プラウド恵比寿っていかがでしょう

[購入検討中さん]

公式URL：http://www.proud-web.jp/ebisu/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：東急建設株式会社　東京支店

[767: 匿名]

＞764
最高の地盤ではないけど
まあ、いいか程度では？
27メートルでは
あきらかに、強くはありません。

本当に知りたければ
柱状図を確認するしかありません。
支持層は何メートル連続してましたか？

[768: 匿名さん]

764さんのいう通りでしょう。中層マンションだと東京礫層に杭を打つ場合が多いから、高台だとある程度杭が長くなり、谷では杭が短くてすむのでは。

[769: 匿名さん]

768さん、同意です。
支持地盤まで杭を打ってるから傾くとかはないので大丈夫。より強固にしている。
谷は固い、山はその差20メートル以上あるので。恵比寿は山の上。

[770: 匿名さん]

まだ残ってる部屋って
広さと価格はいくら位のかな？

[771: 匿名]

27メートルですか。
結構長いほうですね・・・。
地盤は強くはないでしょう。
でも、杭をうてば大丈夫！
倒壊などの心配はありません。

あとは地下水が浅めをながれていないか
チェックするといいです。

[772: 匿名]

３月の地震でも何ともなかったようですね。

[773: 匿名さん]

立地いいですよね
うちは今は実家と主人の職場へのアクセスを重視したいので別のエリアにしましたが、
子供が小学校に入る頃にここが出てたら、絶対買ってたと思います
外廊下だけは残念ですけど、それを補って余りある立地です

次引っ越すとしたら赤坂（青山寄り）等港区で考えていましたけど、
ここを見て、やっぱり恵比寿もいいなと思いました
今買えた方がうらやましいです

[774: 購入検討中さん]

何でROBOTは邪魔でしょうか？

[775: 匿名]

駐車場の問題は解決しましたか？

[776: 匿名さん]

問題って地下駐じゃないこと？そんなに問題だろうか。もちろん気にする人は気にするだろうけど、そういう人はそもそもここ買わないでしょ。

[777: 匿名さん]

柱状図ですね。
まだ見れてないのです。
今週末アポをとってあるので支持層確認してきます。

古地図を見るとどうやら水田だったようなのですが、
地下水の件も気にしてみます。

みなさんアドバイスありがとうございました。

[778: 匿名さん]

リュクスの駐車場（タワー）と比較してこちらをとりました。
地下駐ならなおさら良いですが、タワーよりましです。
３月の震災時、タワーでひどい目にあいましたから（笑）

[779: 匿名さん]

水田って……。
あきらかに水にご縁がありそうな。

プラウドですよね？

[780: 匿名さん]

ほぼ同時期の代々木上原のも、元は池か何か水関係で心配とのコメントを見ました
野村さんは液状化の危険はスルーなのでしょうか・・・

[781: 匿名さん]

ここの駐車場のファンがいるとは意外。

[782: 匿名さん]

ローレルアイ恵比寿ピアースが気になってきた。よさげだ。ここより高いだろうけど。

[783: 匿名さん]

まさか。
モリ近コラボが高台のノムさんより高いわけがないよ。

[784: 匿名さん]

なにをプラウドしていいのかわからなく
なってきました。

[785: 匿名さん]

リュクスのよりまし、と思っているだけで。
駐車場にプライオリティをおいてないだけです（笑）
それに実家ではずっと戸建住居で屋根なし駐車場を使ってきているし、
現在のマンションで使用しているのも同じタイプなので。
慣れですかね。

[786: 匿名さん]

プラウドというか、あのあたり、畑か水田ばかりでした。

[787: 匿名さん]

何時代？

[788: 匿名さん]

ひとまず江戸までさかのぼれば
地歴わかるかと。
お屋敷町ではなかったでしょうけど。
水田。

ノムラは日本人のぶらんど気質を
ほんとうまくつかう。

[789: 匿名さん]

EDO時代

[790: 匿名さん]

液状化しそう？

[791: 匿名さん]

ホントに？？買っちゃったじゃん…
じゃ防衛庁の研究所も液状化したのかな、隠蔽してるのか。

[792: 匿名さん]

ここ確か秀和の住民いなかったっけ。
震災時の被害状況教えて下さい。

[793: 匿名さん]

渋谷区がちゃんと整地しているから問題ないと思う。
昔は渋谷区全体みても川・池・田んぼで開発して住宅地にしているから。
近所のお祖母ちゃんに聞いたら、川や池で釣りをして遊んだり洗濯してたけど渋谷区が歩道にしたり住宅地にしたよって言ってたし。

今回、内陸部で液状化した地域はちゃんと開発しなかったんじゃないかな。いい加減に作った。


支持基盤まで杭を打ってるから傾くこともないし恵比寿で液状化なんてないけど、埋立て地の場合でもマンションに限っては杭を打ってるから整地すれば大丈夫だよ。

[794: 匿名さん]

1970年以前に整備した地域は危ないといいますよね
私もここの地歴知りませんでした・・・

[795: 匿名]

古地図では、街道沿い坂上の農家と小さな田畑みたいです。都心西部の高台は、過去、地震被害は少ないようです。液状化もきかないですね。

[796: 匿名さん]

東京都の震災マップや液状化マップみたけど、特に問題なかったよ。

[797: 匿名さん]

関東大震災のときも渋谷区は、被害が抑えられたようですね。

[798: 匿名]

水田より畑、畑よりお屋敷町がいい。
9000万円とかはらうんだもの・・・ね。

[799: 匿名さん]

お屋敷街の方へどうぞ。

[800: 匿名さん]

渋谷区は関東大震災があって江戸・下町から逃げてきた人たちが移り住んで栄えたんだよね？
安心・安全だったということだよね。

渋谷村はもともとは村だから、畑や田んぼや牧場なんかもあったらしいよ。

プラウド恵比寿の場所は昔は渋谷区原町。原っぱだった畑だよね、きっと

[801: 匿名さん]

原っぱか～。のどかだね。

[802: 匿名さん]

お屋敷町もいいけど、それよりも台地かどうかの方が重要だろう。
安政大地震のとき、被害の大きかった水戸藩邸などのお屋敷町を
調べてごらん。近世以前の地理もみて、ここは問題ないと思うけど。

[803: 匿名]

＞802
近世以前の地理は知りませんが、単純に、たんぼだった場所より、お屋敷町だった場所での被害をくらべたら、圧倒的にお屋敷町のほうがすくないんじゃないか？

まあけど、たんぼだって問題ないと思います。
地歴まで確認すべきだったという反省はありますが。
これまでたんぼ話はあがらなかったしね。

[804: 匿名さん]

そうだね。
地歴を問う人はいなかったかも…
つい最近まで、仕様や設備の悪口大会みたいな感じのスレだったもんね。
ここを買う人の気がしれない、って感じだったよね（笑）

[805: 匿名さん]

すべてにおいて完璧な物件にタイミングよくめぐり合うのは難しいよね。
比較検討してる間に売り切れちゃうし、うかうかしてると消費税まで上がりそう！

[806: 匿名さん]

大名屋敷や武家屋敷跡でも、古代からの台地じゃないと地震被害が大きかったんだよね。
ここの立地は淀橋台に位置して、昔からの高台で、前の観音坂や別所坂は由緒ある坂。
もちろん、上を見ればきりがないし、現在の利便性も考えなきゃね。
ここは渋谷区だけど、「めぐろ歴史資料館」にいけば、このあたり一帯の歴史を
くわしく知ることができるかも。元禄・安政・大正の地震被害についての論文も
ネットで見ることができるよ。いろいろ調べて、かえって気に入りました。

[807: 匿名さん]

↑
802
台地、台地って言うけど、お近くのピアース恵比寿のホームページで構造のところの海抜高低のロケーション断面図を見てご覧になられたら如何かと、、

谷底と称される、目黒川の付近は確定地盤が浅く、直接基礎で強固な建設が可能なのに、台地の頂上であることをアピールにしたいその物件は、30メートルのボーリングでパイルを打たないと支持基盤に届かないんだよ。

結局みんなが谷底って表現する目黒川付近の支持基盤を利用しなければ建物で一番大事な基礎の強固さを得られないんです。

30メートルの杭（パイル）って一言で言いますが絵でみるとびっくりされますよ。
物件違いではありますがピアース恵比寿のホームページのロケーション断面図で、高台の上の建物の底地から生えるパイルの長さの30メートルを想像されてください。目黒川までパイルを打つって本当か！という気になりまして、、！そのアンバランスさと不自然さに愕然として検討から外しました。

高台で支持基盤が浅いならほんとうにすばらしいですね。プラウドはそうなんですか＿？

ロケーションの高低を云々したいのは分かるけど高級なところは高台にあるっていうイメージだけから判断するのはどうでしょう。住居と言う大枚をはたく資産においてロケーションの高低が大事なのは例えば津波をかぶるか否かが懸案になるような場所かな。。

[808: 匿名さん]

なるほど‥参考になりますね。
でも誰も高台にある高級住宅地なんてイメージ持ってここを判断してるとは思えませんけど。

[809: 匿名]

たしかにね・・・。

たんにいいなと思う恵比寿にある
プラウドってことで
プラウドしたかも。

[810: 匿名さん]

結局谷底と言われたのがよほど悔しかったんだろうな（笑）

[811: 匿名さん]

谷は地盤が強固でいいんだよね。山はフカフカしてる分、支持基盤まで杭を打つのが長くなる。ただ、山から大量の水が流れてくると谷は浸水するから、どっちがいいと言われると難しい。。
高台に住んでる方に言われたけど、谷の方だと水の害があるわねって。昔、そこ浸水したのよって注意されたのだけど、うちの方が地盤はいいよって心の中で思いました。
ただ高台は憧れるのです。

[812: 匿名さん]

中目黒の目黒川付近は地盤がいいね。古い地形図を見ても陸地だし、
柱状図を見ても、堆積土も少ないし、魅力的です。
台地を強調したのが悪かったかもしれませんが、古くからの陸地といったほうが
いいでしょう。ここも表面の地盤は「まあ、いいかな」という程度ですが、
もともと陸地なので魅力を感じています。「東京ゆれやすさ分布図」でも、
恵比寿・中目黒を含めて東京西部が比較的揺れが小さいようなので。

[813: 匿名さん]

とりあえず施工会社にしっかり作ってもらえれば自分は納得してる。
工期ものびてもいいからしっかり作ってもらいたい。

[814: 匿名さん]

そうそう、で、当たった？

[815: 匿名]

かってしまったかぎりは
あとは前向きにいきます。

[816: 匿名さん]

台地がいいっていうのは、支持基盤までの深さっていうのもあるけど、この辺りで言えば、支持基盤そのものが武蔵野台地の一部にかかっているかどうかってことだと思うよ。
もちろん、基盤から上がやわやわじゃぁ仕方ないんだけどさ。支持基盤のプレートがどうずれる可能性があるとか、そういうことでしょ。