、他人の目にどう映るのかを判断材料の一つにするのでしょうから意見交換は良いのでは？

[968: 匿名さん]

意見交換ならいいですが、ただの罵倒になってましたからね。
あれは酷いですよ。
正直、プラウドとピアースって双方大差はなく、微妙な価値観の違いで選択が分かれる物件でしょう。
そんな見下しができる程、圧倒的な差はないと思うんです。

[969: 匿名]

意見交換はいいとおもうが、近隣物件にたいして悪意あるネガが多過ぎですよね。

この物件のいいところを挙げるより、他の悪いところを書いてここの良さをアピールするってのが…


このスレ見ると結局、ここの良さは三井ってことと駅近なだけとおもいますよ。

[970: 匿名]

969です。
968さん、かぶりましたね。

すみません。

[971: 匿名さん]

>>969
ここはプラウド。野村の物件です。
三井の物件とは違いますよw

[972: 匿名さん]

（笑）近隣3つ入り乱れてようわからんのぅ
自分のスレ戻れ！って感じだな。

[973: 匿名さん]

三井も野村も結局モリモトを意識したネガスレが目立ちますよね。
三井スレで野村の罵倒はないし、その逆もあまりない。

結局、優良大手二社の物件と真っ向から闘えてるモリモトの質の高さが際立っていると思いますよ。

と書くと、また「値段だけ」という反論が返ってくるんでしょうけど、値段だってそんなに差があるわけじゃないでしょう。
野村で８０００万の物件がモリモトだと７５００万くらいになるだけで。
これが５０００万とかだったら分かりますけどね。

[974: 匿名さん]

自演かけもちで恵比寿物件あちこち荒してるからそうなる（笑）

[975: 匿名さん]

ウケるな～どこのこと言ってんだよ～
リュクスになっちゃってるぞ、リュクスに。プラウド立地いいところにあるよね。私にはちょっと高くて
手が届かなかったです。

[976: 匿名さん]

比較レスは多かったけど、
そこまでひどいネガレスはあったかな。
ネガレスに対して過激に反応している方が荒らしっぽい。

[977: 匿名さん]

そうなんですよね。モリモトと野村、三井のさは500万位しかないんです！もっとあると思ってたから野村、三井に回るのが出遅れていい部屋がなくなってしまった。

[978: 匿名さん]

まあ、盛り上がって良いんじゃないでしょうか。
全くレスの着かないスレは寂しすぎますし。。。。

[979: 匿名さん]

969は間違えたフリした確信犯的な煽りですよ。

[980: 匿名さん]

９７６さんに同感！
きちんと比較レスしてる人たちのは普通に聞けてたけど…。
興奮してる荒らし君のはすぐわかりますよね。

[981: 匿名]

969です。

間違えてすみません。
煽りではありません。

リュクスのスレを見ててプラウドが悪くかかれてたので、967さんがプラウドのことを書いたのかと思ってついつい書いてしまいました。

慣れないものでごめんなさい。

[982: 匿名さん]

価値観は人それぞれですから。近隣物件も、それぞれに特徴があるので、
ひとの選択を悪くいうのはやめにしましょう。意味がない。

私は、他と比べることもなく、ここの間取りも立地も気に
入ったので決めました。冷静に検討しましたよ。家族構成や
諸事情が異なるので、答えなんてないですからね。

[983: 匿名さん]

９８２さん、
そうですね。

夫婦でも意見がわかれるのだから、当然ですよね。
それでも、うちはここ買っちゃいました！
プラスマイナスプラス！

[984: 匿名さん]

960
シャトーとかいうとこは何と比べて位の高いヤツが好んで住むとこなんだ？プラウドと何か関係でもあるのか？

[985: 匿名さん]

おやすみなサイ。

[986: 匿名さん]

シャトー代官山って黒川建設とか聞いたことないとこなんですが、あの黒川きしょうがデザインしたのでしょうか？

[987: 匿名さん]

そもそもシャトー代官山と比べることが全然、分からない！中古で何年落ちでも安くていいならいろいろあるんだから他の中古と比べてイイか悪いかやってよ。減価償却終わってるの比べてどうすんの。

[988: 匿名さん]

シャトー代官山とプラウド恵比寿を比較して圧倒的にシャトーが優ってるのは、眺望と価格ですね。
あの眺望はかなり羨ましくて仕方がない。
秀和やシャトーやその隣とか新築で建て直して欲しい。。。
あの場には勿体ない。
でも、シャトー代官山の歴史は代官山の発展の歴史でもあるわけで、リスペクトしなくてはいけない物件だと思う。

プラウドやピアース、リュクスも数十年後そう言われるようになって欲しい。

[989: 匿名さん]

そんなにはならないから。だから、そこが欲しい人はそこに住んで頂いて構わないのでどうぞお好きに。
シャトーなんチャラのスレ作ってそちらでモノ思いにでもふけって、空想してて下さい。何卒、宜しくお願い致します。

[990: 匿名さん]

シャトー代官山は日本の高度成長後半からオイルショックにバブル、失われた20年を代官山の地で見てきた歴史ある由緒正しい物件ですよ。

プラウド購入者なんぞ新参者が上から目線で話すのは心が狭い。

先人に敬意を表し、胸に手を当て悔い改めるべきです。

[991: 匿名さん]

だから、お好きに胸に手を当て悔い改めて頂いて構わないのでどうぞ!!!!!!
プラウドのスレでプラウド購入者なんぞって言われたくないので。

[992: 匿名]

妬んでるだけでしょ

[993: 匿名さん]

歴史ある他物件に敬意も表せないなんて、余裕なさすぎでは？

そんな、！や!!を連呼しなくてもいいですから。

落ち着きましょう。

まあ、紅茶でも飲んで。

[994: 匿名さん]

こことリュクスのスレ、この数日急に荒れてますね…。
どちらももうすぐ完売ですよね。

[995: 匿名さん]

最後の決断を迫られて落ち着かない状況に置かれている方も多いのかと・・・
恵比寿は人気あるってことかな

[996: 匿名さん]

それにしても、同時期にそれぞれ駅近の良い場所に出来ましたよね
これ位の駅近は、しばらく恵比寿では出ないかもしれませんね

[997: 匿名さん]

郵政恵比寿南宿舎の跡地が気になりますね。
あとは原町住宅が売却とかなるとできるくらいで、早々ないと思います。

[998: 匿名さん]

恵比寿 新陳代謝がいいってことね。活発化して新しい細胞が生まれ変わる。サイトも荒れるのは活発化してるから。

[999: 匿名さん]

え？
なかなか出てこないってことは新陳代謝が悪いんでしょ？？
今年がたまたま当たりなだけで

[1000: 匿名さん]

今年が当たり年ね。なるほど！この界隈は今年いっせいに活発化してるね。