株式会社ゴールドクレストの東京23区の新築分譲マンション掲示板「OWL TOWER(アウルタワー)ってどうですか?Part10」についてご紹介しています。
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  7. OWL TOWER(アウルタワー)ってどうですか?Part10
 

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匿名さん [更新日時] 2011-03-12 23:27:27
 

アウルタワーについての情報を希望しています。
Part10に突入しました!よろしくお願いします。
物件URL:http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141834/94

所在地:東京都豊島区東池袋4丁目90番(地番)
交通:
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ丸ノ内線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ有楽町線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩9分
東武東上線 「池袋」駅 徒歩9分
西武池袋線 「池袋」駅 徒歩9分
間取:1LDK~3LDK
面積:37.80平米~108.27平米
売主:ゴールドクレスト

物件URL:http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社:大成建設
管理会社:三井不動産住宅サービス株式会社

[スレ作成日時]2011-01-20 18:03:04

現在の物件
アウルタワー
アウルタワー  [【先着順】]
アウルタワー
 
所在地:東京都豊島区東池袋4丁目90番(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 東池袋駅 徒歩2分
総戸数: 608戸

OWL TOWER(アウルタワー)ってどうですか?Part10

81: 契約済みさん 
[2011-01-24 22:14:18]
プラウドシティ池袋本町の契約者が嫉妬に駆られて荒らしてるそうですよ(笑)
皆さん、暖かく迎えてあげましょう。
今晩は雨が降ってきました。明日はいよいよ柵が外されるんですかね。そして明後日は・・・
楽しみです。
82: 匿名さん 
[2011-01-24 22:24:50]
>>64
情報ありがとうございます。
セブンイレブンは嬉しいですね。
セブン銀行のATMをよく利用しているので助かります。
83: 匿名さん 
[2011-01-24 22:30:23]
もう工事柵は外された
黒大理石に OWL TOWER RESIDENCE の文字がLED間接照明で浮かび上がるのも点灯
84: 匿名さん 
[2011-01-24 22:38:02]
黒大理石?黒御影でしょう。
85: 匿名さん 
[2011-01-24 23:50:25]
大理石でも御影石でも何でもいいが、こんなとこで大理石じゃ風化が速そう・・・。
86: 匿名さん 
[2011-01-24 23:57:30]
板橋団地の住人がアウルにしとけば良かった~って、悔しがってるそうです。
なんたって名前は池袋だけど、場所は板橋ですから。
がんばっても池袋まで歩けない距離だし。
87: 匿名さん 
[2011-01-25 00:15:42]
スーパーが夕方までしか営業しないそうです。板橋の団地は。
88: 匿名さん 
[2011-01-25 00:16:58]
板橋の話題はスレ違いです。
89: 匿名 
[2011-01-25 00:40:39]
風化って…。何年先の話してんだ??第一、修繕しますしね。
91: 匿名さん 
[2011-01-25 09:31:51]
テナントはセブンイレブンですか。
自分のマンションに24時間営業の店舗が入るのは大きなプラスですよね。
セブンはコンビニスイーツも力を入れているし、セブン銀行も
ちょくちょく利用しているし毎日立ち寄ってしまうかも。
92: 匿名さん 
[2011-01-25 11:15:35]
エントランス前の小屋がセットバックで無くなりましたね。
いっそのこと、あの一帯も再開発してくれたらいいけど。
運動場脇の歩道も整備してるけど、セットバックはしないんですか?
93: 匿名さん 
[2011-01-25 12:08:05]
セットバックとは、土地に接する道路の幅員が4m満たない時に、道路の中心から2m後退して建物を建築することをいう。
94: 匿名さん 
[2011-01-25 12:12:29]
4m以上の道路幅拡張で取り壊す場合でも
俗にセットバックと言ってますよ。
95: 匿名さん 
[2011-01-25 13:22:56]
建築基準法でも6mまでの幅の道も、条件によりセットバックに該当。
一般人の会話なら、道路拡張のための用地確保=セットバックでOk
96: 匿名さん 
[2011-01-25 14:08:07]
>4m以上の道路幅拡張で取り壊す場合でも 俗にセットバックと言ってますよ。

言わないと思います。

>一般人の会話なら、道路拡張のための用地確保=セットバックでOk

OKじゃないと思います。
97: 匿名さん 
[2011-01-25 14:25:15]
>思います

思うんなら、根拠を書いて。
98: 匿名さん 
[2011-01-25 15:26:32]
特に根拠はありません。
宅地建物取引主任者歴20年、一級建築士歴13年、土地家屋調査士歴8年の私が単にそう思っただけです。

でも一般の方達がセットバックの事をそう考えているのかも知れませんね。
「法的に正しい」ではなく、一般の方がどう思ってるかの話ですものね。

バルコニーを専有部分だと思ってる人がいて驚いたのですが、そんな事専門家しか知るわけないですし。
以前顧客に、建物は道路にはみ出したら違法だが、地下なら道路の下にはみ出しても大丈夫ですよって言ったら、信用されなくてセカンドオピニオンされましたからw

ここで能書き垂れても仕方ないので退散いたしまして、不動産鑑定士試験の勉強に集中することにします。
さようなら。
99: 匿名さん 
[2011-01-25 15:35:03]
98さん
勉強がんばって下さい!
私は知識がほとんどないのでわからない話や単語は調べないとわかりません。
マンション購入には勉強が必要なんですね。
専門家の方がたくさん書き込みされているようでいろいろ勉強になります。

102: 匿名さん 
[2011-01-25 15:54:11]
そもそも一般の人はセットバックという建築専門用語は知らないと思う。
使っているのは自称不動産投資家とか、掲示板で誤用されているのを調べもせずマネしている人ぐらい。
あと不勉強な不動産営業か。
107: 匿名さん 
[2011-01-25 17:23:16]
>75
高級食材は仕事帰りにでも買えるので、別として輸入食材系のお店が近くにあると考えるだけで嬉しいです。
特別料理をするのが楽しみな人ではないのですが、向こうの調味料、パスタソース等揃えるのが好きなので(笑)

>91
マンション内にコンビニが入るのは便利でいいですね。我が家もセブン銀行をよく利用するので
セブンイレブンが入居するのは嬉しいですね。

108: 匿名さん 
[2011-01-25 17:25:58]
建築基準法 第42条抜粋
 幅員6m未満の道で、特定行政庁が次の各号の一に該当すると認めて指定したものは、
 同項の規定にかかわらず、同項の道路(セットバック用件の道路)とみなす。
 (1)周囲の状況により避難及び通行の安全上支障がないと認められる道
 (2)地区計画等に定められた道の配置及び規模又はその区域に即して築造される道
 (3)第一項の区域が指定された際現に道路とされていた道

4m幅を越える道も、セットバックとなる場合もあるということですね。
109: 匿名さん 
[2011-01-25 17:42:12]
話の発端となった補助175号線の幅員は18mだよ。
セットバック???
110: 匿名さん 
[2011-01-25 18:08:21]
>109
五月蝿いですな
4m幅を越える道も、セットバックとなる場合もあると言ってるだけだろ。
112: 匿名さん 
[2011-01-25 18:19:10]
明後日のNHK・ブラタモリは、池袋ですね。

(内容)日本で2番の乗降客数を誇る池袋駅。そもそもは何もないところに造られた池袋駅から、
街は大発展した。その秘密は平坦な地形にあった。隣の目白駅との地形の違いを確認するため
に、今回はタモリさんがJR山手線に乗り、池袋から目白に移動。
113: 匿名さん 
[2011-01-25 18:42:45]
>>111
ばかだな。
セットバックは後退して建物を"建てる"ことを言うのであって
"取り壊す"ことを言うのではないという話だろ。
見当違いの4mに絡んでどうするの。
114: 匿名さん 
[2011-01-25 19:03:20]
>>113
見当違いな事を言わずに辞典で調べろよ。
セットバックとは、道路境界線の後退。

後退させられた自分の敷地に、建物は建てようが建てまいが自由。
115: 匿名さん 
[2011-01-25 19:12:55]
百歩譲っても道路幅拡張で取り壊すことをセットバックとは言わんな。
116: 匿名さん 
[2011-01-25 19:18:14]
4m幅を越える道もセットバックとなる場合もあると言うことは、つまり例外もあるがセットバックは4M以下の道路の既定という意味。
118: 匿名 
[2011-01-25 19:54:29]
まぁまぁ。皆さん落ち着いて。
120: 匿名さん 
[2011-01-25 20:16:09]
>建築基準法でも6mまでの幅の道も、条件によりセットバックに該当。
>一般人の会話なら、道路拡張のための用地確保=セットバックでOk

96さんは、一行目を全く否定していませんよ、二行目を否定しているのです。
それなのに一行目は間違っていない!って非難されるのは論点を摩り替えておられるのではないですか?
121: 匿名さん 
[2011-01-25 20:19:56]
120
あんたが大人だったら、あんたが詫びな。みんなが迷惑してるよ。
122: 匿名さん 
[2011-01-25 20:25:54]
もういいじゃん。
100m道路だろうが道幅拡張=セットバックっていうことで。
このスレの上だけは。
123: 匿名さん 
[2011-01-25 20:37:42]
ネガの皆さんが迷惑してます。
124: 匿名さん 
[2011-01-25 20:55:20]
セブンイレブンはうれしいですね。
イトーヨーカドーで売られているセブンプレミアムの商品も
最近はセブンイレブンでよくみかけます。
プライベートブランドのものなので安いし商品もいいですよ!
わざわざイトーヨーカドーに行かなくても買えますね。
125: 匿名さん 
[2011-01-25 21:35:04]
>124
マジボケ?
西武の間違い?
126: 匿名さん 
[2011-01-25 21:38:05]
124は下に入るテナントの事を言っているのでは?>125
127: 匿名さん 
[2011-01-25 21:42:51]
124が言ってる事は普通に理解できるのだが、125が何を言ってるのか普通に理解できない。
128: 匿名さん 
[2011-01-25 21:46:47]
125は自分で削除依頼出すべきだな
129: 匿名 
[2011-01-25 21:53:44]
他にはどんな店舗が入るのでしょうねー。
130: 匿名さん 
[2011-01-25 23:45:46]
池袋にはヨーカ堂ないよ。西武の地下でセブンプレミアム商品は買える。物件買う気があれば、それくらいは調べていてもいい筈。私は本気で買う人と情報交換がしたいだけ。
131: 購入検討中さん 
[2011-01-25 23:57:35]
130はセブンイレブンとイトーヨーカドーの関係を知らない人なんでしょね。
132: 匿名さん 
[2011-01-26 00:08:11]
まさか。
ヨーカドーがまだハトのマークの看板掲げてると思ってらっしゃるんでしょうか?
133: 匿名さん 
[2011-01-26 02:27:45]
125=130さんは、セブン&アイ・ホールディングスと言っても全く解らないと思います。
134: 匿名さん 
[2011-01-26 02:44:55]
道路拡張のための用地確保=セットバックと思ってる方ですから。
135: 匿名さん 
[2011-01-26 06:14:57]
違うでしょ。肩書きを並べた勉強中の恥ずかしい宅建おじさんの方でしょ。
136: 匿名さん 
[2011-01-26 06:38:09]
1月23日(日) 第2期1次 即日完売
137: 匿名さん 
[2011-01-26 09:41:46]
>112さん
ブラタモリは古地図もからめて街歩きをするので、
地学・歴史的な観点から見ても面白いですよね。
今回は池袋のどの辺を歩くんだろう。楽しみ!
情報感謝です!忘れないようにしなきゃ。


138: 匿名さん 
[2011-01-26 10:15:29]
あ、ブラタモは明日ですね!
地形的な観点もすごく参考になるのですよね、ブラタモリって。
録画予約しないと。
139: 地元不動産業者さん 
[2011-01-26 13:25:24]
イトーヨーカドーって発想がド田舎だよね・・・
140: 匿名さん 
[2011-01-26 16:08:22]
そうそうw「池袋にはヨーカ堂ないよ」ってムキになっていうなんて発想がね。

セブングループは、西武百貨店、イトーヨーカ堂、セブンイレブンを配下に持ってるから、アウルの下にセブンイレブンがあれば、グループ商品が買い易くて便利と言ってるだけなのにね。
141: 匿名さん 
[2011-01-26 16:45:59]
石材の種類や建築の法律は知ってて上から目線のカキコ。でも、一般常識に疎いのか。
142: 匿名さん 
[2011-01-26 17:29:33]
132さん
イトーヨーカドーのネットスーパーにはハトのマークの看板ありますけどね。しっかり掲げてますよ。結構知らない人多いかもしれませんよ。西武とそごうがセブンイレブンとイトーヨーカドーグループに買収されたって話。普通に商品を購入する側からしたらどうでもいい話ですからね。
136さん
第2期の1次はすべて完売だったんですね。人気ありますね。
143: 匿名さん 
[2011-01-26 17:37:45]
そりゃ池袋は埼玉人が流れて来るんだからしょうがない
144: 匿名さん 
[2011-01-26 17:47:14]
140

埼玉狩りに気をつけな。池袋は特にね。
146: 匿名さん 
[2011-01-26 18:29:56]
>>136
第2期1次即日完売ってほんと?
何だかここのところ話が検討筋とズレてて情報交換しにくいよ。テナントもほんとはどんな店舗が入るのか正確な情報を知りたいところ。建設的な会話を求む。頼む(汗)
147: 匿名さん 
[2011-01-26 19:47:30]
145みたいなのが現れて、真面目な検討者は去って行った。真面目に書き込みしても茶化されるので。
149: 匿名さん 
[2011-01-26 20:27:10]
>>146
ついさっき公式のHPを見たら完売とありました、本当だったんですね。
全部で30戸、その中には1億5千万くらいの部屋もあったような、即日完売はスゴイな~。
もちろん建物、立地などの条件は良いとは思うけど、東池袋というややマイナーな場所でここまで売れるもんなんですね。なんだか売れ行きがどんどん良くなっているような感じがするし次期も即日完売ありそう。
150: 匿名さん 
[2011-01-26 20:46:07]
>>146
普通に買うより抽選分は値段がちょっと安いので必然的に高倍率&完売になりますね。
151: 匿名さん 
[2011-01-26 23:48:47]
150さん、抽選は普通に購入よりも安いのですか?

抽選と平行して、普通に販売も知れるのでしょうか?

イマイチ販売の仕方がよくわかりません。

抽選は少し休めの設定でそれが30戸。 その他の通常販売の部屋はいつでもMRに行けば契約できるけど、お値段が少々高い、ということなのでしょうか?
152: 匿名さん 
[2011-01-26 23:52:59]
そろそろ竣工ですね。サンクンガーデンのフクロウ見ましたか?
153: 匿名さん 
[2011-01-27 00:19:17]
151さん

あなたはいい情報に関してはクレクレになるし、自分にとって不都合な情報はネガネガ騒ぐその姿勢が失礼です。
自分で営業の方にお会いして確かめれば簡単なことだと思います。
ネットの掲示板で他の方が足を使って調べた情報ですべてを得ようなんて、虫がよすぎませんか?
154: 匿名さん 
[2011-01-27 00:46:07]
151です。
ネット掲示板ってそのためにあるんじゃないのですか?
155: 匿名さん 
[2011-01-27 02:22:50]
153さん

あなた文体に癖があるから、過去のあなたの投稿も全部解りますよ。
セットバックの事まだ根にもってるんですね。自分が無知なだけなのに。

151さん
抽選と抽選外の販売で価格が違うなんて事は通常ありません。ただ、同じ物件は無いわけで各住戸すべて値段が違うのは当然でしょ。150はいつもの嘘吐きネガなので相手にしちゃ駄目です。
156: 入居予定さん 
[2011-01-27 07:33:17]
152さん
ふくろうのモニュメントみましたよ。
適度の大きさで、どれも可愛かったです。 
157: 匿名さん 
[2011-01-27 11:00:53]
155さん

あなたがセットバックの方ですよね?
一人何役もやるのをやめてもらえませんか?
あなたの掲示板ではありませんよ、ここは。
158: 匿名さん 
[2011-01-27 16:12:37]
146さん
完売は本当ですよ!公式サイトのトップページに「おかげさまで第2期1次についてはご好評のうちに即日完売いたしました。」と書いてあります。第2期1次は30戸の販売だったと思うので、30戸売れちゃったんですよね。テナントについても、前スレに東京都認可の保育所、歯科医、セブンイレブンが契約済みと書いてありました。ところどころで正確な情報も書かれてありますよ。
159: 匿名さん 
[2011-01-27 16:35:16]
>158さん
保育所は、認可ではなく私立の認証保育所になるかと思います。

関係ない方達にはどうでもよさそうですが、認可と認証って結構大きな違いがあるので、後で誤解を生まないよう老婆心ながら一応訂正をさせていただきます。

失礼しました。
160: 匿名さん 
[2011-01-27 17:42:22]
国と都の違いだけでそんなに変わらんのでは?
認証保育所のほうが基準が厳しそうなんだけど、どうなんでしょうか?
161: 匿名さん 
[2011-01-27 17:47:10]
>>151
期が違うからとか、抽選or先着順だからという理由で、販売価格が変わることはありません。
売れ行きが良すぎて(or悪すぎて)後になるほど販売価格が変わってくるのはありえますが。
162: 匿名さん 
[2011-01-27 19:02:54]
■住みたい街ランキング http://www.atpress.ne.jp/view/18704
◆2011年
------------------------------------------
住みたい街   順位   住んでよかった街
------------------------------------------
 吉祥寺     1     中野
 下北沢     2     高円寺
 恵比寿     3     吉祥寺
 自由が丘    4     池袋
 新宿      5     練馬
 池袋      6     新宿
 浅草      7     三軒茶屋
 中目黒     8     葛西
 代官山     9     目黒
 中野      10     立川

■2010年(参考)
------------------------------------------
住みたい街   順位   住んでよかった街
------------------------------------------
 吉祥寺     1     吉祥寺
 自由が丘    2     中野
 下北沢     3     池袋
 恵比寿     4     赤羽
 中目黒     5     中目黒
 目黒      6     蒲田
 渋谷      7     三軒茶屋
 代官山     8     下北沢
 中野      9     高円寺
 新宿      10     阿佐ヶ谷

163: 匿名さん 
[2011-01-27 19:13:57]
認可保育所とは、国が定めた設置基準(施設の広さ、保育士等の職員数、給食設備、防災管理、衛生管理等)をクリアして都道府県知事に認可された施設.
認証保育所は東京都独自の制度となっているようです。認可保育所は、設置基準などから大都市では設置が困難で、また0歳児保育を行わない保育所があるなど、都民の保育ニーズに必ずしも応えられていなかった為
認証保育所を設置したようですね。
164: 近所をよく知る人 
[2011-01-27 20:36:31]
今日、1階でパーティやってたから、入居者の顔合わせかなと思いきや
「センチュリー21 広宣 設立20周年謝恩会」なんてのをやってたよ。
なんで??
165: 匿名さん 
[2011-01-27 20:48:42]
150さん
抽選が安い理由はマーケティングのためです。例えば2LDK 5700〜と広告で出すためにちょっと安めで出す部屋が毎回あります。やはり倍率は高くなります。しかし必ずしもすべてが安い訳ではありませんので、その辺りは意味を取り違えないようにお願い致します。
166: 匿名さん 
[2011-01-27 20:57:51]
151さん

↑私が150でした。色々な人が発言されていたので間違いました。すみません。
167: 匿名さん 
[2011-01-27 21:07:13]
>>164
もしかして、ここの管理費がやたら高額なのは
住民以外の方々が盛大に使うからじゃないでしょうか・・・
168: 匿名さん 
[2011-01-27 21:08:40]
>>162
そのランキングって初めて見たのですが、池袋が「住みたい」「住んでよかった」共に上位に入ってるんですね、ちょっと意外でした。
意外なんて言ったら現在住んでる人に失礼なのですが、便利さは承知していても、どうも池袋駅周辺には良いイメージが無かったので。だからこそアウルの池袋駅から適度に離れた立地に惹かれた部分もあります。利便性で言ったらこれ以上の場所ってなかなか無いですからね。
169: 匿名 
[2011-01-27 21:10:40]
162
住みたい理想の街とは異なり、庶民的な街に実際は住んだって事だね。
現実は厳しいねえ。
170: 周辺住民さん 
[2011-01-27 22:26:21]
池袋に住む者ですがこの地に住む前までは、はっきり言って池袋は嫌いな街でした。
168さんと同じくやはりあまりいいイメージがなかったです。
しかし住んでみたらこのあまりの魅力にはまってしまい今はタワマンまで検討する始末・・・
その魅力とは?

①郊外的な生活の便利さ:西友やツタヤ、メゾンカイザー、100円ショップがある(郊外的な便利さ兼備)
②都心の便利さ:西武・東武・パルコがある(デパ地下まで徒歩10分圏内)
③人間らしさ:雑司ヶ谷の緑・数々の学校・文化施設がある(鬼子母神の祭りを地元民として参加)

2011年はランキングが大きく変わりましたが、昔は池袋は住みたい街にランキングされず、
住んで良かった街にトップランキングされる町でした。その理由は住んでみたら意外にいいところだった
というギャップが評価されていたのです。
171: 匿名さん 
[2011-01-28 00:30:25]
170さん拍手。同感なので。
172: 匿名さん 
[2011-01-28 00:35:41]
港区に住んでたころ、住民達の「おら港区民だ。ベンツもあるでよ」って、成金共の鼻息の荒さに辟易でした。
豊島・新宿・渋谷は、背伸びしない気さくで自由な人々が多い気がします。
そして、エコに熱心な方が多いのにも感心しました。
173: 匿名さん 
[2011-01-28 10:17:43]
私も池袋のタワーマンション在住ですが、>170さんの言う通りかと。
先入観でイメージがあまり良くなかったけど、全然住みやすいと思いますよ。

ただ、子供が居る場合は大きい公園が少ない、他の近隣区と比べて子供に対する補助金が少ない
など、豊島区がちょっと、と思うことがありますが。

アウルは昨日も全階ライトを付けていて、良さそうだな・・・、とは思いましたが、
ライズタワーの分譲価格を知っていると、やはりちょっと手が出ません。

ライズタワーの友人宅も、坪当たり70万くらい上がってるけど、あまりにも便利すぎて
引っ越す気になれない、と言ってました。

>168さんの書かれている通り、これだけのビックターミナルから徒歩10分ですからね。
間違いなく利便性は全国でも屈指の好立地だと思いますよ。
174: 匿名さん 
[2011-01-28 10:19:56]
ブラタモリで知ったこと・・・豊島区はソメイヨシノの故郷だったとは。
175: 匿名さん 
[2011-01-28 10:39:32]
>70万くらい上がってるけど

中古は、実際に売りに出して見なけりゃ分からないからなあ。
言うだけなら高く言える。
176: 匿名さん 
[2011-01-28 10:58:40]
>175
確かに売りに出さないと(正確には買い手が決まらないと)分からないが、
成約価格は調べることが出来るよ。坪70万は成約ベースの話ね。
友人は売る気が無いから調べて無いけど、制約価格を調べたのは私だから。

もちろん、その部屋がその価格と同じで売れるかも別の話だが、中古売り出し価格は
以下が良く分かるよ。

http://mansion-data.jp/

坪70万がどうあれ、4年前の竣工からここまで平均で値上がりしている物件は珍しいでしょ。
177: 匿名さん 
[2011-01-28 13:26:06]
>>175さん
中古物件は本当かけの様なものですよね。売主さんもどこで金額を妥協するか。我が家が一度築4年のマンションを売り出した時、はじめの人は提示価格の300万円値引きで交渉してきました。もちろんお断りしましたが。
そしてそれから何件か交渉がありましたが根気よく待って自分達の希望価格で買ってくれる人が。
50万円値引き交渉の人もいたのでその方でお願いしようとも思ったのですが待って正解でした。
もしかしたらこの50万円値引きを言ってきたあとはこんないい話なかったと言えるかもしれませんからね。
178: 匿名さん 
[2011-01-28 14:28:06]
>162さん
ランキング拝見しました。
住んで良かったランキングでは中野、高円寺、吉祥寺の中央線沿線が
ベスト3に入っているんですね。
以前は三鷹に住み、これらの街の利便性は十分に理解しているため
第4位である池袋はかなり住みやすい街なのだろうな、と理解できました。
今後は「住みたい街」で、さらに上位に食い込んでくるのでは?
179: 匿名さん 
[2011-01-28 15:02:12]
>>174
自分も見た。
池袋は元々本当に何も無かったんだね。
あんなに発展したのはびっくり。
180: 匿名さん 
[2011-01-28 15:30:59]
エアライズの分譲価格は不動産の超氷河期。
資産価値もある物件だとは思うが、それ以上に単に市況が悪かっただけ。
同時期に販売されている物件は全部含み益が出てる。
それだけだよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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