東京の高級住宅街ランキング、住むならどこがベスト？ その４

[匿名さん]

東京の高級住宅街ランキング、住むならどこがベスト？
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254

東京都内で最上級の分譲マンションはどこにある？
http://media.yucasee.jp/posts/index/1320

実際のところどうでしょうか？
みなさまのご意見をおきかせください

その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43542/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95881/
その３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136854/

[401: 匿名さん]

また豊洲だ。
もう邪魔だよね。

[402: 周辺住民さん]

年収650万円以上の町

[403: 匿名さん]

働き盛りの高給取りが多い町のリストになってますね。高級住宅地でないところも多い。逆に、高級住宅地でも、資産家が多い場所で入ってないところが結構ありますね。節税してるのか。退職後は収入が減っているのかもしれませんね。

[404: 匿名さん]

たぶんそういう高級住宅街は退職した老人が多いんだろうね

[405: 匿名さん]

＞395
・ターミナル駅（新宿駅、渋谷駅など）まで遠い（豊洲は銀座まで２駅である。）。
・地盤が悪い（世田谷区は、沼沢、谷底、低湿地帯の埋め立て地が多く、区名の由来は、勢田郷の谷底地である。）。


豊洲は便利だけど地盤が最悪っていいたいの？

[406: 匿名さん]

豊洲はホットスポット
隠しても無駄

[407: 周辺住民さん]

>>402
要するに家賃相場ですね。
古くからの持ち家層は、所得はさほど高くないですから。
年収650万なら、月15万以上払えるので、
「15万円以上の賃貸物件が多い地域」と言えるかもしれません。
山の手線内と中央区、東急・小田急線・京王沿線、練馬区西部という所でしょうか。

中央線は、単身者向けの安い賃貸アパートが多い、人口密集地域ですので、
地価は比較的高くても、平均値は下がるのだと思います。
京王線や東急目黒線の区境がはっきりと見て分かるように、
「杉並区より世田谷区アドレス」「品川区より目黒区アドレス」
という傾向はかなり強いですね。

[408: 匿名さん]

地方出身者は、住所を物凄く気にするよ。
だから、まず何は無くとも目黒、世田谷という名が第一条件になる。

[409: 匿名さん]

大泉学園〜石神井公園ってかなり富裕な地域。
中野とか高円寺に家を持つよりステータスがあるし。

[410: 住まいに詳しい人]

戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスクヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。

[411: 住まいに詳しい人]

>>402
世田谷区は学生の賃貸住まいも結構いるのにほぼ全域入っていますね。
港区は学生が住まない街だから全域が入るのは当然。

[412: 匿名]

650じゃなく、900にすると
世田谷区と港区はかなり違ってくると思われ。

[413: 匿名]

昔は世田谷より杉並の方がハイカラだったんだが最近は、海岸沿いも人気のようだし時代が変われば人気もかわるんですな。

[414: 住まいに詳しい人]

>>413
いや～、昔は江戸より京都の方がハイカラでしたよ。

[415: 住まいに詳しい人]

要するに、世田谷区は育ちの悪い人が世間体を取り繕うにはベストな選択。

[416: 匿名さん]

世田谷区に住んでいると聞くとおおっと思ってしまうのですが、世田谷区といっても広いですからね。
全部が全部高級住宅地というわけではないんでしょうね。
世田谷区といっても烏山のあたりは庶民の街って感じだし、田園調布は超高級住宅地って感じするし。
世田谷区に住んだことがないので、あくまでイメージですが。

[417: 匿名さん]

田園調布は大田区。
それに烏山の北側は小京都と言われる街並み。古刹・庭園が多くて世田谷区で一番いい。

[419: 匿名さん]

東京23区は23区でひとつの都市なんだよ。もともと東京市といってたんだから。
だから区単位で優劣をつけるのは東京のことをなにも知らない田舎の不動産屋の理屈としか思えない。
せめて町名レベルまで落とし込まないと議論にならないんだよ。
そういうのがなにもわからない中卒の頭の悪いデベ営業が出てくるから豊洲みたいな町名と世田谷区という区全体を比較するスケールのメチャクチャな比較を平気でできるわけだ。
学問を知らない人間は黙っててほしいもんだな。

[420: 匿名さん]

＞烏山の北側は小京都と言われる街並み。古刹・庭園が多くて世田谷区で一番いい。

それがわからない人が多いんです。

[421: 匿名さん]

豊洲と世田谷区が比較されるのは、その言葉の持つインパクトが同じくらいですよ。

有明と世田谷区、だと、世田谷の方が上だな、
豊洲と北区、だと、豊洲の方が上だな、ということで話が終わってしまうけど、

豊洲と世田谷区だと、よい感じ。

[422: 匿名さん]

烏山が世田谷で一番良いだ？
無理に通ぶって珍説振りまいてんじゃねえよw

[423: 匿名さん]

烏山の画像。
匹敵する街は世田谷区内に無い。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4SUNC_jaJP391JP391&...

[424: 匿名さん]

学問w

[425: 匿名さん]

烏山?
また変なのが湧いてきたね。
さすが世田谷

[426: 匿名さん]

＞豊洲と北区、だと、豊洲の方が上

逆だろ。

[427: 匿名さん]

豊洲と世田谷全般じゃ完全に世田谷が格上なので勝負にならない。
豊洲はせいぜい横浜市青葉区レベル。住人の香ばしさも似てるね。プアマンズ世田谷なところもw

[428: 匿名さん]

住民の痛々しさを考えると、豊洲も青葉区も世田谷も同じ。

[429: 匿名]

烏山って世田谷でも一番安いとこだろ？

成城、深沢、奥沢、玉川田園調布、下馬６辺りがあるから、世田谷のランクが高いだけで、それ以外はそんなでもない。

特に京王線沿いの世田谷は庶民だな

[430: 匿名さん]

烏山の地価は宇奈根の倍だよ。

[432: 匿名さん]

用途地域が工業地域である限り、
高級住宅地になることはありませんので。

[433: 匿名さん]

住民一人当たりの税収ランキングの最新版（平成21年度）が出た！
1 東京都 港区 326,418円/人（前年比▲8,772円）
2 東京都 千代田区　303,892円/人（前年比▲23,213円）
3 東京都 武蔵野市 269,236円/人（前年比+529円）
----------------------------------------------
38 東京都 世田谷区 137,114円/人（前年比▲2,027円）

[436: 匿名さん]

宇奈根は世田谷の中の世田谷と呼ばれる由緒ある土地柄だからね。

[437: 奥沢住民]

宇奈根て昔トサツジョウがあったとこてしょ。
だから路線価や地価公示安いんですね。

[438: 住まいに詳しい人]

戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスクヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。



金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

[439: 匿名さん]

千代田区番町が最高級住宅街
番町以外はカスみたいなもの

[440: 匿名さん]

広尾に行ってきて、有栖川宮記念公園、南麻布４丁目５丁目、広尾ガーデンヒルズあたりを見てきたよ～
広尾の人がたまにスレにばかにしに来るので、都心の最高峰の住宅街はどんなものかと思ってね。
緑は都心のわりに多かったけど、車ががんがん走っていて、排気ガスで空気が汚っないよね～
公園も周りは車ががんがん走っていて、休まる感じじゃないし、広尾ガーデンヒルズも所詮団地だよね～
高級感もあまり感じなかったな～
はっきりいって住む場所として考えたら、レベル超低いよ～
青葉区のほうがずっと良いよ。

[441: 匿名さん]

都心で高級とされている場所は案外そんなもんだよ。
白金台といっても高級なのは一部で、明学の周辺なんかは宗教団体の施設が多く異様な雰囲気だし。

[442: 匿名さん]

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Ｊ

[443: 匿名さん]

↑うけた！

確かにこれじゃ、食いつけんわw

[444: 匿名さん]

440を読んでて、この歌を思い出した。

うちの父ちゃんはサラリーマン
満員電車が我が人生
～(途中省略)～
終点間際のマイホーム、
空気は上手いが街へは遠い～

[445: 匿名]

外周区での高級住宅地は、都心まで遠い所詮は田舎です。
土地も安いしさ。

排気ガスは環七・環八に集中してるしね。

[446: 匿名さん]

外周区は代替、昔は何とか村とか呼ばれてた場所だからね。

都会の喧噪から逃れるならそんな場所しかないのだろうけれど。

[447: 匿名さん]

かといって、上でも言ってるけど、都心で高級といわれる場所なんて、
そこにあるから価値があるだけで、郊外だったらショボイ街だし、
結局だから、立地と地価以外は自慢にならないからあんまりだ。
　価値観の多様化で、世間では金があるからといって、別に高い場所や
高級といわれる場所に住まない人が大多数だし。
　都心に毎日勤めないといけないという段階で、真に高級な場所に
住む権利がないとも言えるかも。都心へのアクセスがいい郊外の環境の
よい場所に、十分な面積の土地に十分な広さの家を建築し、毎日都心に
通うことなく生活するのが理想ですね。

[448: 匿名さん]

都心は何かあっても優先されるから都心のほうがいいに決まってる

[449: 匿名さん]

都心3区
千代田区、港区、中央区。
都心8区
千代田区、港区、中央区、新宿区、文京区、台東区、渋谷区、豊島区。
（国土交通省サイトより）

[450: 匿名さん]

でもさ、都心にアクセスのいい郊外から毎日通勤なんてやだな。
毎日痛勤地獄だよ。

[451: 匿名さん]

だから、毎日痛勤している人は高級住宅に住む資格はないということでしょう。

[452: 匿名さん]

都心の江東区でよかった

[453: 匿名さん]

やはり東京駅半径5km圏内ですね。

[454: 匿名さん]

またいつものトンデモ理論ですか？城東のデベ関係者の間でしか通用しません。

[455: 匿名]

江東区は、山手線の内側に少しも入ってませんよ！
汚染地域は嫌です！

[456: 匿名さん]

番町だな。
番町以外カス。

[458: 匿名さん]

自分は金持ちじゃないけど活動範囲でいえば
東京駅、羽田空港、六本木、赤坂あたりへのアクセスが多いから
麻布十番、白金台、白金、三田、高輪あたりがいいかな。
羽田以外はすべてチャリでいける場所が希望です。

中央区や豊洲あたりも考えたけど港区や渋谷区方面へのアクセス
が悪いので遠いので対象外です。

青葉区ってどこかよく知らないけど少なくとも２３区内で活動
する人にとってとはまったく無関係なエリアですよね。

[460: 匿名さん]

住環境の良さっていろいろだからね。
利便性や文化度なんかも住環境の一部。

[461: 住まいに詳しい人]

>>457
>>459

金持ちに変人が多いのではなく、金持ちのステージが違うのではないでしょうか。
お金を稼いでいる途中の若い現役世代は港区に住む傾向が高いです。
しばらくして家族をもって落ち着いたら世田谷に住むようになるでしょう。

[462: 匿名さん]

一戸建てへの執着が強いからでしょう。年をとると自分の足跡を残したくなるものです。それで住宅購入。そういう地区は必然的に高齢化率も高い。今後は高齢者を沢山かかえる地区はたいへんですよ。でも子どもたちのためにがんばってくれた世代だからね。どうぞ支えてあげてください。

[463: 匿名さん]

お金持ちは複数不動産持つのが当たり前ですから、
利便性も環境もと矛盾する条件をむりやり一つの物件でかなえる必要はないのでは？
環境がいいのがよければ軽井沢でも沖縄でもハワイでも別荘を持つし。

[464: 匿名さん]

金持ちは金持ちぶらない。金持ちぶっているのは、稼ぎだけちょっと抜け出てる小金持ち、またはその奥。
こういった人は面白いほど品がない。たっぷりローン背負ってるくせに、納税額が高いことを自慢するのだ。

[465: 匿名さん]

税金を納めるのは立派な徳ですよ。

脱税・節税など所得に対する責任を放棄した、卑しい拝金主義者の考えることです。

[466: 匿名さん]

それはその通り！

だがそれを自慢するのは下品ですよ。

[467: 匿名さん]

今日仕事でたまたま高輪通った。高級住宅街を期待してましたが、はっきりいって期待ハズレでした。

[468: 匿名さん]

>>459
金持ちが多く住んでるからという理由で、新たな金持ちが住み始めるだけ。
そこには、住環境がどうのこうのという理屈はありません。
悪く言えば成金趣味のようなものです。
世界的に見ても、都心に貧民層が住んでいるケースが多いです。

[469: 匿名さん]

世界的に見て、都心に貧民層が住んでいるケースが多い理由は、もちろん住環境が悪いからです。

[470: 匿名さん]

高輪に限らず都心の高級住宅地は歩いて見ないと見つからないよ。車なんて論外。ましてや土地勘のない部外者など。何故ならそうした部外者が無闇に紛れ込んでこないように交通規制が敷かれているから。一通が多いのもそのため。上手い具合に排除してるんですね。

[471: 匿名さん]

>>459
千代田区は天皇陛下が住んでいるから。
港区は皇太子殿下が住んでいるから。
皇族が住むから地ぐらいが高くなり、地ぐらいが高いから富裕層が住む。
その他大使館が集中しているのも大きく影響を与えている。

都心の宅地など基本どこもショボく、景観等によって差別化は図れないので、そこに誰が住んでいる（た）のかということで差別化が図られてきたということ。

外国人の地位が低く、皇太子も住んでいなかった江戸の城南エリアは北側に比べて格下の二等地でした。
だからこそ大名屋敷が敷地を広く取ることができ、その後のまとまった土地開発に繋がったというラッキーな面もあります。

[472: 匿名さん]

そう考えますとねえ、やはり将来的な地ぐらいの急伸（成り上がり）を含む街の発展は、いかに開発余地のあるまとまった土地があるか、ということに尽きるんですよね。これはいつの時代も変わらぬ不変の論理ですよ。

東京湾岸エリア

結局、賛否両論のあるこのエリアしかないんですよ。
気に食う気に食わないの問題でなく現実的な問題としてね。
無論、歴史的に見れば低地が山の手の地ぐらいを超えることはありません。しかし浜離宮といった例外もあります。
国や都や財閥による莫大な資本投下によって銀座や六本木は作ることは可能です。
今後湾岸エリアが住宅地としてどのような血ぐらいにまで昇りつめるのか分かりません。しかし向こう何十年間の東京で最も激変、成り上がるエリアなのは間違いありません。

[473: 匿名さん]

海の上は限界がある。
言いたい事や持論は面白いなあと思いました。だが誰もが憧れしかも格上になるかどうかは言い切れない。今生きている日本人の殆どが湾岸の偽物に納得しないだろうから。

[474: 匿名さん]

東京の３０～４０年後は老朽化したビル・マンション群が目立つ悲哀の街だと思う。

[475: 匿名さん]

↑まだ間に合う。
日本は今、大きな分岐点にいるような気がする。

[476: 匿名さん]

＞しかし浜離宮といった例外もあります。
ここはまさに離宮。江戸湾の情緒を楽しむための将軍家の別荘だったんだよ。
当時はここから沖には遠浅の美しい海が広がっていたからね。今は埋め立てられて汚い海になってしまってるが。
別にこのあたりの地ぐらいが高いわけじゃない。

[477: 住まいに詳しい人]

>>474
負の遺産。

[478: 匿名さん]

都心なんて住みたくないという人も多いからね。

[479: 匿名さん]

郊外なんて住みたくないという人はもっと多いからね。

[480: 匿名さん]

今はまず埋立地なんて住みたくないだろうね。

[481: 匿名]

大和郷は凄い。高台でフラット。

[483: 匿名さん]

そういう人ってもとからそのへんに住んでる人じゃなくて田舎から出てきてちょっと裕福になっちゃった成り上がり者ですよね。
コンプレックスの塊だからいつも他人に自慢してないと気が済まない、人間としてもっとも恥ずかしい人たちですね。
自分の友人には持ちたくない、一生かかわりたくない人種です。

[484: 匿名さん]

親の代からこの辺りに住んでいて、周りに友人もいて、自然に都心に住み続けたいと思うファミリーもいるのは確かです。都心でも緑が比較的あるところもありますし。
プライド高い困ったさんもいるのは否定できませんが。

[485: 匿名さん]

都心が便利なのは認めるが、本当にごく一部の高級住宅街以外は住環境は低いね。
そんなところにミニ戸など考えられないね。子供がいなければ住めないことも
ないが、教育環境・自然環境なども満足できる場所はほとんど皆無。

[486: 匿名さん]

まあ、かつて番町や赤坂がお屋敷街だった頃に住んでいた貴族たちも今なら絶対に選ばないだろうね。
世田谷を選ぶだろう。

[487: 匿名さん]

10年前ならともかく、世田谷は郊外のくせにマンション林立が惨いので、そんなに選ばれるとは思えない。

[488: 匿名さん]

日本で一番マンション戸数が多いのが、実は世田谷区。２位が江東区で３位港区。

[489: 匿名]

５０年先のことなど全く考えずにビルを建てまくるあたりは、廃炉を考えない原子力行政と全く同じ構図

[490: 匿名]

世田谷は良い所ですね。今は市ヶ谷に住んで居ますが便利ですよ。この市ヶ谷・飯田橋・四谷地域はお薦めします。地下鉄もJRも使えて便利ですよ。

[491: 住まいに詳しい人]

市ヶ谷の高台は交通の便だけはいいところだけど、空気が悪すぎる。
それなりの戸建だと1億後半～になるだろう。

[492: 住まいに詳しい人]

>>485
だから、世田谷という選択肢になるんだよね。

[493: 匿名さん]

有明ですよ

[494: 匿名さん]

市ヶ谷駅近くは便利だけど、高台ではない。
JR駅から15分くらい離れると、もう少し高台になり、空気が良くなります。払方町とか加賀町とか。
最寄駅は大江戸線(6〜7分)になりますけどね。

[495: 匿名さん]

練馬ナンバーは嫌ずら

[496: 匿名さん]

やっぱり、おしゃれなベイエリアで、快適で便利なアーバンリゾートライフを
過ごしたいですよね。

[497: 匿名さん]

最低坪350万以上の地域の話にしましょう。不動産に買得なし。

[498: 匿名さん]

練馬ナンバーは嫌というのは９９％田舎者。東京出身者と感覚が違うみたいです。

[500: 匿名さん]

その世田谷に憧れ、コンプレックスを持つ江東区ですね。

[501: 匿名さん]

東京出身ですが、練馬ナンバーって田舎者って気がします。

[502: 匿名さん]

だよね

[503: 匿名さん]

港区、渋谷区に新宿区、文京区は永遠に追いつけませんから。

[504: 匿名さん]

東京出身東京育ちでも、足立、練馬ナンバーは微妙だと思うよ。
だけど品川ナンバーったって、いろいろな地域を含んでいるからね。
あと、要はどんな車につけているか、ってことでしょう。
品川ナンバーのマー○やヴィッ○じゃ意味がない。

[505: 匿名さん]

>>501
足立ナンバーよりは数百倍マシですよ。

[506: 匿名さん]

ナンバーを気にするのは子供っぽい。

[507: 匿名]

住所地や車のナンバーばかり気にして、見栄っ張りばかり
品川ナンバー以外の人は、ナンバーなんか全然気にしてないのにさwww

[508: 匿名さん]

>>503
千代田区＞＞＞＞＞＞＞それ以外
ですから。

[509: 匿名さん]

>507
気にしないっていうか気にしたくないだろうw

[511: 匿名]

510はどこ在住？

[512: 匿名]

510は他のスレでも世田谷を叩いており、その異常さは粘着質なネクラなの？

[513: 匿名]

世田谷叩きは同一人物が一気に色んなスレに書き込んでるね。その執着っぷりったらすごくてキモいね。

[514: 匿名さん]

田園調布を世田谷区だと言う人もキモい。どっちもどっち。

[515: 匿名]

どっちにしろ、田園調布も世田谷も都心ではない外れじゃん。

[516: 匿名さん]

目黒か世田谷

金あれば井の頭の戸建

[517: 匿名さん]

近ごろ中央線や西武線に比べて東急線沿いの元気がないような気がしてます。どうでしょうね。

[519: 匿名さん]

世田谷区と吉祥寺の公示地価最高地点どうしの比較
１種住専、容積率80%の住宅地どうしの比較

（単位：万円/㎡）
成城６ 吉祥寺南町１　差
H23 69.9 70.7　+0.8
H22 72.7 70.7　▲2.0
H21 79.2 74.5　▲4.7
H20 90.0 80.0　▲10.0
H19 79.0 68.0　▲11.0

[521: 匿名さん]

あれ？
５１８が消えた。
５１８に対する反論が５１９なんだけどね。

[522: 匿名さん]

豊洲に住みたい

[523: 匿名さん]

もう住んでいるくせに、何言ってるの?
嘘つきはママに叱られますよ。

[524: 匿名さん]

住んでても他に住みたい場所が見つからないのならママにしかられないのでは？
逆にあなたのママに対するイメージは大丈夫？

[525: 匿名さん]

>>523
実はあなたが豊洲に住みたいのでは？

[527: 匿名さん]

私は、いわゆる３Ａといわれるエリアの、それもいいところに住んでいるのですが、
オフィス街が近いこともあり、近所の公園に、かなりの量のタバコの吸い殻がポイ
捨てされます。

ホットスポット云々いわれていますが、タバコの吸い殻の方がはるかに子供に
悪いのではないかと思われ、憤りを感じております。タバコのポイ捨てをする
人には、恥を知れといいたい。

また、公園のトイレをタクシーの運転手の方が頻繁に利用するのですが、その人達も、
タバコ、空き缶、コンビニ弁当の容器等を（ゴミ箱以外の場所に）捨てていきます。
業界をあげて、マナー向上に取り組んで頂きたい。

[529: 匿名さん]

>>527
いいところに住んでるならわざわざ公園なんかにはいかずに、
自宅の庭で十分でしょ。
２００坪ぐらいの敷地があるんでしょ？

[530: 住まいに詳しい人]

>>527
＞３A
足立、荒川、浅草

[531: 住まいに詳しい人]

首都圏 [編集]東京都心では明治時代以降、大名屋敷、旗本屋敷といった武家屋敷跡がいわゆる「お屋敷町」と呼ばれ番町、麹町、紀尾井町、永田町、平河町、九段、富士見、神田駿河台（以上千代田区）、赤坂、麻布、三田（以上港区）、市ヶ谷、信濃町（以上新宿区）、台東区上野桜木などがあり、古来、武蔵野台地に位置し、旧江戸市街であり、武家屋敷跡地に成立した住宅地のみが「山の手」と呼ばれており、それら全てを充たした地域のみが「真の山の手」であるとされた。

昭和に差し掛かる頃より新興山の手として南平台町、広尾、松濤（以上渋谷区）、池田山・島津山（＝東五反田）、御殿山（以上品川区）、豊島区目白、文京区本駒込、三田、青葉台（以上目黒区）、北区滝野川、大田区山王などが高級住宅街として台頭する。 また大正から昭和にかけて震災や人口増などの事由により郊外化が進んだ。東京信託による深沢（新町住宅）、渋沢栄一などによる大田区田園調布、成城学園が開発した成城、玉川村が開発した等々力（以上世田谷区）などとされ、区画が広く整備された街並みとなっている。

神奈川県では、外国人居留地が置かれ、幕末から明治にかけて多くのお雇い外国人が住居を構えた他、外国政府の公館などもおかれた横浜市山手町などが該当すると言われている。

近畿圏 [編集]全国的に有名な芦屋市の六麓荘町のように戦前に開発された邸宅街が多いのが特徴である。他にも芦屋市の芦屋川左岸（平田町、山芦屋町、三条町、川西町）、山手町、岩園町、浜風町、松浜町、業平町、東芦屋町、東山町、西宮市の夙川左岸（雲井町、殿山町）、七園の一部（甲陽園、甲東園、苦楽園、香櫨園、甲子園）、神戸市の東灘区の山手（御影・住吉・岡本）、灘区の山手の篠原地区、吹田市の千里山、豊中市の東豊中町、箕面市の百楽荘、桜井、桜ケ丘、宝塚市の仁川高台/高丸・中州・雲雀丘などがある。ここに挙げた住宅街は阪神間モダニズムの発祥の地と重なる。また大阪市の帝塚山、北畠、堺市西区の浜寺地区、上野芝、堺市東区の初芝・大美野、京都市の御室、下鴨、北白川、北山、衣笠、桂、奈良市の学園前も閑静な町並みを維持している。

[532: 匿名さん]

そんなに歴史を重視するなら、京都にでも住めば？
時代と共に中心も移るのだよ。二十年後くらいには、豊洲が高級住宅街の代名詞でないかな？で、今あるタワマンが、ヴィンテージの代名詞なんて言われるだろうね。

[533: 匿名さん]

>>527
＞３A
麻布、青山、有明

[535: 住まいに詳しい人]

>>527
＞　　３A
足立、荒川、有明

[536: 住まいに詳しい人]

よく自由が丘と吉祥寺がランキング上位にくるけどさ、
自由が丘駅と田園調布駅ってホームの端どうしだと７５０ｍくらいしかないんだよね
しかも、その７５０ｍのうち７２０ｍくらいは世田谷区なんだよね
自由が丘駅と田園調布駅の間が世田谷区になっているという事実は田舎者にはわからないだろうね。

自由が丘駅の半分は世田谷区
田園調布駅の半分は世田谷区
なのです

つまり、７５０ｍしか離れていないのに、駅が違うだけで別の地域としてランキングで区分されている
いわゆる吉祥寺駅といわれているのは、半径５ｋｍくらいのことを言ってるんだよ
比べる範囲が違うから吉祥寺が上位にきてるだけだろう
都内と吉祥寺では距離の感覚が違うんだよ


吉祥寺をもっと細かく分ければ吉祥寺なんてランク外になるんじゃないの

ちなみに自由が丘駅から尾山台駅（地名は等々力）までも８００ｍくらい
自由が丘駅から等々力駅までも１２００ｍくらい

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP367JP367&q...

つまり、井の頭公園駅と吉祥寺駅はアンケートでは吉祥寺駅となるわけ
広尾、西麻布、赤坂、恵比寿、南麻布、代官山、南青山、東、白金、白金台は別の地域
になっちゃうわけ

これじゃあアンケートの土俵が違うので比較にならない

横浜もどこまでが横浜なのか
横浜駅周辺だけなの？
みなとみらいまでなの？
田園都市線の方まで入れちゃうの？

つまり、都心との比較では都心が圧勝してしまっているから都心を細かく分割してアンケート
を取っているっていうだけ
吉祥寺に騙されないようにした方がいいぞ
井の頭公園を３０分も散歩すると藪蚊に１０か所以上もさされてこんなはずじゃなかったということになる

[537: 匿名さん]

アンチ吉祥寺さん大丈夫ですか？
年寄りは同じ話ばかりするが掲示板ではコピペばっかりですな。
コピペ繰り返すたびに世田谷の評価を下げてますよ。

[538: 匿名さん]

>>527
３Aって麻布、青山、有明 かな？

[540: 匿名さん]

確かにコピペだね。
吉祥寺が半径５Kmっていったら、杉並区、練馬区、調布市、三鷹市
入ってしまうけどね笑、下手すりゃ小金井市、西東京市も入るかも笑
杉並区住んでいて、吉祥寺に住んでるなんていう人いないっしょ。

吉祥寺は決して高級住宅街でランキングされているのではなく、
住みたい街でランキングNo1なだけだから。

一般庶民は、別に高級住宅街に住みたいなんて思わないでしょ。
田園調布なんて、特に若者は住みたいとは思わないし、自由ヶ丘は
確かに興味があるが、住む場所ではなく、休日に足を運ぶ場所だよ。
自由ヶ丘なら、中目黒とか祐天寺の方が、住みやすいと思うけどね。
個人的にはってことで。

[541: 匿名さん]

豊洲駅を中心に、半径1.5キロ
　http://goo.gl/B4Nn9

吉祥寺駅を中心に、半径1.5キロ
　http://goo.gl/bkl8w

広尾駅を中心に、半径1.5キロ
　http://goo.gl/5C2qX

[542: 匿名さん]

代沢・代田。
駒沢・八雲。
地縁があるし、好きです☆

[543: 匿名さん]

吉祥寺とか中目黒って、貧乏なのに、貧乏なりに着飾り、本当は貧乏な生活から抜け出したくてしょうがないのに、お金には興味がないと自分に嘘をつき、ずっと虚飾の人生を歩んで来た、そんな人間ばかりの町だな。

豊洲や有明みたいに元々工場や倉庫でおまけに江東区というエリアなのに、上昇志向と見栄をむき出しにして
タワーマンションに住んでＢＭＷ乗るほうが、欲望に忠実でむしろ好感が持てる。

[544: 匿名さん]

安い欲望だな

[545: 匿名さん]

吉祥寺には貧乏人がいるかもしれないけど、中目黒はどうかなあ。中目黒ってオンボロアパートでもそれなりにするし。

[546: 匿名さん]

中目黒なんて川沿いの低地。今でこそオシャレタウン化に躍起だが、むかしはブルーカラー臭漂うドキュソタウン。

[547: 匿名さん]

豊洲なんて海沿いの埋立地。今でこそタワーマンション街で都心の一部になろうと躍起だが、むかしは工場が立ち並び、土壌汚染やり放題で労働者が住む小汚い街だった。

[548: 匿名さん]

昔は小汚い街でしたが今は違いますよね。
タワーマンション中心で住む人も、会社役員
大企業管理職、医師、弁護士、外交官、大学教員
専門職といった世帯年収１０００万を超える人たち
が中心です。

小さい子供をつれた若い奥さんたちも生活感がなくて
綺麗ですよね。

湾岸エリアは今や東京のネオ高級住宅地ですよ

[549: 匿名さん]

やはりタワーマンション最高です。
特にタワーに住まない人たちの「やられた感」といいましょうか
羨望とねたみ、嫉妬などが複雑にからみあい、素直にうらやまし
がればよいのですが、反発なのか「タワーは田舎者」「地震に弱い」
などと自分がタワーに住んでいないことを正当化させようと必死に
なるのが笑えます。

とくに５－６年前は価格と価値にギャップがありましたが、それに
気がつかない既存の価値観に縛られたひとが多かったですからねぇ

タワーネガ、湾岸ネガって実は湾岸タワー族の自尊心満足させる
肥やしになっているのに気がつかないのでしょうか？

[552: 匿名さん]

東京生まれってことだけがアイデンティティだからね。住んでもいない場所のことにやたらと詳しいって痛くない？

[553: 匿名さん]

>>551はすごく納得のいくレスだな


湾岸は田舎出身者が多いということの裏付けだもんね

＞湾岸や武蔵小杉などのタワマン住まいのほうが、セレブに感じます。
なるほどね。大学生の頃を思い出した。
首都圏出身（自宅から通学）が２割（私はこっち）、地方出身が８割といった比率だったが、流行に敏感で着るものにこだわって派手に遊んでいるのはみんな地方出身者だったな。地元の学生の方が田舎者かと思えるくらい地味だったよ。同じだな。

[554: 匿名さん]

>>553
私も同感です。
私は地方出身ですが、流行を追いかけるのは性にあわないので地方出身の人たちにはいつも違和感を感じてました。
なんか一生懸命すぎるというか背伸びしてるというか。
だから私の友人は首都圏出身者ばかりでした。

私が学生のころはバブルのピークでしたが、私はディスコ行ったり派手にパーティーしたりするのは好きじゃなかったですね。

[555: 匿名さん]

>531が書いてる通り、都心ならやっぱり番町かな。

[556: 匿名さん]

下に見ていた地方出身者がタワーマンションに移り住むのを
ひややかに眺めていた東京出身者がうだうだと理屈をこねて
マンション買わないうちに、いつのまにやらバカにしていた
埋立地が高騰して買えなくなってますよね。

しがないサラリーマンなのに東京出身ってだけが自慢だから
へんな場所には買えないし賃貸生活が続きます。

[557: 匿名さん]

今では地震で資産価値が崩壊した埋立地タワマンに住んでる地方出身者をざまあみろ、と思ってますよ。

[558: 匿名さん]

やはり屈折した嫉妬の感情があったんですねｗ

[559: 553]

>>556
＞東京出身者がうだうだと理屈をこねてマンション買わないうちに、
買ったよ。港区三田の住居専用地域に。
芝浦や港南なら同じ広さの物件が３割以上安く買えたと思うけど、失礼ながらあっちはお行儀のよくない人たちが多いエリアなもんで、学校その他子供の環境を考えると（これ以上は書けない）
地方出身者はなんにも知らないから何か大きな勘違いをして買っちゃうんだな。

[560: 匿名さん]

港区の湾岸がお行儀悪いと言われるなら、江東区の湾岸の人たちの品性とかマナーとかってどうなの？

[563: 山の手の江戸っ子]

世田谷区民、目黒区民も追加。

[564: 匿名さん]

私も都心なら番町がいいですね

治安は多分日本一だし、交通の便も教育環境も良いし、大通り沿い以外は本当に静かです
あと、ガラが悪い成金系の人達が少ないのもいいです（←そういう人達は港区が好き）

[565: 匿名さん]

豊洲北小の学力テスト結果は国内でピカイチらしいね。
もちろん、医師、弁護士、外交官、キャリア官僚、ファンドマネージャ、
代議士、教授などの知的水準・財力が上流家庭がそろってるから
当然といえば当然なんだけどね。

[566: 匿名さん]

>医師、弁護士、外交官、キャリア官僚、ファンドマネージャ、 代議士、教授などの知的水準・財力が上流家庭がそろってるから


いないいないw

[567: 匿名さん]

おっ、早速>>562の指摘どおりのレスが>>565に来ましたね！

[568: 匿名さん]

＞ガラが悪い成金系の人達が少ないのもいいです（←そういう人達は港区が好き）
否定はしないけど港区の中でもいろいろあって、成金系が多いのは３Ａ＋六本木あたりかな。
三田、白金、白金台、高輪辺りは代々住んでいるとか堅実で社会的ステイタスが高い（本当の意味での）上流層が多いように思う。

[569: 匿名さん]

＞三田、白金、白金台、高輪辺りは代々住んでいるとか堅実で社会的ステイタスが高い（本当の意味での）上流層が多いように思う。

厳密に言うと、
ごく一部の上流層＋ミーハーな中・下流層

[570: 匿名さん]

>>565
街並みも気品が溢れる上品な雰囲気だよね。
智と美と楽の粋が結集された街。

[572: 匿名さん]

埋立地の気品の基準は一般常識とは違うらしいな。

[573: 住まいに詳しい人]

>>541
とてもわかりやすい地図ありがとう。
この範囲で比べないと意味がないですよね。

ちなみに自由が丘近辺の1.5ｋｍは下記の通り
http://goo.gl/QfXmX


＞吉祥寺駅を中心に、半径1.5キロ
＞　http://goo.gl/bkl8w
吉祥寺と呼ばれている範囲がいかに広く取られているかがわかります。
1.5ｋｍだと駅前だけしか入らない。
井の頭公園すら入らない感じ。

[574: 住まいに詳しい人]

世田谷区奥沢近辺の1.5km
http://goo.gl/Mhseq

[575: 住まいに詳しい人]

>>566
枕詞に、『＊＊＊の』が付くのでしょう。

[576: 匿名さん]

>564 同感ですね。

私もやはり、番町だと思います。

[578: 匿名さん]

豊洲と北千住、どっちが高級感ありますか？

[579: 匿名さん]

高級感はないけど北千住がいい
豊洲は棄て金

[580: 匿名さん]

>>568
三田白金高輪あたりは、無理して背伸びしてるミーハー平リーマンやお局ちゃんOLが多そう・・・

[581: 匿名さん]

その辺でもミニ戸はミニ戸だよね

[582: 匿名さん]

>>580

三田白金高輪は港区の中でも麻布あたりとちがってわりとのんびり
した住宅地です（すごいお屋敷ももちろんありますけどね）

坂の上にお屋敷、坂の下は庶民の住宅や商店街、町工場などが
あります。１０年くらい前まではバブル時代に地上げの途中で
ほったらかしになっている空き地（駐車場）などがありましたが
最近は低地は再開発されてタワーマンションが建っており雰囲気
も変わってきました。

ちなみに私の雑感は以下のとおりです

三田

マンションの価格は相対的には安め。綱町の三井迎賓館あたりに
超高級エリアがあるがそれ以外は少なくとも見た目はあまりぱっと
しない。田町駅あたりは下町情緒たっぷり。
小山町は港区とは思えない庶民感あふれる街だったが再開発で
タワーマンションが建ち見違えた。
良くも悪くも慶應の街、三田ハウスのコート・ドールは相変わら
ずうまいね。
最寄り駅は田町、三田、赤羽橋、麻布十番、白金高輪など

白金

港区にありながら駅がなくバスに乗らないとどこにもいけない
陸の孤島だったが、南北線の開通で利便性が上がった。
聖心女子のあたりは高級感あふれるが古川近くの低地はザ下町
という雰囲気。「白金」という高級感のあるネーミングのせいで
実力以上に評価されている気がする。
ただ賃料が安かったせいか昔から個人経営の飲食店が集積され
ており昔ながらの商店街の真ん中に有名なビストロがあったり
して人をひきつける。恵比寿や広尾とも街が連続している。
白金タワーは今となっては激安だったね。
最寄り駅は白金高輪、白金台など


白金台

白金よりエリアとしては南側になる。
イメージとしては外苑西通り（通称プラチナストリート）の
洗練された雰囲気だが、高輪台駅裏手あたりは古いアパート
なども多く雑然とした雰囲気。
こちらも飲食店やカフェが多いが賃料高騰で個人が出店でき
るのは裏通りのみになった。
スーパーも各種グレードがそろっており目黒駅も徒歩圏内
なので買い物は便利だと思う。
最寄り駅は白金高輪、白金台、高輪台など

高輪

北は白金高輪駅南は品川駅と南北に長いエリア。
知名度は全国区だが品川駅が高輪にあるというのはあまり知られて
いない。第一京浜から上っていく坂の途中は高級マンションが
立ち並ぶ。二本榎通りと桜田通りの間は庶民的な街だったが
近年タワーマンションが立ち並ぶようになり雰囲気が変わってきた。
品川駅近辺は大規模なホテルがあるのが特徴。プリンスにシネコンあり。
買い物は品川駅近辺にしかない。
最寄り駅は品川駅、泉岳寺駅、高輪台など

[583: 匿名さん]

『ジャニーさん宅に侵入容疑　男を現行犯逮捕』
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011081701000443.html

タワーマンションのセキュリティーを真剣に考えるべき時代ですね。

[584: 匿名さん]

ちなみに中古マンションの値段ですが
乱暴にいうと

白金台＞白金＝高輪＞三田

って感じです。

[585: 匿名さん]

ジャニーさんち青パーだったんですね

[586: 匿名さん]

http://npn.co.jp/article/detail/03892606/

「ジャニー氏がお気に入りの所属タレント」が住んでいるんだって。
なんか気持ち悪いね…。

[587: 匿名さん]

都心で人気と言われる場所はまともな人の方が少ないよ

[588: 匿名さん]

ここでは言えないけど
芸能人（米国俳優含む）の一番人気は豊洲みたい。

[589: 匿名さん]

欧米人はインターナショナルスクールがあって緑が豊かな所に住んでるよ。城東は最も無縁。貧乏なバックパッカーには山谷が人気みたいですけどね。

[590: 住まいに詳しい人]

世田谷区奥沢近辺の1.5km
http://goo.gl/Mhseq

[591: 匿名さん]

>>589

２３区に住民登録している欧米人（米英仏）は７月１日現在で約２万５千人
います。そのうち４割近くが港区と渋谷区に居住しています。
（世田谷区を含めると約半数）

ちなみに２３区で外国人登録数が一番多いのは新宿区（約３万３千人）
次が江戸川区（２万５千人）、３番目が足立区（２万３千人）となって
います。一番多いのは中国人、その次が韓国・北朝鮮となっています。

みなさんの大好きは江東区ですが、江東区に住民登録している欧米人は
５６０人で港区の１割以下、ライバルｗの世田谷区の２割以下ですが
中国人は１万人と港区や世田谷区の約３倍も居住しています。

ちなみに中国人が一番多く居住するのは新宿区、２番目が豊島区、三番目
が江戸川区で江東区はおしくも４位です。

ちなみにソースは東京都総務局統計部の資料

[592: 匿名さん]

まあ、確かに豊洲エリアは中国人が多いね。豊洲のタワマンは、中国人が好きそうな物件です。
しばらくすると、豊洲にも中国人街が出来るでしょう。

[593: 匿名]

いずれにせよ、豊洲はららぽーと以外何もなくつまらん街。
あれじゃ満足できないっしょ！

[594: 匿名さん]

http://www.cyzowoman.com/2011/08/post_4074.html

ジャニーさんはどこに引っ越すのだろう？

昔、マドンナ？かなんかがマンションを購入しようとしたら、
既存住民の反対で買えなかったなんて話があったような気がするが、
引っ越された方は、良い迷惑だよね。。。

今、セキュリティーの高いところってどこなんだろう？
結局、不特定多数が出入りするような、タワマンのエントランス
は駄目、ってことかね？

[595: 匿名さん]

近所のスーパーで福島県産の農産物が売っていないところが
高級住宅地です

[596: 匿名]

豊洲は福島とは姉妹都市ですから、福島産は最優先で仕入れています。

[597: 匿名さん]

>595
性格悪いな。

[598: 住まいに詳しい人]

ニーハオ　中国人は豊洲好きアルヨ
リングネームはベンゼン豊洲アルヨ

世田谷区奥沢近辺の1.5km
http://goo.gl/Mhseq

[599: 匿名さん]

「東洋の真珠」とも呼ばれる豊洲

おしゃれなウォーターフロントで快適なアーバンリゾートライフを送れる街である。

資産家、企業経営者、 病院経営者、医師、弁護士などの特定層・富裕層が多く
裁判官、外交官などの欧米人も好んで住んでいる。

[600: 周辺住民さん]

醜い世田谷区民とタワマン江東区民の争いね。
どちらもアクセス禁止にしてほしいね。あれるだけ。
しかも、世田谷区民らしい人種差別かい？
排他的のは、草加学会、世田谷目黒区民、低能義塾。
共通性は、自意識過剰、自己中。
という俺も世田谷区民。変なの増えていやだなぁ。
世田谷なんて、ただの東京の田舎だよ田舎。
ちなみに、フランス人は新宿区が一番多いよ。