大阪の新築マンション価格動向

[匿名さん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

[1: 匿名さん]

とりあえず、２０年後は↓こんな感じみたいですが、
マンション買うのに借金しても、大丈夫なのでしょうか。

NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html


こんな人口ピラミッドでは、年金制度はどうなっているんでしょうか？
消費税も上がっているかも？

たった２０年後にはこうなっちゃうなんて、怖すぎですね。
自分の身は自分で守りましょう。

[2: 匿名さん]

サラリーマン平均年収の推移（平成20年）-年収ラボ
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

を見ると、年々、サラリーマンの平均年収が下がってきていることが分かります。

もし将来、
　・思ったよりも給料が上がらなかったら？
　・それなのに子供がさらに増えたら？
　・子供の教育費が予想よりも高かったら？
　・消費税が上がったら？
　・年金制度は崩壊してたら？
　・妻が働けなくなったら？
　・大病になったら？
　等々

みなさん、大丈夫ですか？
住宅ローンを借りすぎてないですか？
リスクを抑えてますか？

[3: 匿名さん]

住宅ローンは年収の何倍まで借りてもいいの？ - コラム・事例 [All About プロファイル]
http://profile.allabout.co.jp/w/c-45401/

・夫婦2人世帯の場合・・・年収の5倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人＋子ども1人の場合・・・年収の4倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人＋子ども2人の場合・・・年収の3倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。


子供が2人いたら、住宅ローンは年収の3倍以内に収めないといけないそうです。
また、子供の教育にお金をかけようと思っている人は、その分を考慮して、
住宅ローンの額をもっと下げたほうがいいでしょう。

[4: 匿名さん]

「年収別に安心な住宅ローン借入額は？」
http://www.housingloan-hikaku.com/risk/syunyu_gendo.html

記事より
・マンションや住宅を購入する際、当然物件の価格（住宅ローンを考慮しない表面価格）を見ますよね。一般的には、安心できるラインとして、年収の3倍程度までがその安定ゾーンであるといわれています。
営業の方などは5倍、6倍でも大丈夫です！といわれる方もいるかもしれませんが、将来的に年収が「確実に」アップするのであればともかく、そうでないのでしたらリスクのとりすぎです。


年収の３倍程度までが安定ゾーンだそうです。
営業の言葉や、不動産会社が主催する住宅ローンセミナーを鵜呑みしないほうがよさそうですね。
自分の身は自分で守りましょう。

[5: 匿名さん]

首都圏のマンション市場動向（２０１０年１０月度）より


９カ月連続供給増、価格は８カ月ぶりに下落　首都圏・新築マンション
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201011150005.html

首都圏マンション販売に変調の兆し　都区部３カ月ぶりマイナス
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101115/biz1011151416008-n1.h...

記事より
・１戸当たりの平均価格は２・３％減と、８カ月ぶりにマイナスとなるなど、好調を続けてきた首都圏のマンション販売に変調の兆しも出てきた。
・首都圏のエリア別の販売戸数は都区部が３・４％減少となったほか、神奈川県も１４・６％のマイナスに転じた。

また、不動産経済研究所の資料「首都圏のマンション市場動向（２０１０年１０月度）」より
・１０月の１戸当り平均価格、１平方メートル当たり単価は、４，５１２万円、６６，３万円である。
２０１０年９月は５，０２４万円、７０，９万円であったので、前月比総額では５１２万円（１０．２％）のダウン、１平方メートル当たり単価は４．６万円（６．５％）ダウンしている


前月比総額で５１２万円（１０．２％）のダウン、１平方メートル当たり単価は４．６万円（６．５％）ダウンはすごいですね。

新築も中古も下り坂のようです。
それにしても、１ヶ月で５００万円以上下がるのはすごい。

[6: 匿名さん]

２０１０年１２月　月例マーケットウオッチ　レインズ
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201012.pdf

レポートより
・中古マンション　成約価格
都心３区（千代田区、中央区、港区）　６４１万円ダウン（前月比－１３．２％）
城南地区（品川区、大田区、目黒区、世田谷区）　６４４万円ダウン（前月比－１６．１％）
多摩地区（都区部・島嶼部以外）　２９２万円ダウン（前月比－１１．３％）

・中古マンション　成約件数
城東地区 （台東区、江東区、江戸川区、墨田区、葛飾区、足立区、荒川区）　前月比ー２５．２％

・中古マンション　在庫数
　城東地区 （台東区、江東区、江戸川区、墨田区、葛飾区、足立区、荒川区）＋１９３件（前月比＋６．４％）


最近、マスコミは不動産好況との記事ばかり載せるようですが、
実際は東京都で中古マンションの価格が大幅に下落したようです。

[7: 匿名さん]

書籍 "現役・三井不動産グループ社員が書いた！　「ダメマンション」を買ってはいけない"

には、はっきりと大きな文字で、

「基本的に、竣工した在庫は定価で買う必要がありません。」

と書かれてあります。

SUUMO 大阪の新築マンション 完成済 105件　
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?bs=010&ta=27&fir...

とてもたくさんありますね。

これらのマンションは定価で買う必要がない、そうです。

[8: 不動産購入勉強中さん]

自分で勉強して考えないとね。
グラフや数字は指標として参考にはなりますが
自分以外に責任をとる者はいません。
後悔しないように。

[9: 匿名さん]

もし家族で携帯もつの止めて３万ういたとしたら金利リスク考えても一千万円のローンが組める。
賃貸６万なら二千万以上の借入可能。
別に管理費だせるなら三千万、無理なら二千万は楽勝。深く考えすぎだわ。

[10: 匿名さん]

>>9
その通りだと思います。
大阪市内賃貸で３ＬＤＫとかになると普通に10万以上かかる。
ということは普通に3000万くらいは借り入れできるよね。
ていうか3000万の住宅ローンも組めない人間は賃貸すら住めないってことになるやん。

[11: 匿名さん]

>9
>もし家族で携帯もつの止めて３万ういたとしたら

マンション買うために携帯止める、という前提が現実的でないのでは？

>賃貸６万なら二千万以上の借入可能。

その具体的な根拠を教えてほしいわぁ。

[12: 匿名さん]

返済負担額のはなしです

ローン審査通るかどうかは別の話だけどね

あと 携帯やめるとかでなくマンションなんてその程度の負担で買えてしまうと言いたかっただけですよ

[13: 匿名]

年収の３倍程度が安全ゾーンってことは、私は２５歳で年収５００万ですが、１５００万ぐらいまでですか？？
３０００万はかなりありえない額なんですか？

[14: 匿名さん]

悪いことは言わん。
やめとけ。
大阪の不動産はまだ下がる。

[15: 匿名さん]

>>13
1500万なら35年ローンで月4万円程度。管理費、修繕費入れても月6万円以内に収まる。
3000万なら月8万5千円程度。管理費、修繕費入れて月10万円ほど。
今いくらの賃貸に住んでるか知らないけど家族3人以上が住める賃貸だと普通に月10万以上はかかる。
ここでそんなアホな机上の理論を振りまいてるのは賃貸にすら住んだことがない馬鹿ですからご心配なく。
賃貸で月10万が払えるなら3000万くらい普通に返せるよ。っていうか同じ金額なんだから返せないわけがない。

[16: 匿名さん]

マンション価格下がるかも知れないが
チープなマンションになるだけ
現在の水準のマンションは高くなる
買えるのなら今がいい
５年後の保証はないし　誰もしない

[17: 匿名さん]

そうは思えんな。
中古よりも新築の方が良い。

[18: 匿名]

修繕費が上がる事と、風呂など家の物が潰れた時の改修工事費を頭に入れてね。
あと、買うときの費用、途中で売らないといけなくなった場合の費用も、ローンのお金にプラスして家賃のように割ったら、賃貸でいた方が良かったようになるかもしれないけどね

[19: 匿名さん]

不動産は動かすときに、まとまったお金と手間が必要になるからなぁ。
今が買い・・・と言っている営業マンには申し訳ないが下手に手を出すことはできない。
よほどの利益が見込める場合じゃないと厳しい。

[20: 匿名]

本当に手間かかりますよね…
私も半年家探しして、結局買わなかった。毎週日曜日潰れた。けどいい勉強になったけどね

[21: 匿名さん]

結局のところ、マンションを「買える人間」と「買えない人間」の2種類しかいない。
買えるけど買わない人間なんていない。
単に買えない人間。

ま、検討版を訪れるってことはあいかわらず欲しいのかな。
けど、長い時間掛けて買うことができなかった人間は、いつまでたっても買えないと思う。

[22: 匿名さん]

＞買えるけど買わない人間なんていない。

アホか？

[23: 匿名さん]

アホでしょ。

[24: 匿名さん]

今のご時世で、３５年ローン組んだとしても、
本当に３５年かけて返さないと返せない額を借りるなんて自殺行為だと思う。

私たちが老後になったときは、年金だってどうなってるか分からないんだし、
老後の蓄えとかきちんとしておかないと、老後を生きていけないかもしれない。

会社だってどうなってるか分からないし。

[25: 匿名さん]

年金があてにならないのは疑念から確信に変わった。

[26: 銀行関係者さん]

買えるけど買わないのは、買えないのと同じ。
ローン組んでも返せるけど・・は、どうなるか解らないから組めない
つまり、組めないと同じ。
買いたいのならば、決断が必要。
買える人間と買えない人間
言い得て妙。

[27: 匿名さん]

>>24
だからといって賃貸だと35年どころか一生家賃払い続けるわけだよね？
じゃあどうすればいいの？？？

[28: 匿名さん]

他人から見てわかる基準でないから議論になる。
「買える」かどうかは外からではわからない。

ということで、「買う人間」と「買わない人間」に分けるべき。

[29: 匿名]

買えるけど人生設計で買わない人なんていっぱいいますよ。転勤族だとか、定年まで賃貸、定年したら田舎に戻って購入とか。

[30: 匿名さん]

どこのマンションが人気があるのですか！？

[31: 匿名さん]

買わない人＝買えない人
決断力が有る無い、事情がある無いに関わらず。
事情があるから買えない。

[32: 匿名]

＞買わない人＝買えない人
＞決断力が有る無い、事情がある無いに関わらず。
＞事情があるから買えない。

家を買える事が全てで、家を買えない=劣った人間みたいな書き込みですね。
買えなくても別にいいんじゃない？最近は賃貸マンションのレベルも上がってきてるし。
浮いた分だけ趣味や勉強にあてればいい。そのほうがリスクもすくないしね。

[33: 匿名]

決断力があるないじゃなくて、将来の事をあまり考えずに、プラス思考で購入してる人も多いからね。
まぁ何か起こって家を売らないといけなくなっても、そのプラス思考で借金抱えても乗り切るか、破産して生活保護でもすぐ受けるかもしれないけど、私は心配性だし、簡単に破産もしたくないし、なんと言われても家はまだ買わーん！！

[34: 匿名さん]

>>24
>だからといって賃貸だと35年どころか一生家賃払い続けるわけだよね？
>じゃあどうすればいいの？？？

簡単やん、賃貸が嫌なら、
自分の年収を考えて、予算内で買えるところを買えばいい。

それも嫌なら、がんばって働いて、自分の収入を上げること。

[35: 匿名さん]

それともう一つ。

不動産屋は必ず言うセリフがある。それは・・・

『今が買い時です！』

これは、絶対に覚えておいた方がいい。

迷っているなら、遠慮はいらない。

はっきりと『買う気はない。』『見てるだけ。』と言いましょう。

不動産屋もの断られるのには慣れっこですから。

[36: 匿名さん]

買わないのにマンションスレ見て書き込みしてる人の意味がわからん
買わないなら見るのも書くのもやめたら？
未練あるとしか考えられんわ
趣味のスレでも見てればええやん
モデルルーム見に行くなら購入も選択肢の候補にいれなくちゃ
買わないと決めてるのに行くなら無意味な時間の無駄な行動だ

[37: 匿名さん]

どなたか知らない人の言うことに従う義理はない。
どう意見を言おうとその人の自由である。

[38: 匿名]

将来買うつもりだから見るのにダメなの？
なぜ買うか買わないかなんだ。検討中が大半の人だろ。
あ～ちっちゃいﾔﾂ多い

[39: 匿名さん]

教育費、世帯年収の３７％　負担割合、過去１０年で最高
http://www.asahi.com/national/update/1113/TKY201011130244.html


教育費が世帯年収の３７％で、負担割合はこの１０年で最高だそうです。すごいですね。
マンションを購入する際は、子供の教育費のことも考慮しましょう。
想像しているよりも遥かにお金がかかるのかもしれません。

[40: 匿名さん]

子供１人育て上げるのに、3000万円かかると言われているそうです。


子供を育て上げるのに3000万円!?［マネー］All About
http://allabout.co.jp/finance/gc/10863/

少子化を取り巻くキビシー現実　「子供１人に3000万円」part2［マネー］All About
http://allabout.co.jp/finance/gc/10787/

子供にかかるお金
http://kosodate-club.net/ikuzi/ikuzi10/oyaku00.html

[41: 匿名さん]

年金も本当に当てにできない。

何だあの民主党のジジぃ共は・・・詐欺に近いものを感じるな。

とりあえず目の前の銭が一番信用できる。

[42: 匿名さん]

下がるに決まってるだろう。誰が考えても同じ結論になると思うが、、、
上昇したとしても局地的かつ一時的。恒常的には下げトレンドに変わりなし。

[43: 匿名]

なにも知らない人多いですね。笑えます。結論から言って下がることは、ほぼありません。まぁ場所によっては少しあるかもしれません。もし景気が悪くなれば逆にどんどん価格は上がりますが、実際の価値はさがります。なぜなら、お金の価値が下がるからです。大根が５０００円とかになります。
素人考えならわからないと思いますが、一応私もそのような関係のものですので。下がれ下がれと言う人は逆に日本に財政破綻しろって言っているようなものです。
そうなれば今一億で買った人は一年もあれば返せるのではないでしょうか。給料も月一億の人もざらに出てきます。
あなたはどっちがいいですか？少しずつでもよくなるか、悪くなるか。

[44: 匿名さん]

デフレデフレっていう奴は働いてないんだよ
年金か生活保護だって
収入が上がりようがないから、不動産やモノが下がってくれって思っている

[45: サラリーマンさん]

やっぱりマンションは真剣に見て、検討すべきだと思います。
見てるだけの人と真剣に見てる人とでは全く対応が違いますよ。
（当然と言えば当然ですが・・・）

あと上場企業などに勤めている事を伝えると
途端に営業さんの目の色が変わり、ちょっとびっくりしました(笑)

[46: 匿名]

質問です

夫 42歳 900万(税込年収)
妻 39歳 750万(税込年収)
２人とも、中小企業勤め(一応、ここ５年はわずかとはいえ増収増益で今期もで、年収も微増中)

子供 2人 私立小学校＋習い事で合計年額 390万
(これから、約18年はこの程度の教育費はかかる予定)
車 ５年毎に350万程(下取りした後の差額支払金額)
貯蓄 8500万
親からの援助 今年なら贈与税の関係で 1000万×2

もし、こういう場合だと、いくらのマンションを購入されますか？

[47: 匿名]

↑それ聞いてどーすんの？

[48: 匿名]

6000万円までで貯金で買う。親に特別援助してもらわない。余計な広さは要らないし。

[49: 匿名]

私なら２億円くらいのマンションを買います。

[50: 匿名さん]

俺は５億元のマンションを買う。

[51: 匿名]

有難うございました。

同僚に相談されて、『5000万位のをキャッシュで買う』って言ったら、『もうちょっと頑張りがいのある答えが欲しい』とのことでした。
私は小さい人間ですかね。
レスは不要ですが、、、

[52: 匿名さん]

私なら、とりあえず、グランドメゾン夙川松園町か翠ヶ丘の1億円超えを買いますね。

[53: 匿名]

そんな調子にのってる友なんてほっといて、堅実に、家族元気で仲良く居られるように生活出来たらいいんですから。

[54: 匿名さん]

正直、大阪も荒れてますね。
仕事がなく、少子高齢化の影響でしょうか。
地方都市の苦しみを少しはわかってくれたかなぁ...。

[55: 匿名さん]

御堂筋・・・大阪の大動脈ですが、オフィスの空室が半端ないですよ。
路面店舗はまだ埋まっているところが多いので、地方都市のシャッター商店街とまでは言えませんが...
オフィス賃料が20年前の1/3～1/4になっているのは確かです。

[56: 匿名さん]

２階ぐらいまでは大丈夫かな？
３階以上はもうきついね。
オフィスが都心部にある必要性はあまりなくなった。
マンション用地にすればいい。また価格が安く立地のいいマンションになる。

[57: 匿名さん]

中央区の無用なビルは住宅に変えていけばいい。
問題は大阪の何を売りにするかだ。
カジノぐらいしか思いつかない。。。

[58: 匿名さん]

【過去最低を更新中】
大卒就職内定率
建設工事の受注額
新成人の数
国民年金の納付率

さぁどうなる日本

[59: 匿名さん]

収益を生まない不動産＝足枷

[60: 匿名さん]

築20年以上経過して、管理費・修繕費ばかり食うマンション＝手枷

[61: 匿名さん]

スミフが暴走してる。

[64: 匿名さん]

田舎物件
築30年以上
取ってつけたような安い賃料の入居者
EVのない4階建以上のマンション
前道が6ｍ未満の物件

1つでも当てはまる物件は大抵ダメなんだが・・・
せめて外観の手入れぐらいしとけよ。売りたいのなら。

[65: 匿名さん]

外観より内装設備でしょ！

[66: 匿名さん]

価格が下がり続けて２０年。政治の混乱も相まってストレス溜まる日々だと思います。

『これさえ食べれば病気は治る！』というような食品・薬はありません。
一般的に日本食は西洋食に比べてヘルシーです。
しかし、、、２つの弱点があります。
１．塩分の取り過ぎ⇒高血圧⇒重要臓器障害
２．カルシウム不足⇒大腸がん・骨粗鬆症など
この２つを是正すると日本食は非常にヘルシーですね！！！

さてマンション市況については…残念ながら弱点がありすぎて対処法がありません。
最低限の住居以外、無駄に手を出さないのが一番の防御法かと考えられます。

[67: 匿名さん]

底が見えない落ち方を経験するのも、一つの不動産の勉強だと思えば苦ではない。
不動産で商売繁盛したいのなら、東京か、中国、タイ、ブラジル…etcで不動産業をやればいい。
大阪でやるならこじんまりとやるのが生き残るコツ。

[68: 匿名さん]

スミフは大胆だが・・・。

[69: 匿名さん]

今は大企業でも安泰ではないですね。日本にコアとなる部分を置かなくても良くなりましたから。
殿様商売をしていると、いずれ苦境に立たされる可能性は大きくなります。
銀座も中古品の店が出てくるようになりました。時代は変化していきます。

[70: 匿名さん]

銀座ほど優雅ではないですが、心斎橋も百貨店→ファストファッション→中古品売り場になったら嫌ですね。路面店舗はまだいいですが、東京と大阪の大きな違いはやはり2階以上の空室率でしょうね。

[71: 匿名さん]

低所得者に住宅補助金が支給されないかな？だったら、特優賃に住めって？購入したいのです！

[72: 匿名]

目的が購入なら止めた方がいい。今の世の中払い終われる確信がないと買わない方がいい。

[73: 匿名さん]

日本版リーマンショックになるわな。

[74: 匿名さん]

日本版デフォルトも予算関連法案不成立によって生じる可能性もある。

[75: 匿名さん]

今後はどうなるでしょうか

[76: 購入経験者さん]

不動産投資続けてきましたが、「大阪市内のタワマン」以外の板マンとかは価格割高すぎて手が出せませんねー
為替や金利上昇でようやくマンションバブル落ち着く兆しが見えそう
今買ったら売却時のギャップに驚く人で溢れそうだと感じてます

[77: 評判気になるさん]

>>76 購入経験者さん
板マン落ちる時はタワマンも落ちるよ。

[78: 購入経験者さん]

>>77 評判気になるさん
書き方に少し語弊がありましたが、タワマンも今は割高だと思います。
ただ急激に高騰してるので、2年後以降に落ち着いたときの値下がり率は板マンのほうが顕著に現れると思いますよ。

[79: マンコミュファンさん]

利上げ決定！変動低金利の時代ついに終わりが近づいてきました！
今後マンションの価格にも確実に影響ありますね(^_^)

[80: マンション検討中さん]

中古物件もチラホラ増えてきて価格も全体的に下落圧力かかるかな？
永住する気がないなら今買ったら売るとき苦労しそう

[81: 匿名さん]

円高で外国人が逃げる
材料費が安くなる
タワマン関連のデベの数がふえている
二割はさがる

[82: 周辺住民さん]

普通の物件と安い物件は下落方向に向かうだろうが、高い物件は富裕層は金額を気にしないから変わらないか上昇

[83: 匿名]

下落傾向になってくる要素が満載。
永遠に上がり続けるのが確実なら販売せずに
自社保有しておくでしょう。
転売目的の人は利確は早いうちの方がいいかも

[84: 匿名さん]

富裕層ほど金額に敏感
だから富裕層

[85: マンション検討中さん]

GGOとかは問題ないでしょうけど、一般的なマンションはここ2年で購入した人が高値掴みになった可能性は高そうですね。

[86: マンション検討中さん]

結構色んなマンションスレ荒れてますねー
手付金放棄で解約検討してる人もいるみたいでなんだかな(笑)でもこの流れが継続したら確実に売れなくはなるよね～

[87: マンション検討中さん]

そもそもここ数年の間取りが狭すぎるくせに低金利を売りに割高設定しすぎ、ようやくまともな金額になるかもってだけでバブル崩壊とかでは無い

[88: 匿名さん]

為替に応じた価格にさがるだけ
二割かな

[89: マンション検討中さん]

9月以降米金利の利下げも濃厚で日米方向感の違いから為替は大きく方向転換するとおもいます。
そうなれば富裕層が購入するマンション以外は下落方向に動きますが、デベも価格はなかなか下げず売り切るんじゃないですか？
言葉巧みに高値掴みさせた購入者なんてどうでもいいですからね。
日本の金利だけでマンション価格が変動する訳じゃないですしね

[90: 匿名さん]

円の価値があがり　資材価格がさがる
外国人は　逃げる
昔とちがって　デベの数がふえている
タワマンがもうかるので　いろんな業種が参入している

[91: 匿名さん]

オリンピックでさがるって　まさかパリだとは思わなかった

[92: 匿名さん]

>>91 匿名さん
確かに(笑)
関東の物件が既に先手で値下げ販売してるって話題になってますね、売れ残りの物件はここから厳しくなってくるか…？
高値掴みした購入者もこのスレで反論始まると思ってたんですが意外と静観…

[93: 匿名さん]

デベが価格をコントロールできるって　昭和かよ
いろんな業種が　タワマンに参入している
価格は　さがるよ

[94: 匿名さん]

とあるマンションギャラリーから連絡があり、以前検討していた部屋がキャンセルか何かで空く可能性が高いって連絡がありました。いやぁ、、魅力的なんですけど、金利やら米金利推移における為替予想見てたら流石に悩みます。
どう考えても割高って思考になってしまう。しかも投資家？が近況見て見切りをした部屋…？

[95: 匿名さん]

資材費が安定して数年前みたいな間取りの広さ+価格のマンションが出てきたら、最近の板マンのくせに間取り狭くて価格も高い部屋なんて中古で売り出せるわけないですしね…

[96: 匿名さん]

>>94 匿名さん
辞めておいたら？
危ないよ。

[97: 匿名さん]

円高と米国の不況で　資材価格が暴落するよ
マンションバブルなんて簡単に崩れる

[98: 匿名さん]

持ってる不動産も早いこと売らないとね。

[99: 検討板ユーザーさん]

実需に人気の駅近大規模みたいな物件は期待するほど下がらないんでしょ、知ってる

[100: 検討板ユーザーさん]

>>99 検討板ユーザーさん
買う人は買うからね、生涯住む気なら別に今買ってもいいとおもうしね、狭くて高いけど売る時のリスク考える必要ないし