アウルタワーについての情報を希望しています。
Part10に突入しました!よろしくお願いします。
物件URL:http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141834/94
所在地:東京都豊島区東池袋4丁目90番(地番)
交通:
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ丸ノ内線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ有楽町線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩9分
東武東上線 「池袋」駅 徒歩9分
西武池袋線 「池袋」駅 徒歩9分
間取:1LDK~3LDK
面積:37.80平米~108.27平米
売主:ゴールドクレスト
物件URL:http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社:大成建設
管理会社:三井不動産住宅サービス株式会社
[スレ作成日時]2011-01-20 18:03:04
OWL TOWER(アウルタワー)ってどうですか?Part10
825:
匿名さん
[2011-02-27 15:09:26]
サカゼンモールとユニクロがなければ潰れてなかったかも
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826:
匿名さん
[2011-02-27 17:02:32]
>>801
住宅エコポイントは付きません。 |
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827:
匿名さん
[2011-02-27 17:47:31]
>>822さん
インテリア系はケユカがおすすめです。 3月いっぱい10%オフのキャンペーンをやって いますよ。 キッチン用品もすごくかわいいです。 値段は若干張りますが絶対使えば買ってよかったと思う 品物ばかりです。 |
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828:
匿名さん
[2011-02-27 18:44:15]
ケユカは可愛いですよね。
私はケユカの食器も好きですこしづつ集めてます。 |
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829:
匿名さん
[2011-02-27 22:39:32]
>>824
キンカ堂の跡地にGUかもしれないんですか…。 やっとあそこも整理がついたのでしょうか? 私は洋裁好きなので、キンカ堂がなくなってしまったときはショックだったな…。 この辺りだと新宿のオカダヤが一番近くて大きい店なのでしょうか。 |
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830:
匿名さん
[2011-02-27 23:13:45]
ヤマダは店舗よりwebの方が安くてポイントも高い時があります。
歩くよりも前に、目の前の大きな箱で確認された方がよいですよ。 amazonだって、その時々で簡単に10Kくらい価格が変わりますから 急いで買うもの以外はじっくりとどうぞ。 |
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831:
匿名さん
[2011-02-27 23:30:26]
>826
えー、エコポイント付かないんですか、何で? |
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832:
匿名
[2011-02-27 23:34:57]
エコポイントの条件調べたらわかるよ。
ここは着工がだいぶ早いんじゃないの? |
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833:
匿名さん
[2011-02-28 09:58:57]
>829さん
この辺だと西武池袋本店の7階に手芸用品を扱う専門店街がありますよ。 こちらは、いわゆる手芸店というような作りではないのですが、 以下11の専門店で構成されています。 リバティの布地やビーズ、リボンなど、センスの良いものを扱う店ばかりで 目移りしちゃいますよ。 アートブックショップ(手芸洋書) 久家道子プチポアン(刺しゅう) クラフトヒロ(ニット) さをり(手織り) パオロ・ボトーニ コンポネンティ(ビーズ) ビック・ママ プラス(リメイク・お直し) ファミーユ(フランスリボン) プレシャスプリザーブド(プリザーブドフラワー) ベア ラボ(テディベア) ホビーラホビーレ(総合手芸) ラ・ドログリー(フランス手芸) |
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834:
匿名さん
[2011-02-28 10:28:42]
833さん
洋裁が好きな方にはすごく魅力的な場所ですね。 手芸品専門店のユザワヤよりおしゃれそうですね。 手作り教室なども開かれている様です。 月によって色々企画が違うみたいですね。チェーンメイルアクセサリー 一度チャレンジしてみたいな。 |
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835:
匿名さん
[2011-02-28 11:17:34]
>829
キンカ堂のビルは、工事用のシートに包まれて、先日から大規模な工事に入りました。 |
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836:
匿名さん
[2011-02-28 13:32:51]
キンカ堂跡は何になるんでしょうかね?
西武池袋の洋裁の専門店は種類が沢山有っていいですが、やっぱりキンカ堂と比べるとお値段が高いですよ。 キンカ堂よかったのにな~ |
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837:
匿名さん
[2011-02-28 15:15:40]
>836
場所がユニクロの隣ですし、同系列のGUの可能性が高いと。 |
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838:
匿名さん
[2011-03-01 17:08:52]
ユニクロ系列のショップになるんですか??
H&Mとか入ってくれるとうれしいんだけどな~。 池袋ってZARAくらいしかないですもんね。 |
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839:
匿名さん
[2011-03-01 17:41:46]
GAPならサンシャインにあるしコムサもあるし
ユニクロも地下通路出口にありますね。 隣も似た店はありますが。 |
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840:
匿名さん
[2011-03-01 17:54:39]
有楽町乗って銀座へ出ればえぇやん
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841:
匿名さん
[2011-03-01 22:34:36]
新宿や渋谷も副都心線がありますしどこにでも行けるから問題はないでしょう
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842:
匿名さん
[2011-03-02 01:13:20]
皆さん、検討者ですか?残りわずかの中、最後の値引きはありますか?
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843:
匿名さん
[2011-03-02 10:36:56]
突然閉店したなーと思っていたら、キンカ堂って倒産しちゃったんですね。
唯一ネット通販だけは別会社が運営している為、今も営業しているようです。 興味のある方は「キンカ堂池袋ケーエヌ店」で検索してみて下さい。 >834さん 西武池袋本店の専門店街はユザワヤに比べれば規模が小さいのですが、 材料・パーツからこだわりがある人にはピッタリの場所かも。 |
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844:
匿名さん
[2011-03-02 18:05:42]
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845:
匿名さん
[2011-03-02 18:36:54]
>>842
実は購入済みだが入居するか貸すか迷っているところです。 賃貸で2DKでも平米4000を切らないと出し難いのと、 ハッキリ言うと引越しの時期が調整しにくいので迷っています。 とはいえ3月後半は引越しできませんから。 それにしても22階や44階の空室が目立つのですが気のせいでしょうか。 |
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846:
匿名
[2011-03-02 18:38:57]
インターネットのショップですと、直に生地を見て厚みがわからないのが
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848:
匿名さん
[2011-03-02 22:27:30]
ネットで布を買う場合は、ある程度なれていた方がいいですよね。オックスやスケアなど色々布の種類もありますから。
ネットのキンカ堂はファスナーの加工もしてくれるし、マニアックな金具もあるのでかなり利用しています。布だけだったら日暮里の問屋街で買うのが種類が豊富でお安いですが。 |
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849:
waki
[2011-03-03 01:32:58]
【民主党の予算関連法案が通らなかったら、4月から不動産取引税が上がるの?】
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850:
匿名
[2011-03-03 07:50:45]
ネットで生地を買う人はどんな生地か詳しくないと難しいですよね〜
日暮里の問屋街に布を売ってる店なんてあるんですか? |
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851:
匿名さん
[2011-03-03 10:32:07]
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852:
匿名さん
[2011-03-03 10:48:30]
不動産取引税って何ですか?
転売する際にかかるもので、マンションを購入するだけだったら直接影響はないのかな。 >850さん 日暮里は布問屋が軒を連ねる繊維街としても有名ですね。 繊維街加盟店 http://www.netlaputa.ne.jp/~nippori/shop1.html マップ http://www.netlaputa.ne.jp/~nippori/map/map.html |
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853:
匿名さん
[2011-03-03 11:16:47]
不動産取得税より登録免許税の方が関係ありますね。。
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854:
匿名さん
[2011-03-03 11:50:00]
それでも、不動産取得税の額の方が大きいんじゃないかな。
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855:
匿名さん
[2011-03-03 12:43:29]
不動産取得税だろ?
新築の場合は軽減措置があってほとんどゼロであることが多い。 ただこの軽減措置は特例で時限立法により軽減されているので 新たに延長する税制法案が通らないと特例は廃止され課税額が 上がるってことではないかな。 |
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856:
匿名
[2011-03-03 12:48:26]
ゼロになるのは資産評価が低い物件だね。
高額物件を買うと控除額をオーバーして課税される。 |
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861:
物件比較中さん
[2011-03-04 17:52:40]
ところで、マルエツは昼間や夕方の混んでもいい時間帯でもガラガラみたいですね。
前のピーコックと変わらないみたい。 つぶれないでほしいですよね |
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862:
匿名さん
[2011-03-04 21:09:42]
夕方にガラガラのスーパーって地域住民としては不安ですね、買い物はしやすくていいけど。
マルエツの営業時間は知らないけどこの辺だと夜や深夜帯の来客が多いのかな?アウル住民の入居が大体完了すれば昼間もそれなりに増えるんですかね、600戸の大型マンションといっても大きな影響は無さそうですけど。 |
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863:
匿名さん
[2011-03-04 22:03:02]
地下通路が開通しましたが、雨の日でも駅から出てくる人の10人に1人も地下通路には向かいませんね。
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864:
匿名さん
[2011-03-04 23:16:59]
マルエツは23時まで営業みたいだけど、
その時間帯の混み具合はどうなんでしょうね? 西友なら行った事があるのですが、 西友の深夜帯は意外とお客さんいるんですよね。 コンビニ代わりなのかな。コンビニより安いし。 |
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865:
匿名さん
[2011-03-04 23:47:47]
2時~3時ぐらいに行ったことがあるが、客もほとんどおらず
照明も半分落としていてお化け屋敷のようだったぞ。 |
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866:
物件比較中さん
[2011-03-05 08:07:55]
閉店間際もガラガラみたいですよマルエツ
マンションの帰宅客狙いみたいですが、ほとんど西友に客を吸収されちゃってるみたいですね。 西友とマルエツそんなに食品の値段かわらないみたいですが、若干西友のが安いです。 |
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867:
近所をよく知る人
[2011-03-05 20:17:03]
若干どころか西友が圧倒的に安い。
引っ越して来たら一週間もしないうちにわかるけどね。 上層階にもカーテンや明かりが見えるけど、東建物件? |
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868:
匿名さん
[2011-03-05 20:33:28]
東建は今売ってる低層1LDKだけじゃないか?
高層なら地権者かゴクレだろう。 |
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869:
入居済みさん
[2011-03-05 20:54:12]
東建の文字を見ると東京建物ではなく東建コーポレーションが先に来るw
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870:
物件比較中さん
[2011-03-06 09:57:07]
昔ファミリーマートの先の裏道にある韓国料理屋に食べに行ったことがありますが、
今もあるのかな?? 結構おいしかったですよ。 |
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871:
匿名さん
[2011-03-06 11:14:58]
どこのファミマだよ?(笑)
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872:
匿名さん
[2011-03-06 19:05:11]
アウルタワー39F 南西向き
3LDK 86.97m2 260,000+10,000=270,000(@3,105) http://rent.homes.co.jp/detail/bid-1058780067643/ |
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873:
匿名さん
[2011-03-06 22:46:16]
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874:
匿名さん
[2011-03-06 22:50:54]
866さん
ガラガラのスーパーって商品の回転があまりよくないので新鮮なものが おいていないイメージがあります。 昔近所にあった某スーパーはすごくすいていて野菜などを買ったりすると半分腐りかけて いるものがあったりもしました。 |
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875:
物件比較中さん
[2011-03-07 08:48:18]
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877:
匿名さん
[2011-03-07 09:30:43]
在日と**天国の関西よりはマシなんじゃ?
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878:
匿名さん
[2011-03-07 11:05:37]
>861さん
マルエツプチはオープン当初賑わっていましたが、今は閑古鳥状態なんですか。 無くなると不便になってしまうので、OWLで盛り返してくれればいいですね。 以下、マルエツができる時にニュースリリースに載っていたデータです。 周辺のマーケティングデータなんだけど、やはり子供は少なそう。 商圏内の平均世帯人員は1.7人(東京都平均2.0人)で、特に単身者と2人世帯の構成 比が、約75%(同約67%)と高くなっております。また、年齢別構成比では、25歳~ 34歳が約17%(同約16%)、55歳~64歳が約15%(同約13%)と、比較的高 い地域となっています。 |
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879:
匿名さん
[2011-03-07 20:21:41]
西友があれば問題ないんだけど、住民としては選択肢が多いほど嬉しいので頑張って欲しい。スーパーって競合があると品揃えやセールで差別化を図るので客としては便利になるんですよね。
現状を見てないからなんとも言えませんが、そんなに不振なら近い将来別の店舗になる可能性もあるのかな、それはそれで楽しみ。 |
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880:
匿名さん
[2011-03-07 20:33:14]
マルエツは立地で売るので、基本的にモノは高いです。
ここは雨の日なんかには濡れずに行けるので、多少高くても売れるそうなため、 お客が少なくても利益率が高いので普通はやっていけます。 ただ、ここは西友が近すぎだね。 近所のヴァンガードタワーみたいに競合が近くになければ成り立つかもしれないけど、 アウルとライズの人も、よっぽど面倒でなければ西友を使うと思いますよ。 それでもやっていけるかは微妙かな。 |
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881:
匿名さん
[2011-03-07 21:06:24]
タイムセールとか、惣菜を充実させるとか、手はあるんです。東池袋特有のツボをついた作戦をやれば、グローバルオペレーションの西友に差別化することはそれ程むつかしくはない。
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882:
物件比較中さん
[2011-03-08 08:42:26]
西友の隣にTUTAYAもあるからね。レンタル返すついでに、西友によるって感じだから
西友を利用する方が多そうですよね。 |
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883:
匿名さん
[2011-03-08 11:55:31]
>>879さん
マルエツの前はピーコックでしたっけ。 ここって立地が良いせいか、セール品以外は割高な商品を扱う店が入りますよね。 近隣マンションに住むDINKSの高収入層を狙っても、やはり節約ムードのこのご時世。 西友には勝てないか。 |
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884:
匿名さん
[2011-03-08 12:21:17]
>タイムセールとか
これやったら他の店と同様の薄利多売ですよね? 経営方針批判ですか? >惣菜を充実させるとか ここのマンション近くの西友見に行きました? 十分すぎる惣菜の品揃えですよ? マルエツも所詮チェーン店。 フランチャイズではなく、直営店ですし。 >グローバルオペレーションの西友に差別化することはそれ程むつかしくはない 是非改革させてください。 あなたと比べれば、ピーコックの経営陣はボンクラだったということですね。 マルエツの経営陣には声が届くと良いですね。 もしくは開業されてはどうでしょうか?東池袋特有のツボをついた作戦を行えば 十分商売として成り立ちそうですから。 私見ではマルエツは常にガラガラが続くと思いますけどね。 |
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885:
匿名さん
[2011-03-08 12:44:38]
みなさん、小売業やマーケティングの専門家でらっしゃるんですね。
マルエツって販売戦略がまるで駄目のようなご意見。 でもマルエツって一応東証一部の上場会社ですよね。 ここのネガさん達に簡単に駄目だって指摘されるほどレベルが低いって事なんでしょうか? 確かにピーコックは潰れました。 でもマルエツはピーコックが潰れた事も、至近距離に西友があることも重々承知の上でオープンさせた訳だし・・・ 何百万~何千万円(億?)の資金を掛けてるのに、ここのネガさんたちに馬鹿にされるほど何の根拠もリサーチも戦略も無い、或いは稚拙な思いつきのレベルだったと言えるのでしょうか? |
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886:
匿名さん
[2011-03-08 17:21:55]
>>885
皆さん「マルエツにお客が少ない」という話を受けての意見でしょうから、どうしてもそんな感じになってしまうんでしょうね、ネガというより実感という感じがします。 ところで先着順の20戸って売れてるんですかね?なんかHPも画像が抜けてたりして更新しているようには見えないし、残り戸数をご存じの方いませんか? |
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887:
匿名さん
[2011-03-08 18:07:09]
ピーコックはつぶれたというか経営判断として撤退したんですよね。
売り上げもそうですが家賃等固定費の条件も折り合わなかったので しょう。もっと早く撤退したかったかもしれませんが契約縛りとか あったのかもしれません。 まあどんな事前のリサーチをしていても商売やってみなけりゃわかり ません。だからスーパーは多額の資金を投入しても常に撤退を意識し ていますので逃げ足はそりゃ速いものです。 いけるとなったらすぐ出店、ダメなら撤退です。おそらく撤退条件が 明確なのでしょう。だから赤字だったり目標とする収益に達しないまま 商売をずるずる続けるような迷いがありません。 でもあそこは場所が悪いよね。スーパーは基本路面店じゃないと厳しい と思います。 |
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888:
匿名さん
[2011-03-08 18:09:37]
マルエツはポイントがつきますね。毎日買うとなるとポイントは大きい
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889:
匿名さん
[2011-03-08 18:31:56]
あと
>でもマルエツって一応東証一部の上場会社ですよね。 社長が孤独死して2週間も放置していた100円 ショップ経営企業だって東証一部ですよ。 マルエツがどうだかしりませんが東証一部なんてなんの 保証にもなりゃしませんよ。 |
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890:
匿名
[2011-03-08 18:42:44]
西友があるから、マルエツ潰れても問題ないな。
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891:
銀行関係者さん
[2011-03-08 18:55:09]
>>タイムセールとか
>これやったら他の店と同様の薄利多売ですよね? >経営方針批判ですか? 西友は24時間なのでタイムセールがやりづらいんです。 >>惣菜を充実させるとか >ここのマンション近くの西友見に行きました? >十分すぎる惣菜の品揃えですよ? >マルエツも所詮チェーン店。 >フランチャイズではなく、直営店ですし。 西友はまずい。食べてみて下さい。私は絶対食べません。 >>グローバルオペレーションの西友に差別化することはそれ程むつかしくはない >是非改革させてください。 >あなたと比べれば、ピーコックの経営陣はボンクラだったということですね。 >マルエツの経営陣には声が届くと良いですね。 たとえば西友には取り扱いができる品目に制限があります。 グローバルで一括調達してるので。本社が決めるんです。売り物を。 東池袋で売りたくても売れない品目があるんです。 最近のスーパーはローカルスーパーが強いのはここで差別化をしてるんです。 |
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892:
匿名さん
[2011-03-08 19:11:36]
西友は若菜とか色々な場所から惣菜や弁当をとりよせてはいます。
ただ、自分も290円の弁当やコンビニの弁当は選びません |
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893:
匿名さん
[2011-03-08 19:24:07]
なぜみんなそんなにアツいんだ?
たががスーパー、それもアウルのテナントでもないのに・・・ しかもここは検討板、西友の弁当の品質・レベルやマルエツの出店戦略 までマンション検討の重要な判断材料にするとはアツいぜ! |
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894:
匿名さん
[2011-03-08 19:27:46]
毎日使うスーパーのことですから、
マンションの周辺にどんなスーパーがあるかは 結構私にとっては選択基準になるので、参考になります~ |
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895:
匿名さん
[2011-03-08 19:36:19]
ここの西友の成功は安いというイメージを多くの人に植え付けたことにあるのでは。
実際は非常に高いものもある。 電球型蛍光灯を買いに行ってみたら通販ショップの倍以上の価格がついていて買うのはやめた。 競合店がないとどんどん高値のものが増えていきそうだ。 |
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896:
匿名さん
[2011-03-08 19:41:48]
スーパーなんてどうでもよくね?
コンビニ1軒あれば事足りる。 基本外食の人がほとんどでしょ? |
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897:
匿名さん
[2011-03-08 19:59:46]
どうでもいいならスルーしとけよw
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898:
匿名さん
[2011-03-08 20:27:00]
電球型蛍光灯を買うのに家電店に行かないで、
西友に行ったの? |
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899:
匿名さん
[2011-03-08 20:38:34]
うん。急に切れて。
西友近いからね。 |
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900:
匿名さん
[2011-03-08 20:40:58]
まさかあんなに高いとは思わなかったよ。
冷静に比較してみると色々割高なものがありそうだよ。 |
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901:
匿名さん
[2011-03-08 21:06:00]
別にいいよ、蛍光灯くらい。このマンション買う人は安いことより利便性のほうが大事だろ。節約奥様住むとこじゃありません。しっしっ
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902:
匿名さん
[2011-03-08 21:28:22]
そうだね。蛍光灯ぐらいコンビニで買うわ
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903:
匿名さん
[2011-03-08 21:51:47]
蛍光灯くらい社員又は秘書又は執事に買わせに行かすでしょ。
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904:
匿名さん
[2011-03-08 21:58:11]
ヴァカ?
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905:
匿名さん
[2011-03-08 22:23:50]
割高なものはいっぱいありますね。
あと品揃えはかなり悪いです。なんというかメーカーに偏りがありますね。 |
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906:
匿名さん
[2011-03-08 22:29:55]
西友があって、マルエツがあって、成城石井があって、普通の人なら、あぁ便利ですねと終了のはずだが。
何にでも文句言うんだな。 |
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907:
匿名さん
[2011-03-08 22:31:33]
西口の風俗か、大塚の風俗か、どっちが近いですか?
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908:
匿名さん
[2011-03-08 22:49:09]
マルエツは正直大丈夫か心配だけど確かに>>906に書いてあるとおりなんだよね。
高級系と一般価格があれば欲しいものは手に入るし、 池袋までいけばデパートもあるし、かなり便利だよね。 普段の買い物に関しては本当に恵まれている場所だと思うよ。 |
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909:
匿名さん
[2011-03-08 23:10:37]
完売とのうわさがあるが本当だろうか…
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910:
買いたいけど買えない人
[2011-03-09 01:35:42]
本当です。最後の最後のキャンセル物件を狙います。
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911:
物件比較中さん
[2011-03-09 08:28:47]
池袋まで行けば、デパ地下もあってお惣菜買えるし
8時ごろいけば、お惣菜も安売りしてるところもあるからお徳ですよ。 |
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912:
匿名さん
[2011-03-09 11:03:16]
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913:
匿名さん
[2011-03-09 11:20:08]
本当だ。物件概要のページをクリックするとクレストプライムタワー芝の全体概要が出てくるね。
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914:
匿名さん
[2011-03-09 11:35:11]
設定ミスと言われればそうですが、完売だから物件概要を消去したら何かの間違いで芝タワーにハイパーリンクしてしまったんです。
ここの広報さん盆暗だから気づかないんです(東証一部上場なのに)。 完売のアウルがまだゴクレのHPのトップ画面にあるのは、アウル目当てに来た客に他の物件を売り込む為のおとりに使ってるようですね(さすがは東証一部上場会社)。 |
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915:
匿名さん
[2011-03-09 11:37:36]
西友そんなに物が悪いかなあ?
298円弁当に20%引きや半額のシールが貼ってあったら迷わず買いますけど。 |
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916:
匿名さん
[2011-03-09 12:32:37]
造幣局の男子寮が、今月で廃止になるそうです。
あそこ一帯も、防災公園やレジデンスなどに早く整備されたらいいですね。 |
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917:
匿名さん
[2011-03-09 13:22:03]
>912さん
今確認してみましたが、ちゃんとOWLの物件概要にリンクされてました。 不具合に気づいて修正したのかな? 先着順物件は18戸になっていますが、これも全て完売しちゃったの? スーパーラグジュアリーとラグジュアリー特集の間取りは次期以降の販売になるとも書いてあるけど。 |
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918:
匿名さん
[2011-03-09 13:31:36]
引越しが始まって、部屋の灯りが増えてきましたね。
東南30戸、南西30戸、西北10戸くらい点いてました。 上層階、角部屋などは引越しが早いのかな? 低層階は角部屋以外は、まだほとんど引越してないみたいです。 |
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919:
匿名さん
[2011-03-09 14:18:39]
上層・角部屋…
全額自己資金の人は引渡しを早めようと思えば資金繰りを自分で調整できるから、 地権者さんの次に早い入居なのかもな。 |
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920:
入居済みさん
[2011-03-09 15:56:53]
あまり人が入らないね・・・投資物件にしても微妙なのに人と会わないし
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921:
入居済みさん
[2011-03-09 16:01:33]
賃料が微妙に高い単身用が空いているような気がしますがどうでしょう
今どき1DLで18万近く出せる人がいるのかどうか |
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922:
匿名さん
[2011-03-09 18:51:44]
完売したか、在庫があるかどうか。
ずっと前、ゴクレの四半期決算から残戸数がわかると豪語したペ・天使に計算してもらうとするか(爆) |
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923:
匿名さん
[2011-03-09 20:17:16]
ぺ天使さまは今、別のタワーマンションスレでご活躍中ですのでこちらには来られないと思いますが・・・
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924:
匿名さん
[2011-03-09 20:44:45]
ホームページはそのままですけど、完売なのですか?
桜の季節直前の引越しもなかなか良いですね。 一段落して落ち着いた頃に桜が咲く道を歩いて街の散策なんて素敵だと思います。 西友は安いものは安い、いいものも中にはある、上手く利用すれば良いのです。 お弁当は安いですけど、おいしそうに見える売り方はしてないですね。うちの近所の西友では。 |
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by 管理担当
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