ジオ彩都いぶきの森ってどうですか？ ★★パート２ ★★

[匿名さん]

ジオ彩都いぶきの森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府箕面市彩都F62街区の一部（地番）
交通：
大阪高速鉄道国際文化公園都市モノレール 「彩都西」駅 徒歩7分
間取：3LDK～4LDK
面積：83.52平米～112.26平米
売主・事業主・販売代理：阪急不動産

【過去スレ】
　　ジオ彩都いぶきの森ってどうですか？（パート１）
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61907/
施工会社：株式会社鴻池組大阪本店
管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート

[901: 匿名]

市内のマンションに住んでいる者です、隣の部屋からいつも、ちゃぶ台をひっくり返す音が聞こえてきます。ピアノの音がどうだのと話されている方々とはまるで住む世界が違うようです。個人的にはドッシーの月の光が大好きです、中学校の音楽の授業で一度だけ聞いたことがあります、また聞いてみたいです。

[902: 匿名さん]

犯罪を犯した場合は、犯人といいます。

加害者とはいいません。


私からみると900さんのほうが怖すぎ。

[903: 匿名]

＞898
ほんの一部のこのような掲示板の書き込みでマンションの検討やめますって（笑）元々検討してないでしょ。こんな匿名性の高い掲示板で全員本物の住人が書き込んでると思われるなんてある意味素直なお方ですね！
まぁ、あなたのような被害妄想激しい方はマンションのような集合住宅生活には不向きですので広〜い敷地の素敵な戸建てに住まわれる方が向いてますよ。ここの倍するマンションにお住みの小金持ちなんですから是非そうされては？
ここの板で、あなたがなりすましている他の方以外シンパシーを感じている方はいらっしゃらないみたいなので、そんな板からはさっさと離れたほうが賢明ですよ！

[904: 匿名]

＞902
ドビュッシーね！
ちゃぶ台はすごいなぁ…。それは流石にうるさいと言いにいくのは怖いよね。

[905: 匿名]

幼稚園時代、ピアノでネコふんじゃったを、むりやり練習さされて、両手を交差するパートが、どうしても私だけ出来なくてとってもくやしい思いをしました。

[906: 匿名]

かわいー。小さい子がピアノを弾くとき指が思うように動かなくてモタモタしてる姿はとてもほほえましいです。

[907: 匿名さん]

知識の無さと世間知らずにもほどがある。

[908: 匿名さん]

4LDKはおいくらくらいからでしょうか？

[909: 入居済み住民さん]

ピアノについて、はっきり言って弾く側と聞こえてくる側の人のモラルの問題。

このスレッドで盛り上がらないで下さい。
ただの文句の言い争いをやめていただけないでしょうか？

ただ言えることは、ピアノの騒音は聞こえてこないですよ。
私が付き合いのある住民さんは、温和な方ばかりです。

[910: 匿名さん]

検討板と住民板が別れてないから仕方ない。

[911: 匿名さん]

そんな発言恥ずかしくないか？

[912: 匿名]

ほんと不毛な争いはやめて楽しく行きましょう！

[913: 匿名さん]

無知で世間知らずの住民が、さも常識人気取りでレスしなかったら、不毛な争いはなくなると思うよ。

[914: 匿名]

では、このあたりで結論を。
・このマンションは、ピアノは禁止されている訳でないので、常識の範囲（夜遅くは弾かないなど）であれば問題ない。
・近所の人も、ピアノの音ぐらいで目くじら立てない。ファミリーマンションなので、子供のピアノに文句を言うな。煩いと思えは、窓を閉めれば良い。
これで、平和なマンション生活は間違いなし。
以上

[915: 匿名さん]

怖い。この人。

[916: 匿名さん]

４月からずっと残２６戸のままで１件も売れてないようだけどなんで？
他の方の書き込みでは電話営業で３００万ダウンくらいはいけるってあったけどね。５００万くらいいかんと動かないのかな。

[917: 匿名]

どっちが怖いんだか…。粘着質にもほどがあるよ。

基本変なのは温かい目でスルーしましょう！ただの淋しがり屋のかまってちゃんで可哀相な人なんですけどね。

[918: 匿名さん]

26戸しか残ってないんですか？
優秀です。

[919: 匿名さん]

>916さん

リーマンショック後、ある程度の落ち着きをみせ、千里中央、南千里や桃山台や緑地公園に値ごろ感のあるマンションの建設ラッシュがあったからと推測します。

[920: 匿名さん]

もう時期、大幅値下げか賃貸で出てくるのでは？
ここも行く末はアップルガーデンかな。

[921: 匿名]

ピアノの音や子供の声や足音など 嫌なら最初からマンションに住まなきゃいいのに！ そういう苦情を言う人に限って 自分の出してる騒音には 気を付けなかったりするし 逆ギレしたりする。

[922: 匿名]

５０以上残ってます。

[923: 匿名さん]

マンションであれ、戸建てであれ大阪のような住宅密集地にすまなきゃならない
ので、周りとの調和を考えて常識を持って生活していたら揉め事なんて無いと
思います。それぞれの自覚ですね。

[924: 匿名]

さてさて、ホームセンターの工事、進捗いかがですか？大型店舗のようですので集客できれば周辺に店舗の出展も期待できそうですね。彩菜みまさかもとても魅力のあるお店ですし、171に近いのであのあたりは今後期待できそうです。

[925: 匿名]

１１月に開店のようです、アヤハグループの大阪では第一号店ではないでしょうか、かなり気合いが入ると思います、辺りを、朝夕散歩してますが完成間近ですよ、ホントに嬉しいです。

[926: 匿名]

駐車場も２５０台で、ゆっくりお買い物できます。高架橋によってスムーズな交通になったので、太陽の塔あたりに住んでいる人たちも沢山こられるようです。

[927: 匿名]

ご情報ありがとうございます。250台も駐車できるとは知りませんでした。

[928: 匿名さん]

アヤハグループって聞いた事無かったです、大阪での一号店なんですね
なんかちょっと楽しみです。
ここが賑わえば、他のお店も充実しそうですね。

[929: 匿名さん]

923さんは、ここの人？

やっとまともなひとに会いました。

[930: 匿名さん]

どれくらい、値引するの？

[931: 匿名さん]

いっぱい。

[932: 匿名]

彩都の人って、ホームセンターが出来るのがそんなに嬉しいのでしょうか？
結局は、今の不便さを何とかしたいのですね（笑）
でも、近所のホームセンターを見れば明らかですが、環境の良いところに建っているところはないです。

[933: 匿名さん]

彩都の人に限らず自分が住んで居る場所が便利になるのは嬉しいのでは？
ホームセンターが出来るのは便利になって良いじゃないですか？
今が不便とかそう言う問題じゃなく新しくお店ができきて便利になるのは
嬉しい事ですよ。

[934: 匿名]

最近のホームセンターは、昔の園芸とか、作業とかいうイメージではなくて、大人のメリーゴーランドだね。

[935: 匿名]

>932
同感。たとえば小野原のように環境のよいところには焼肉屋が多くあるのが常識ですよね。

[936: 匿名]

環境=焼肉屋=常識？

[937: 匿名]

そうよー。奥さん！
カフェなんて古いわよ。焼肉の香り漂う街、これ最強。

[938: 匿名]

>935
確かに小野原は環境も良いし利便性も良い。毎月の様に新しいお店も出来る。

[939: 匿名]

ペット用品店の二階にある、牛が３つ書いてある店おいしいです。オススメです

[940: 匿名]

ワンカルビ最強

[941: 匿名]

>938
そうよねぇ。やっぱホームセンターじゃなくて焼肉屋よね〜♪

[943: 匿名]

どうして？お洒落でいいわよねぇって褒めてるだけなのに…。
お墓の跡地は商売繁盛するみたいだし彩都も墓地があればよかったのにね。

ちなみにワタクシ彩都住民じゃなくてよ。鶴橋住民よ！

[944: 匿名]

小野原には、彩都に無いものが何でも揃ってるからな。今度、図書館ができるらしいが、そこにもカフェコーナーがあるらしい。どれだけカフェ好きやねん。

[945: 匿名]

土地高いって…どんだけ高級住宅地やねん（笑）。坪80しないやろ…。私からしたらどっちも同じようなもん。

[946: 匿名]

商業地でもないかぎり坪80はいい価格ですよ。千里中央や少路でも今は100しない。坪30〜40の彩都と同じってどんな感覚やねん。

[947: 匿名]

いやいや阪急神戸線とかあるでしょ…。狭いな〜。
しかしあなた朝から晩まで彩都叩きに必死なのは何故？小野原出てきて更にテンション倍増だね〜！がんばって。

[948: 匿名さん]

ホームセンター出来るぐらいで便利？

[949: 匿名]

DIYの他に、日用品、植物、ペットのえさなんかもあるからね。便利にはなるんじゃない？いいことだ。

[950: 匿名]

園芸用品が充実してそうですね！お花が嬉しいわ。一戸建にお住まいの方々はウッドデッキや芝のお手入れ用品なんかも気軽に買いに行けていいんじゃないですか？おうち＆庭いじりが断然楽しくなりますね。

[951: 匿名]

お父さん、どん兵衛買い込みしてはダメですよ。

[952: 匿名さん]

R１７１沿いではダメなの？

[953: 匿名]

コーナンと違ってラインナップがハンパなさそうだからどん兵衛の種類も凄そうだね。

[954: 匿名さん]

しかし書き込み多いよなぁ。良くも悪くも注目度高い街やね。

[955: 匿名]

郊外型店舗がこんなとこきてもうれしいかなあ。。。導線の少ない彩都民にとって渋滞にでもなればうっとおしいだけなのに。どうせクルマで行くんでしょ。
せっかくの静かな環境がうるさい田舎になりますね。

[956: 匿名]

ホムセンが出来るのは、彩都の一番下だから、賑やかヨロシ。

[957: 匿名]

旅行のときペットが預けられるところが出来て助かるわ！

[958: 匿名]

>945
坪単価が倍違うのに、同じって（笑）
このマンションから見れば、どちらも手が届かなくて同じって事？
彩都のマンションは、安いからね。

[959: 匿名さん]

ホームセンターぐらいで賑わうの？

[960: 匿名]

↑かまってちゃんキター！

[962: 匿名]

ちなみに阪急の分譲地調べたけど倍も違ってなかったよ〜。せいぜい10万程度。嘘つくなよ。

[963: 匿名]

小野原ってこの辺の人にはそんなに良い場所ですか？？
よく書かれてるけど。
彩都考えたけど、小野原全然考えなかったけど。

小野原買えないから彩都って考えじゃないんだけどなぁ？？

[964: 匿名]

あ、ちなみに墓場だったのは小野原全域なん？

墓の隣の土地はいいけど、墓があった場所の土地って買う気ないなー

[965: 匿名]

詳しくは知らないけど鎌倉パスタとか元町ドリアのへんは元墓場だったみたいですね。

文句ばっかり言ってる方、小野原ネタで思惑どおり釣られちゃってますから、そっち方面の住人か営業なんじゃないかな。

小野原と彩都じゃ求めるものが違うから比較しても意味がないのにね。検討もしてないのにいちいち来ないで欲しいですね。わざわざ、夜中に匿名＆匿名さんで名前変えて連続で書き込んでミエミエだしね。

まぁ、虚飾と見栄の世界で生きたいような人はそういうところに住めばいいんです。毎日カフェでお洒落にコーヒー飲んどいてくれればいい。

彩都は子供をどろんこで遊ばせたい人や土にまみれて棚田で田植え体験したり自然に魅力を感じてる人が集まってると思う。

そういった中でホームセンターができることはアウトドア生活の助けにもなるし盛り上がるのもごく自然なこと。盛り上がって何か問題でもあるのかしら。

どうしても風評被害を与えたいみたいだから彩都住人さん、違うところは丁寧に訂正してあげましょう。
スルーしてもこの人はしつこいですよ。かわいそうな人だけどね。

[966: 匿名さん]

965さんのおっしゃる通りだと思います。
子どもを自然の中で育てたいとか、自然が近くにある環境で
生活したい人が集う地域だと思います。
ホームセンターが出来る事も普通に便利になる事は喜ばしい事じゃないでしょうか？

[967: 匿名]

そうですね。山肌があらわれて環境破壊だとおっしゃる方もいらっしゃるかも知れませんが、森林再生に向けた動きも出ています。住民もよりよい環境作りに貢献したいですね。

[969: 匿名]

小野原が墓地とか池とかいう話は色んなところで噂で聞きますがそれは納得して住まわれてるからいいんじゃない？
元墓地のカフェで優雅にコーヒーを楽しむのもおつじゃあないですか。

[971: 匿名さん]

浅ましいねえ。

どれがあらしの文章か区別がつきません。

[972: 匿名]

発端は958の書き込みのようですね。

[973: 匿名]

我が家のカーナビは 古いので 小野原は 墓地が表示されてます。 かなり大きな墓地ですね。少し離れた辺りに 移動させたみたいです。駅までの道で通るので 夜は怖いです。

[974: ご近所さん]

まあまあ、そのぐらいにネ。少々言い過ぎな方もいらっしゃいますが、平和な会話にことごとく水を差す方に原因があると思いますよ。

[975: 匿名さん]

>967
きれいごというなよ。
森林再生って(笑)。所詮人工だし。

[976: ご近所さん]

↑あなたもいい加減にしときなさいよ。

[977: 匿名]

外食しても、割り箸を使えば、森林破壊になっているのを知っていますか
ベランダに植物を育てれば、温暖化が多少でも緩和される

[978: 匿名さん]

マンションの検討の掲示板なのに、お話がずいぶんそれちゃって
ますね。

[982: 匿名]

>981
ちょっとお尋ねしますが、あなたはどこにお住まいなですか？
ここまで批判するのですから相当よいところにお住まいと察するのですが。勉強中なので教えてくださいませ。
共産党の方以外からここまで激しい批判をあまり聞かないので。

[984: 匿名]

我が家のケースですが、彩都のマンションに引っ越す前は地方の戸建に住んでおりました、
駅からも遠く、戸建ゆえの近所づきあいも、忙しい私たち夫婦にとってはいささか面倒でした、

決定的だったのは、去年の夏のことです。
子供たちが大声で私を呼んでいました、いってみるとそこには、それはそれは大きなクモがおりました
私も家内も一斉に悲鳴をあげたのでクモは逃げていきました

それ以来、家族会議で質実剛健な近代マンションに引っ越すこととなりました
お陰様で、窓もビシっと閉まるので、へんな虫も一度も見たことはありません、家族円満です。

[985: 匿名]

モデル校として注目されている小中一貫校ですが具体的にどういう授業が行われているのかな？タブレット使ったりする学校も最近はあるらしいけど、先進的な授業も取り入れられてる？ご存知のかた教えてください。
あと夏休みの宿題の量も聞きたい。

[987: 匿名]

>984
近所付き合いの大変さは、都市部では、戸建てよりマンションの方が大変。
新築マンションで、５年もすれば意味が分かるよ。その分、戸建てなら気が楽。
地方の近所付き合いは、マンションの方が近いね。

[988: 匿名]

↑否定的なご意見ありがとうございます。参考にさせていただきます。

[989: 匿名]

>986
否定的な意見と低レベルで悪質なトイレの落書きは別ですよ。

[990: 匿名]

戸建ての町内会の草とりや清掃活動が嫌でした（強制ではなかったのですが）やはり参加しないと気まずいので。

[991: 匿名]

どちらも一長一短のようですね。当たり前のことですが、双方のメリットデメリットをまとめて、自分のライフスタイルと照らし合わせて慎重に選ぶことが重要ですね。

[992: 匿名]

分譲マンションと戸建ての両方住んだ感想は、
＜分譲マンション＞
・ベランダのタバコや上下左右の騒音など、迷惑＆気を使うことが多い。
　→隣と家庭環境が違えば揉め事になりやすい。
・定期的に廻ってくる理事なると、拘束されることが多い。万一抽選で理事長になればもっと最悪。
・マンションに必ず数人は、煩いオジサン、オバサンがおり、これまた気を使う。
・数年もすれば子供が増え、駐輪場の台数で揉めることが多い。
・新築マンションは、同学年の子供が多い。これはメリット、デメリット両方。
・自分のマンションは、清掃活動もあった。
など、分譲マンションはある意味共同生活なので、田舎の近所付き合いと同じ。賃貸ならもちろん付き合いはないが。

＜都会の戸建て＞
・古い住宅地は別として、最近の分譲地であれば、近所付き合いは自由。
・当然、周囲に気使いすることもない。（子供を自由に遊ばせられる）
・玄関を開ければ直ぐ出れるので、子供も外（公園）で遊ぶことが増えた。

以上から、近所づきあいの煩わしさ、子供を伸び伸び育てられるという観点から、戸建ての方が断然良いと思う
。彩都まで来てなんでマンションなの？と不思議に思う。予算があるなら断然戸建てを勧める。但し、さらに予算があるなら、彩都はお勧めしないが。

[993: 匿名]

貴重なご意見ありがとうございました。
私は現在戸建てに住んでいてメリットについては概ね賛成なのですがデメリットが記述が足りないようなので敢えていくつかあげさせて頂きますと…。

・セキュリティの問題
うちはホームセキュリティに入っておりますがそれでも長期間家を空ける際はやはり心配がつきまといます。マンションも絶対安心とは言い切れませんが客観的に犯罪発生件数のデータをみますと圧倒的に戸建てが狙われるケースが多い事実がありますね。

・階段の昇り降り。
今は体力的に問題ありませんが、高齢化した際や親の介護が必要になった場合はマンションよりは大変になるでしょうね。ホームエレベーターが付けられる恵まれたお宅は例外ですが。
うちは洗濯物は1階の庭に干すのですが狭小地で２階のベランダに干さないといけないとなるともっと大変だと思います。

・家のメンテナンス
マンションの修繕は積立金を元にシステマティックに行われますね。戸建ての場合は個人の判断に委ねられるのでなかなか難しいところがあります。外壁などは種類によってメンテナンスの目安を知り事前に計画しておくほうがよいのですが中々…。

・庭の手入れ
私は好きなので苦にならないですが、芝や雑草の手入れなどは嫌な方もいるでしょうね。

・近隣トラブル
マンションの場合、管理人さんや理事会が間にたってくれるケースがあるそうですが戸建ての場合、隣同士で何らかのトラブルになった場合お互いで解決するのが基本となります。あえて極端な例でいいますが騒音おばさんやごみやしきの家が隣にいた場合、規約により恐らくマンションでその方が暮らすのは難しいでしょう。しかし、戸建ての場合はどうでしょうか…。問題解決におけるプロセスを想像すれば大変さは比にならないでしょう。

などなど上記が一例です。メリットももちろんありますが、デメリットもあります。
要は各人が冷静にメリット／デメリットをまとめ、優先順位をつければ答えは出るでしょう。
上で上がった意見のように虫がどうしても嫌というのも理由の一つになりえると思いますよ。私も虫はダメですが(^_^;)

うちは両親が高齢化してますので戸建て→マンション住まいをすすめており色んなマンションの情報収集してますがマンションにも様々なデメリットがあるみたいですね。丁寧にありがとうございます。今後の参考にいたします。

[995: 匿名]

993はマンションがいいとか戸建てがいいとか言ってないよ。
993はデメリットを知りつつ一戸建てを選択して住んでるんだから。

何かあるとすぐ営業さん、って短絡的すぎないかい？
違うと思うならロジカルに反論すればいいんです。
感情的になっちゃだめだよ〜。

[996: 匿名さん]

９９２の
彩都まで来てなんでマンションなの？

これって
なんでセルシオを買ったの？
ゴーストやマイバッハは買わなかったの？
と言ってるのと同じだよね。

その人はセルシオがいいと思って買ったのだから
ゴーストやマイバッハのことをとやかく言われても・・・

[997: 入居済み住民さん]

＞987
北摂地域にてマンション住まい2軒目ですが、前回マンションでそんなことなかったですよ。

住民さんの生活の価値観が異なる方々が集まった時にひずみがでるのではないでしょうか。

このマンションはまだ半年ですが、前回より過ごしやすいと感じております。

年齢層のそれなりに近いし、変にずれてる人にも会ってません。
それに、彩都は都市部ではないですよ。田舎に近いんじゃないかな。私も都市部マンションをさけて、ここに引っ越して来ました。
広い部屋はここしかかえなかったのが一番の理由ですけどねぇ～。

[998: 入居済み住民さん]

>985さん

学校のブログにて通常以外の活動についてアップされていますよ。見てみたら！

授業で、PCを大型液晶テレビに映して授業をしているのは見ましたが、
タブレットを使ってまでは・・・。
だって、学校が新しくても公立ですもの・・・。

URL:http://www.city.minoh.lg.jp/saitonooka/index.html

[999: 匿名]

993です。
私は営業ではありませんよ(^^)高齢の両親の為にマンションを探しているしがない主婦です。
戸建てのデメリットばかりを書いたので勘違いしちゃったかな？
戸建てにも勿論よいところも沢山ありますよ。
992さんのあげたようなことの他に特にお庭でバーベキューや家庭菜園をしたりするのは一戸建ての醍醐味だと思っています。
しかしマンションという選択肢もある以上、どちらも100％正しいとはいえないと思います。どちらにもメリットデメリットはあります。
それを充分わかった上で結局のところ何を優先するかで住まい選びは決まるので人それぞれなんだと思います。その選択に他人がとやかく言うべきではないと思いますよ。

[1000: 匿名]

>993

そのコメントですと、まだ、分譲マンションに住んだことがなさそうですね。
私も、マンションの方が気が楽と思ったけど、そう思ったのは、初めの５年くらいですか。
マンションの近隣トラブルを理事会や管理人が解決してくれるってのは、ちょっと期待しすぎ。
家のメンテナンスも、入居時に、長期修繕計画を事業主が計画してくれますが、
実際に何をするかを決めるのは理事会や総会ですよ。システマティックには決まりません。
その時に理事が廻ってきたら戸建ての比じゃない。それに、マンションの大規模修繕は、結構揉める元。
メンテをどこまでしたいかは人それぞれで、それを纏める必要があるからね。戸建ての様に、メンテ内容を自分で決められるから、気が楽。建て替え決議なんかは、裁判沙汰にもなったりするぐらいだから。
マンションで１０年もすれば、そのしがらみが嫌で予算に余裕がある人は戸建てに移る人が多かったな。

それと、戸建ても、新規分譲地は、同じ年代の人が多いよ。マンションから戸建てに移って、家族全員がハッピーになったかな。