プラウド恵比寿っていかがでしょう

[購入検討中さん]

公式URL：http://www.proud-web.jp/ebisu/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：東急建設株式会社　東京支店

[360: 住まいに詳しい人]

仕様、立地よりも間取りが悪すぎる！無理やり3LDKを作っていますね。
「プラウド恵比寿」より「コープ野村恵比寿」がお似合い

[361: 購入検討中さん]

何だかんだで立地が一番重要だと思うけど。

[362: 匿名さん]

坂があるのに　立地？　　う～ん～

[364: 匿名さん]

う～ん、気乗りしないねえ・・
高級感求めるなら頑張って鹿島にするか、利便性重視に徹するなら三井にするか・・となりそうな予感

[365: 不動産購入勉強中さん]

こちらのマンションって北東向きですけど、周辺の建物の状況からしていずれの棟を購入しても日当たりって望めないのでしょうか・・・ましてやC棟の部屋なんて日が当たるわけもなく、一日中暗い部屋になるのかしら？

[367: 物件比較中さん]

同感。中途半端に妥協、後から後悔・・そんな典型のような気がして踏み切れません。
それにしても、駄目な部分が多すぎです。ほんとうに、安くはないんですから。
期待していた分、余計にがっかりしたのかな。私は、きっぱりあきらめました。

[368: 匿名さん]

>359

売りは立地だけ・・名言！

[370: いつか買いたいさん]

ディスポーザーついてて、単身マンションじゃないマンションだと、
ここしかないからしょうがないね。
リュクスにずっと住むのは嫌ですし、広い中古も探したけど、
ろくなのなかったですし。
管理費安いから、コストパフォーマンス高いかも。あんまり高級にされると、
高くなるから嫌ですしね。

[371: 匿名さん]

いっその事、えくせれんとしてぃにしたら？

[372: 匿名さん]

>371

さすがにその選択肢は無いでしょうが、仕様自体はどっこいどっこいかも知れませんね（笑）
後のこと考えたら、腐ってもプラウドの方がマシでしょ。

[373: 匿名さん]

プラウドって言っても、これじゃ・・・。あんまりな仕様。いくら何でもだめでしょ。

[374: 匿名さん]

こちらの物件はもう建築がはじまっているのでしょうか？

[375: 匿名]

購入検討者の方々に少しでも参考になればと思い
モデルルーム（1回）と現地（時間帯を変えて複数回）に行った結果、
検討終了した者の所感

設備・仕様は全般的に安っぽいし特に間取りは酷過ぎる
不整形・細切れの部屋が中心で中には主寝室が
廊下に面してるなんていう有り得ないものも…

噂の外廊下はなんとか我慢できるレベルだったがセキュリティ面は心細く、
あらためて確認した青空駐車場はやはり残念

「恵比寿」「プラウド」というブランドには憧れるけど
経済的にマンションと車の両方は維持できない人が
車を諦めて無理して購入する物件というメッセージを受けた

セールス・ポイントだという「立地」も淡い期待と共に現地へ行ってみると
北側傾斜のショボい坂の途中にあるだけの話

目の前の坂は車の往来が少ないと聞いていたが
自家用車や宅急便トラックの往来や違法駐車が目立ち（平日午後）
かつ車道と歩道を分けるガードレールがないので子連れファミリー層や高齢者は心配
夜や週末はQEDやロビンスクラブからのパーティー帰りの
酔っ払いの騒ぎ声やタバコなどマナー違反がヒドい

周辺環境は「コープ」やら「秀和」やらの
ボロいマンションだらけで街並みに風格や雰囲気はない
坂を登ってる時にずーっと見える「マンション恵比寿苑」の
時代錯誤の巨大看板も気持ちが萎える

あの価格帯ならばもう少しまともな物件に仕上げるべきだし
当物件のように立地・街並・設備・仕様、全て「並」物件ならば価格も「並」にすべき

[376: 匿名さん]

あの坂ではロビンズクラブの立地がいいね。
坂の奥、行き止まりで車の往来ないし、南に景色抜けてるし。まあマンションへの建て替えはないでしょうが、、

[377: 匿名さん]

並以下の悪意に満ちた所感、、、

[378: 375です]

377さん
善意も悪意もない真剣に検討した結果の私見です
（でなければ何度も足を運びません）

非難するなら「並以上の善意に満ちた所感」を語って下さい
語れないのであればあなたのコメントには何の価値も信憑性もありません

[379: 匿名]

以前恵比寿で働いていましたが、あの辺りは穏やかに家族で住むというより、若い人向きというか…アパレルや飲食店が多い、遊び場ですし朝から晩まで賑やかで若い人が多いですよね。高級よりわざとカジュアルにしているというか、恵比寿という立地でターゲットが違うんではないですかね？

[380: 匿名さん]

375って一体何様気取り？

[381: 匿名]

↑怒らない怒らない。適確にストレートに評価されたからってさ。のむさん。

[384: 匿名さん]

何様？ってアナタ…
参考情報言ってショボ坂、高齢者とくればこの掲示板でただ1人に決まってるじゃない。
ブルーカラー臭様よ！！

[385: 匿名さん]

375＝382
過去に見たパターンだね

[386: 匿名]

ドアやキッチンの色のチグハグが目につく

[387: 375です]

私はあくまで私見ながら理由・根拠・印象を示した上で
物件に対するコメントを記しています

理由も根拠もなく単に人を非難しまともな反論もできない
あなたのコメントは結局何の意味も価値も無い

分かったらもうこれ以上絡まないように

[388: 匿名さん]

375氏の意見、私も十分参考になりましたよ。
頭の中が整理できた感じ。的を射てると思うがね。

[389: 匿名さん]

375さんの意見はごくまともで、一度でもここを真剣に検討した人ならば
同じような印象を抱くと思います。

掲示板は真剣に検討している人と、ただ人の書いたことをちゃかすだけが
目的の人と色々混在しているので、いちいち反応するだけ時間の無駄ですよ。

私の印象では、

＞当物件のように立地・街並・設備・仕様、全て「並」物件ならば価格も「並」にすべき

ここのところは、

立地→並
街並→並
設備→手抜き
仕様→並以下
間取り→最悪
価格→特上

こんな感じでしょうか。

[391: 匿名さん]

私は、立地については駅からの距離の「割に」静かだという点では悪くないと思います。
ここのセールスポイントの立地は、恵比寿・代官山が徒歩圏内であるという利便性だし、正統派住宅街としての閑静さを謳っているわけじゃないですし。
人が住んでいる以上宅配便や自家用車の往来は当然ありますが、危険とは感じません。奥の別所坂が車両通行不可だから単に通り抜けるだけの車両は基本的にいないし、スピード出す車も少ないし。
確かに仕様は残念だし、価格帯の妥当性は別の話ですが。
あと、完全に余談ですが最近のACの広告はすぐ近くで撮影したみたいですね。なんだか見憶えあると思ったら・・・

[392: 375です]

388さん、389さん、ありがとうございます
まさに「時間の無駄」ですね
いくら本心とはいえあまりにも率直に表現をしてしまったことは反省してます

ここは検討者用掲示板なので賛否両論あって然るべきだし
お互いに気付かなかったメリット・デメリットが発見できる可能性もあるので
議論を戦わせることも大いに結構だと思います

何様のつもりだとか何番と何番は同一人物だとか
「人」にケチをつけて絡んでばかりで「物件」に関するコメントが無いところを
見るとただの冷やかしで真剣に検討しているとはとても思えません

[393: 匿名さん]

アナタの自作自演にはもうウンザリなんですけどね…

[394: 375です]

アナタの自作自演に「も」もうウンザリなんですけどね…

[395: 375です]

391さん、

駅徒歩4分なので「立地が悪くない」という点では賛同しますが
静かかどうかは夜・夜中に出没する酔っ払いの
マナーを見てからご判断された方がよろしいかと

「確かに仕様は残念だし、価格帯の妥当性は別の話」
ご賛同頂きありがとうございます

仕様と価格に妥当性や合理性がない物件は検討から外れます
ただそれだけのシンプルな事ですね

[396: 物件比較中さん]

ACの広告ってどれですかね。思いやりは見えるのやつですか？

[397: 匿名さん]

こだまでしょうか？
いいえ、悪い意味でのブルーカラー臭です。

[398: 匿名さん]

375さんの指摘は妙に納得するところもあるけど
恵比寿徒歩4分はやっぱ魅力だよ。
でもA棟は単価高いしB棟は囲まれ感がキツいから
単価低くて圧迫感のないC棟かな。
ま、こうやって検討してる人もいるってことで。

[399: 購入検討中さん]

見れば見るほど、プラウドシリーズが好調なんで調子にのって恵比寿ブランドに頼って安易に作っちゃったって感じがしたわ
期待してただけに
勝手な願望としては、ここの売れ行きが悲惨で今後はもっと真剣にマーケティングして設計しますって次につながればいいんだけど

[400: 購入検討中さん]

あの・・・

ここのスレで外廊下と断言していた方々は何を根拠におっしゃっていたのでしょうか。
ＭＲを見学して来ましたが、完全な内廊下でした。
廊下はカーペットです。

ＭＲ見学者はDINKSとFAMILYと老人がいらして、庶民的な感じでしたが見学が土曜日なので
相当賑わっていました。

私はパークリュクスシリーズのＭＲと現地もかなり見ていますが、
それよりは良い仕様だと感じました。
ただ広めのお部屋は間取りが縦長で、変な間取りが多かったです。

場所は高級住宅街ではありませんが、静かで良かったです。
駐車場は機械式で雨ざらしになってしまいますが、
私は車がないのでまあ良いかなと思いました。


ハイブリッドカーのカーシェアリングがあるようです。

[401: 匿名さん]

>400

吹抜から外気が入るから外廊下ってことじゃないの？
Ｃ棟と向かい合わないＡ棟の７Ｆと８Ｆなんてのは完全に外廊下ですけどね。

[402: 匿名さん]

ノムさんさぁ、やっぱこういう仕事しちゃダメなんじゃない？
今の消費者は目線がシビアなんだから小手先ダマしは通用しないし
レピュテーション・リスクに直結するよ

高級路線でオーダーメイドが売りのプラウドが
賃貸仕様のリュクスよりはいいって言われてる時点で
ブランドもなにもなくなっちゃってるし

本来はパークマンションとの勝負でしょうよ

ポリシーや信念がないブランドは陳腐化して
消費者やマーケットから見放される事くらい分かってるでしょ？

[403: 物件比較中さん]

>400

共用廊下って再現されていましたっけ？
たしかにモデルルームはカーペット張りですが。
図面を見る限りは外廊下ですよね。

[404: 購入検討中さん]

なるほど、なるほど。

確かに７階８階は完全な外廊下ですね。
高価格帯の間取りを見ておりませんでした！

高い価格なのに、外廊下はイヤですね。納得。

でも５階までは吹き抜けはあるものの、一応内廊下と言ってもいいのでしょうか・・？

[405: 物件比較中さん]

外廊下ですよ。
カーペットもありません、と営業さんはっきり説明してましたし。
A塔の上のほうを除けば、一応、内廊下っぽくはあるけど、内廊下ではないという感じじゃないでしょうか。

[406: 匿名さん]

誰がパークマンションとプラウドを比べるんでしょうか‥両親がパークマンションに住んでいますけど、他のマンションとはやはり違うと思います。住所は同じ区であってもね。

[407: 匿名さん]

プラウドがパークマンションと勝負になるはずがない。パークコートだって無理な場合が大半でしょう。
この物件に至っては、もう・・・。プラウドに過度の期待は禁物です。

[408: 購入検討中さん]

サロンに問い合わせたところ、「内廊下風」ということでした（笑）。

水に強いカーペットが敷かれるそうです。

大手も全体的に仕様をさげているような・・・。

[411: 匿名さん]

では敗因はカーペットということでok？

[412: 匿名さん]

そんなことだけじゃない

[413: 匿名さん]

この掲示板を読んでいる賢明な人は皆複合的な敗因を理解してます

そういえば「ブルーカラー臭」という意味の分からない言葉しか発せない人が
貼り付いてましたが雲隠れして消えちゃいましたね（笑）

[414: 匿名さん]

まだいるいる（笑）
分かる人にはバレてるじゃん

[415: 匿名さん]

MR行ってきました。

場所は代官山から徒歩５分くらい。カフェミケランジェロを通り越してデンマーク大使館の
横に建ってました。
プラウド上原と同時開催みたいです。

渋谷三部作のプラウドは超高級使用。キッチンは外国製で、使い勝手というより見た目や
ブランドをもってくることで、富裕層に満足感を与えるようなつくりでした。

構造に関する説明はこっちが聞かないと教えてくれなかったが、床スラブが250～320㎜で
最近のマンションにしては最高レベル。しかし、天井高が2450で低いかな。

MRは78㎡で１億２千万。68㎡で７千800万ぐらいだった。

坪単価は一番安いところで380ぐらい。高いところでは430ぐらいいってた。

[416: 匿名さん]

４１５さんの話はどこのことだろう？
ここと合ってるのは天井高だけなんだけど。

[417: 匿名さん]

＞４１５さんの話はどこのことだろう？

恵比寿のことですよ。

案内会でもらった資料をもとに㎡を坪数に換算し、割り出しました。

[418: 物件比較中さん]

＞４１５
＞４１７

価格変わったんですか？
単なる計算ミス？

手元の価格表だと坪３５０万台〜ですが。

んで高い方は坪５１０万オーバー。

渋谷三部作にしても、代官山、恵比寿、上原それぞれ仕様が異なりますよね。
いずれも、超高級、とはいえないような…。

[419: 物件比較中さん]

廊下はカーペットに変更になったようですよ。
最初は違うと聞いてましたけど。
昨日聞いたので間違いないかと。

[420: 匿名さん]

ここのマンションの立地が好き。
駅からちょっと歩くけど、日当たりが良さそうだし
夜は静か。

[421: 匿名さん]

４２０さん。
やっぱりそうですよね。立地良し。賛成です。

日当たりという点だと、A棟かB棟迷いますよね。
でもやっぱりA棟上層階がよさげですかね。

問題は間取りと価格がなあ...

[422: 匿名さん]

＞391さん
わかった、松たか子でしょ！

あなたこそホントのご近所さんとお見受けしましたよ。

[423: 匿名さん]

415さん、ずいぶんと舞い上がってません？

[424: 匿名さん]

フクシマが一気にレベル7…
もう立地や間取がどうとかの問題じゃなくなっちゃったね
適正な情報開示をしない隠蔽体質の政府や東電も残念で仕方ない

日本経済の先行きも不透明感が圧倒的に増し
投資目的の海外マネー流出が一気に加速
国内は節電と自粛モードで消費低迷・業績悪化・所得減少
株価・不動産はしばらく下値模索の全面調整局面

もともと最近は検討に値する物件も極端に少なくなってたタイミングでこの災害
不動産を検討するような状況ではなくなったので完全撤退

高値掴みマンションで大損こいて人生を棒にふりたくないからね

しばらくはマジメに働き被災地や社会に対して
ささやかながら自分ができる事をやり続け
つつましく生きていくことにした

この最悪なタイミング・状況に立ち向かって購入する
チャレンジングな人の投稿は今後も楽しみにしてるよ

[425: 匿名さん]

さいなら〜

[426: 匿名さん]

ここまでネガティブになると、ある意味被災者だね。
こんな状況でも普通に物件は売れていく訳だし。
・・・ここは知らんけど（笑）

[427: 匿名さん]

まぁ完売だろ（笑）
仮に投資目線としても、デフレに洗脳されてるようではちょっとな‥
これからは中長期で円を現金でもってるヤツが人生を棒に振ると思うよ。

[428: 匿名さん]

完売の根拠がスーパー・インフレって（笑）
ならバンバン借金してバンバン不動産買って下さいな

オレはやめとくわ（笑）

[429: 購入検討中さん]

２LDKっておいくら？

[430: 匿名さん]

真面目に働いてつつましく生きるなんて日中よくもまあ‥

[431: 匿名さん]

430は投稿時間すら正しく認識できないのかw
ポジは相変わらずアフォが多いなあw

[432: 匿名さん]

確かに最近特にアホだらけだなw
だいたいインフレに向かうなら普通借金しねえだろ。

[433: 物件比較中さん]

＞４２９

価格表どうぞ。
最新ではありませんが。

[434: 匿名さん]

432（430）ヤバくね？w

[435: 匿名さん]

＞４３３
どうせなら最新あげれば。

[436: 匿名]

最新がないから手元にある分をあげてるんでしょ。嫌なやつ。
433ありがとう。

[437: 購入検討中さん]

４３３さん、ありがとーー！

[438: 匿名さん]

東京離れが進むのに、マンション買うか？気が知れん。

[439: 匿名さん]

↑業者に釣られちゃダメですよ～

[440: 匿名さん]

そもそも都内物件を検討すらしていない人が書き込みする意図って？
そんなに暇なのか？
趣味ならかなり屈折してるね！

[442: 匿名さん]

大きなお世話！

[443: 匿名さん]

世話好きさん！持論はこちらにどうぞ〜
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158764/

[446: 物件比較中さん]

その情報本当ですか？

場所は本当に気に入ったんですが、
ウチでは予算オーバーだったので。

もう一回行ってみようかな…

[448: 匿名さん]

そうは言っても、この立地から判断してそれほど下がるとは思えないね・・
あまり下げなくてもいいから、そのかわり頑張っていいものを作ってほしいな。そういう人も多いはず・・。

[449: 匿名さん]

こことはかぶらないとは思うんですが、ピアース恵比寿はまだですかね。

[450: 匿名さん]

最終価格はまだ決まってないの？

[452: 匿名さん]

週末に希望出した人はどれだけいたんでしょうかね。

それを踏まえての低調って事でしょうか？

まあ無理もないけど・・・

[453: 匿名さん]

思ったよりは安い。1番安い部屋は人気化するかな。

[456: 匿名さん]

野村コーポ。

[459: 匿名さん]

狭い部屋が思いのほか多いので、グロスが抑えられる。
この立地、買いたい人はいるでしょうし、売れるでしょう。なので、価格はそれほど下がらないのではないかと思います。で、残念ながら、結局は、それでも売れていってしまうような気がします。