株式会社ゴールドクレストの東京23区の新築分譲マンション掲示板「OWL TOWER(アウルタワー)ってどうですか?Part10」についてご紹介しています。
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  7. OWL TOWER(アウルタワー)ってどうですか?Part10
 

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匿名さん [更新日時] 2011-03-12 23:27:27
 

アウルタワーについての情報を希望しています。
Part10に突入しました!よろしくお願いします。
物件URL:http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141834/94

所在地:東京都豊島区東池袋4丁目90番(地番)
交通:
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ丸ノ内線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ有楽町線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩9分
東武東上線 「池袋」駅 徒歩9分
西武池袋線 「池袋」駅 徒歩9分
間取:1LDK~3LDK
面積:37.80平米~108.27平米
売主:ゴールドクレスト

物件URL:http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社:大成建設
管理会社:三井不動産住宅サービス株式会社

[スレ作成日時]2011-01-20 18:03:04

現在の物件
アウルタワー
アウルタワー  [【先着順】]
アウルタワー
 
所在地:東京都豊島区東池袋4丁目90番(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 東池袋駅 徒歩2分
総戸数: 608戸

OWL TOWER(アウルタワー)ってどうですか?Part10

661: 匿名 
[2011-02-19 09:20:38]
↑土地に関しては
662: 匿名さん 
[2011-02-19 10:39:32]
>>659
宅建おじさんは、イトーヨーカドーとセブンの関係とか時事にとんと弱いから、涙
663: 匿名 
[2011-02-19 10:53:32]
どうでもいいけど
竣工したにも関わらず1階地下階のテナントが埋まっていないのが気になる。
コンビニが入るような話も前は聞いたが地場のセンチュリー21に募集させる程立地は厳しいのかと不思議なんだが。
こういうディベ絡みは建てる前に決めるのが普通なんだがおかしいよな。
664: 購入検討中さん 
[2011-02-19 11:50:05]
うん、どうでもいいな。
665: 匿名さん 
[2011-02-19 11:58:02]
黒字の”匿名”さんはどうでもいいことばっかだな。
666: 周辺住民さん 
[2011-02-19 14:01:01]
地場のセンチュリー21は竣工日にアウルでパーティー
主催してたけど地権者とどういう関係なのだろう?
667: 匿名さん 
[2011-02-19 14:06:17]
>>666
SGI
668: 匿名さん 
[2011-02-19 15:08:11]
667
相手を見てモノを言うんだよ。
669: 匿名さん 
[2011-02-19 16:34:53]
>667
学会?
670: 匿名さん 
[2011-02-19 16:41:17]
667
面白いと思ってるのかな
671: 匿名さん 
[2011-02-19 17:03:00]
>>663
まだ埋まってないんだね。まあ何が入るかはそりゃ気になるよね。どうでもいいといえばどうでもいいけど、限度があるから無難にコンビニとかがいいな。でも一店舗だけじゃないんだよね、他はどうなるのやらお楽しみ情報ですな。
672: 匿名 
[2011-02-19 17:09:16]
個人的には大勝軒は戻らないで欲しい。
ラーメンでアウルを囲まれるのも好きになれん。

飲食店は排気に困るからいらない。
673: 匿名さん 
[2011-02-19 17:20:47]
心配しなくても大勝軒が戻るという話は噂すら聞いたことがない。
ご近所など見ても店舗はなかなか埋まらないだろうと思うけど、普通のコンビニでもいいから入ったらいいな。
674: 匿名さん 
[2011-02-19 17:21:21]
地下店舗はセブンのマークの紙貼ってあったけど入らないの?
675: 673 
[2011-02-19 17:31:57]
これは失礼。
では確定は歯医者、保育所、コンビニですか。
676: 匿名 
[2011-02-19 18:42:06]
コンビニは微妙だな。
アウル関係者以外は多分通りようがない場所にあるからな。
保育園の隣は募集広告はないが埋まっているのかな。
677: 匿名 
[2011-02-19 18:52:06]
>676

100均のレジは行列だし、地下通路は意外に人通りがある。
さては来たことないな。
678: 匿名 
[2011-02-19 18:55:02]
むしろ地権者です。
679: 匿名 
[2011-02-19 18:56:09]
時計もありますよ。
680: 匿名 
[2011-02-19 19:08:39]
地権者のくせに知らないのか?
681: 匿名さん 
[2011-02-19 19:20:07]
前にも指摘されているが黒字"匿名"の投稿はどうでもいいことばかり。
本当に地権者なのか疑問だな。
682: 匿名 
[2011-02-19 19:32:36]
っていうか通路から死角になるのとワザワザ階段で上には行かないでしょ
683: 匿名 
[2011-02-19 22:14:59]
一階店舗は階段上がらなきゃならないし。
684: 匿名 
[2011-02-19 22:15:04]
一階店舗は階段上がらなきゃならないし。
685: 匿名さん 
[2011-02-19 23:02:21]
保育園はあっという間に埋まってしまいそうですよね。
住民優先…とかはないですよね、きっと。
この辺りはあまり保育園や幼稚園がないので
ここの保育園はきっと貴重ですね。
686: 匿名さん 
[2011-02-20 00:11:59]
営業から地下1階にはセブンイレブンが入ると聞きましたが。
687: 匿名さん 
[2011-02-20 01:20:31]
いつ頃オープンなんですかね?
引越しピークが過ぎて入居者が揃う頃かな?
688: 匿名 
[2011-02-20 07:14:42]
>>681
一階からも地下通路からも死角になる位置だから通りすがりの人にはキツイと感じただけで
勝手に思索されたり疑念を持たれても困るのですが。
689: 匿名さん 
[2011-02-20 09:52:40]
保育園の待機児童多そうですよね。
新しくて綺麗な保育園は特に応募が殺到しますから、激戦でしょうね
690: 匿名さん 
[2011-02-20 11:33:11]
たしかに、アウルの店舗への動線は、ライズのサンクン広場と違って死角になっていますね。
サンクンから地下プロムナードへの雨風の流入を防ぐため、仕方ないつくりなのかな。
691: 匿名さん 
[2011-02-20 11:42:15]
そうなると地下のセブン利用者はアウル住民だけか。

半年もつかな。
692: 匿名さん 
[2011-02-20 11:54:18]
>685さん
住民優先というのは多分無いと思いますが、私立なので寄付金でも納めればあるいは優先してもらえるかもしれませんね。
693: 匿名さん 
[2011-02-20 15:24:38]
>691
家賃次第かな?
ところでセブンは24時間営業なんだろうか?
694: 匿名さん 
[2011-02-20 15:28:32]
24時間ですね。
695: 匿名さん 
[2011-02-20 15:30:57]
>>691
まず施設棟(事務所)の人が使わなければアウト。
たかが600戸程度ではテナント料とバイト料も厳しいでしょう。
>>683-684
通勤で地下通路を利用する人限定で書かれても。
隣のライズの一階では登り降りに関係なく厳しさしか感じません。
人の流れ次第でしょう。
696: 匿名さん 
[2011-02-20 15:31:14]
地下通路は夜間閉鎖だが、地上から階段でアクセスできる位置なのかな?
だれか知ってる人~
697: 匿名さん 
[2011-02-20 15:52:45]
南の階段を降りた歯科の隣です。
そこの階段は現段階では封鎖されることはないと思います。
698: 匿名さん 
[2011-02-20 15:54:39]
>>696
サンクンガーデンから降りて行けるけど、地上からも地下道からも、まったくと言っていいほど目立たないし、利用者はほぼアウル関係者に限られるんじゃないかな?
20階部分くらいまでオフィスだったらやっていけるのかもしれないかもね?
699: 696 
[2011-02-20 16:03:27]
ありがと~
結構きびしい環境のセブンイレブンですねw
700: 匿名さん 
[2011-02-20 16:24:36]
セブンが何の目論見なく出店するとは思えないです。何かある気がします。
701: 匿名さん  
[2011-02-20 16:28:46]
通路と地上に目立つ看板を出せれば多少見込みはありますが。
景観を潰すだけなので幟(のぼり)が限界かと。
702: 購入検討中さん 
[2011-02-20 16:38:06]
芝浦アイランドのグローヴタワーには塔内にナチュラルローソンがあるから意外とマンションの人達だけでも十分成り立つんじゃない?
703: 匿名さん 
[2011-02-20 16:59:54]
みなさん大都会にお住まいだから、たかが600世帯と言われるけど、地方都市の低層住宅地域で全て一戸建てとして600世帯がどれだけの面積になるか知ってますか?
アウルとエアラで約1200世帯、地方都市の低層住宅地域で全て一戸建てとして1200世帯がどれだけの面積になるか知ってますか?
704: 匿名さん 
[2011-02-20 17:02:13]
東池袋駅の近くにすでにセブンがあるし、池袋方面に向かうとファミマとセブン、
大塚六丁目方面にはすぐ近くにサンクス、サンシャインシティ内にもいくつかある。
エアライズのファミマも撤退したところだし、普通に考えたら厳しそうだけど...

賃料安めにして来てもらったとか?
705: 匿名さん 
[2011-02-20 17:08:37]
エアライズはグリーン大通り沿いのセブンの方が近いんじゃない。
地方と東京では賃料が違う。600世帯じゃ支えきれんと思うな。
706: 匿名さん 
[2011-02-20 17:17:12]
地上からも地下からも階段ってのがネック。
地上もしくは地下道に接してれば良かったんだが、ふくろうのオブジェ、階段、エレベーターが邪魔してコンビニがあるのかわかりづらい。
文化会館側だと、この季節はスキー客の需要があるんだが。
>>691
半年で撤退はないでしょ?
1年以上は借りなきゃならないとか契約しているんじゃない?
まあ、賃料が相当安ければ案外もつんじゃないの。
707: 匿名 
[2011-02-20 17:24:36]
地下だと通常は地上の家賃の6割程度の家賃で借りられたはず。
708: 匿名さん 
[2011-02-20 17:26:10]
地方都市の低層住宅地域と仮定して、一戸建ての敷地面積50坪と仮定して、50坪×1200世帯で6万坪。
6万坪は約20万平米。それに道路や公園が入ればかなり広い。小学校の区域一つ分はある。コンビニが3つあっても不思議でない。
709: 匿名 
[2011-02-20 17:35:43]
なんでコンビニ経営の検討ばっかりやってんの?
710: 匿名さん 
[2011-02-20 17:45:22]
2期2次も終わりだし他に話題がないんじゃ?
711: 匿名さん 
[2011-02-20 18:12:57]
そういえば20日だったな。関係ないけど。5月まで養生がウザい程度で
712: 匿名さん 
[2011-02-20 18:56:18]
保育園に関しては豊島区内で、前年度58名だったのが21年度当初の保育園入所待機児童数が122名に
なってしまったそうです。
倍以上ですよね。おそらく新築のマンションが建つ度に待機児童も増えるのではないかな。
特に1歳児の受け入れが少ないみたいですね。
713: 匿名さん 
[2011-02-20 19:58:36]
西友隣のファミマは近くの西友から昼に客を引き込んでいる感じで、
その他のコンビニは今までけっこう潰れてきましたよ。
サラリーマンと学生さんがメインですね。
ファミマはファミマ本社の隣にあるので潰すことはないと思いますが。
どちらにしても実際に営業してからでしょうね。

地方は知りませんがこの周辺に限ればそういう状況です。
714: 匿名さん 
[2011-02-20 21:41:57]
自分も西友があるからわざわざコンビニに行かなくても…派かな。
でも弁当は西友よりセブンの方が美味しいけど。
価格帯的にはセブンイレブンもPB商品を出してきているので
頑張っているは頑張っているかな。
でも地下だとちょっと厳しいだろうね。
715: 匿名さん 
[2011-02-21 00:12:41]
ひとり暮らしの人はコンビニ派が多いような気もします。セブンなら袋入りのインスタントラーメンが58円くらいでけっこうおいしい。あと、100円程度の袋入り惣菜の種類が多くて買い置きにも便利。納豆とか豆腐も買えるし。買い物に時間がかからない。コンビニだけでも生活困らないかも。

ところで、あうるすぽっとというのが近くにあるんですね。図書館と同じビルかな。OWLと何か関連があるのかと思ったら、ただのフクロウつながりなんですね。豊島区立舞台芸術交流センターで劇場とかの施設があるようです。他の地域とは違う環境がいろいろあって生活が充実しそうですね。
716: 匿名さん 
[2011-02-21 03:11:46]
半径1kmにコンビニ1軒しかない郊外なら1200世帯でイケるだろうが、都心では絶対無理。
食品・文具・雑誌・・・全部徒歩2~3分以内で、コンビニ以上に充実したものを調達できちゃう
717: 匿名さん 
[2011-02-21 09:25:32]
>712さん
待機児童も自治体が保育園造園等、努力する事で解消しつつあると思えば、
豊島区は逆に増えてしまっているんですね
タワマンなどの大規模マンションが建つ事で、対策が追いついていない状態なんでしょうか。
4月に一斉入園ができない場合、9月以降に途中入園できる入所予約制度もあるので
狙ってみてはいかがでしょう。
http://www.city.toshima.lg.jp/kodomo/hoikuen/014128.html
718: 匿名さん 
[2011-02-21 09:28:58]
自分は、買い物よりも振込とかチケット購入でコンビニを使う機会が多いです。今、プリンタが壊れてるんだけど、セブンのネットプリントは結構便利。ATMもよく使うし…。コンビニは絶対つぶれないでほしいなぁ。
719: 匿名さん 
[2011-02-21 09:35:42]
718さん
確かにコンビ二だとメール便を発送してもらったり、切手の購入、振込み、ATM利用など、スーパーにはない便利さがいっぱありますからね。
銀行によってはATMの手数料も無料だしなかなか駅までいかない主婦にとっては
うれしい限りです。
たまに出かける用事があるとき駅の近くの銀行で通帳記入すればいいのですから。
720: 匿名さん 
[2011-02-21 09:55:02]
図書館とてもきれいでいいんだけど、雨が降ったりすると
あまり清潔でない方が新聞などを読んでいてにおいがたまりません。

芝にある港区の図書館もそうでしたが、なんとかならないのでしょうか?
(公共の場所の宿命でしょうか)
721: 匿名さん 
[2011-02-21 10:09:54]
720さん、あなただってセレブの方たちから小汚い貧乏庶民で、どうにかならないのかと軽蔑されて見られてるんですよ。
722: 匿名さん 
[2011-02-21 10:26:36]
>>721

池袋セレブってどこに住んでるんですか?
エアライズ?
723: 匿名 
[2011-02-21 12:00:01]
豊島中央図書館に臭い人は複数いる。
単なる無職や一般人ではないホームレスがいるのは行けばわかります。
夜も22時まで開いているから楽なのだろうけど。
724: 匿名 
[2011-02-21 12:05:46]
池袋にセレブはいないでしょ。
セレブなら駒込や目白を選びます。
725: 匿名さん 
[2011-02-21 13:35:50]
地下にセブンイレブンが入るのは嬉しいです。セブン銀行をよく利用しますし、ぷらっと立ち寄るのは
どこの銀行よりもセブンイレブンが多いので。コンビニって確かに立地によって撤退するところも多いですが、
ここはアウルの住人だけでも結構な利用者数になると思いますし、大丈夫じゃないかと思いますね。
コンビニに行かなくても派って結構いるようにも思いますが、逆にスーパーがあってもコンビニに
行ってしまう派というのも多いように感じます。自分も含め。。。
726: 匿名さん 
[2011-02-21 13:38:01]
残念だけど以前ネガが貼ってた野村の所得マップを見ると池袋には金持ちが沢山住んでることが分かったんだよね。
727: 匿名さん 
[2011-02-21 14:23:03]
池袋に住む金持ちは利便性重視で見栄っ張りでない方でしょうね。
728: 匿名さん 
[2011-02-21 14:30:24]
コンビニで宅配や振込をしても、そういうサービスはコンビニの収益につながらないからなぁ。
出勤時のサラリーマンに弁当を買ってもらうしかない。しかしマルエツが朝7時からやってる。
729: 匿名さん 
[2011-02-21 14:59:11]
サンシャイン行けば昼食時は300円台で弁当売ってるしね。
レストラン街はサンシャイン市民証の割引やドリンク無料サービスも大きい。
730: 購入検討中さん 
[2011-02-21 15:35:06]
>721

非常識極まりない発言ですね。荒らして楽しんでいるのでしょうか。
みなさんもくれぐれも発言には気をつけましょう。
他人を誹謗や中傷するような発言ではなく、検討者同士意義ある掲示板にしましょう。
731: 匿名さん 
[2011-02-21 16:12:04]
アウルタワーの南東・3LDK(86m2)が中古で7580万円で売りに出てるね。
これも地権者かな?
732: 匿名さん 
[2011-02-21 16:26:48]
>>730
そうですよね。
ホームレスの人たちを侮辱するのは構わないけれど、ホームレスを侮辱した人を誹謗中傷するのは非常識極まりないですよね。
733: 匿名さん 
[2011-02-21 16:52:41]
大勢の利用者が安心安全の範囲で使えれば済むことですがね。
騒ぐとか異臭がするとか占拠するとかされるのに該当すると不快にはなります。
当たり前ではありますが理解できない方々がいるのはどうにもなりません。
734: 匿名さん 
[2011-02-21 16:57:37]
4階奥ビジネスコーナーや5階の階閲覧コーナーであればカードがないと使用できない為比較的便利だとは思います。
735: 物件比較中さん 
[2011-02-21 18:12:02]
このあたりだとファミマとサンクスしかありませんから、セブンはいいですね。
コンビニの中でセブンが一番お弁当などがおいしい気がします。
736: 匿名さん 
[2011-02-21 18:34:05]
ampmがなか卯になり、
ゼンショーのなか卯が近隣に二軒、すき家も二軒と何気にゼンショーの縄張りです。
ウェンディーズもゼンショーが経営していましたし。
737: 匿名さん 
[2011-02-21 20:41:02]
契約者さん達はすでに駐輪場の確保とか始まってるのかな?
多分車の駐車スペースは余裕がありそうだけど、自転車が不安だな。駐輪場の抽選のようなものって入居日直前くらいにするものなのでしょうか?それとも契約が決まったら順次埋まっていくもの?もしそうだとしたら現状での駐輪場の空き具合なんて契約者さんしかわかりませんよね。
738: 契約済みさん 
[2011-02-21 21:10:39]
737さん

駐輪場の抽選は既に終わりました。
思ったよりも希望者が少なく、これから2台目を希望する人たちの抽選があります。
逆に駐車場の方がまだ決定していません。
739: 匿名さん 
[2011-02-21 21:38:34]
ただ、あんな駐輪場なんか使い難いだろ。
740: 匿名さん 
[2011-02-21 22:16:02]
>731さん
広さ階数だけを見るとかなり金額的にはお得ですが、地権者住戸の仕様はどこもコンフォートよりも下がりますね。賃貸向けが多いので止むを得ないとも思いますが。
741: 匿名さん 
[2011-02-21 22:30:19]
あと18戸で全戸完売かな。

先着順物件概要
販売戸数

18戸
販売価格

3,598万円~12,400万円
最多価格帯

4,000万円台・6,000万円台(各3戸)※1,000万円単位
住戸専有面積 37.80m2~97.20m2
バルコニー面積

6.3m2~20.2m2
間取り

1LDK+WIC ~ 3LDK+WIC+SIC+N
管理費(月額)

15,470円~39,770円
修繕積立金(月額)

1,520円~3,900円
修繕積立基金(引渡時一括)

343,980円~884,520円
情報登録日 平成23年2月21日
情報更新日 平成23年3月4日
742: 匿名さん 
[2011-02-21 22:54:41]
東京建物の17戸もありますよ。
合わせて先着順36戸~ かな?
743: 契約済みさん 
[2011-02-21 23:32:27]
結局ゴークレさんは当初の予定通りじっくりゆっくり値引きも値上げもせずに売り切ることになりそうですね。
全然売れてないとか、3月になったら値下げするとか騒いでたネガさんたちもどっかに退散してしまったようです。
744: 匿名さん 
[2011-02-22 00:50:13]
中古でまわしている人とゴークレさんは別だっただけの事でしょう。
他のサイトでもこの土地について躊躇している人が多いとネガキャンはあったが、
結局はそれ以上の利便性があるからねぇ。
745: 匿名さん 
[2011-02-22 01:23:06]
この立地の良さは他のデメリットが完全に薄れてしまうぐらいありえないもの。このような立地でのタワー物件は、そうそうお目にかかれない。

だからこそ、他社営業のネガが多数湧いたでしょう。もっとも、もうネガする意味無くなっちゃったけど。
746: 匿名さん 
[2011-02-22 08:56:05]
物件概要の下に次期以降があるって書いてあるから、単純にキャンセル分でしょ。
747: 匿名さん 
[2011-02-22 09:28:56]
つまり、まだ完売間近ではない、ってことね。
748: 匿名さん 
[2011-02-22 09:41:43]
>746さん
「スーパーラグジュアリー特集、ラグジュアリー特集に掲載している間取りは
次期以降の販売予定住戸となります」とあるので、
47~51階の上等な部屋を一番ラストに持ってきているだけなのでは?

ラグジュアリー
http://www.goldcrest.co.jp/r_estate/luxury/kvt_90.html
http://www.goldcrest.co.jp/r_estate/luxury/kvt_100.html

スーパーラグシュアリー
http://www.goldcrest.co.jp/r_estate/luxury/kvt_120.html
749: 匿名さん 
[2011-02-22 09:45:03]
>>736さん
株式会社エーエム・ピーエム・ジャパンが昨年株式会社ファミリーマートと合併して
ampm自体がなくなってきていますね。
会社の近くはampmだらけだったのに、店舗自体がなくなってしまったり
ファミリーマートに変わったりしています。
ココスもゼンショーグループですよね。
750: 匿名 
[2011-02-22 10:46:58]
信号に挟まれた場所にわざわ違うタイプの作ったファミマがあるので辞めたのでしょうが、
客の数は地方並ですね。
751: 匿名さん 
[2011-02-22 11:37:00]
>738
もう2台目の抽選が始まってしまうんですね。これから購入を検討している人の為に残しておくことはないのでしょうか。駐輪場の置きたい場所とかもあるでしょうし。それともそれ以上に希望者がなく、空きが多い状態なのかしら?
>739
どんなに使いにくい駐輪場だったとしても、必要な人にとっては利用したいものですからね。でないと、置き場所に困ることになり、違った問題が出てくるでしょうから。
752: 匿名さん 
[2011-02-22 11:37:38]
753: 匿名さん 
[2011-02-22 11:54:49]
>>751
自称池袋の長い人間が、池袋は長いけど自転車なんか日曜に乗らないとか書いてあるのを見ると、
地域で買物が足りたり電車移動が基本の人だといらないらしいが、
近隣まで自転車を使ったりしてきた身からしたらなければはじまらないし。
巣鴨や馬場くらいなら自転車を使う方が普通に楽だけど考え方次第かもしれません。
高齢者なら都バスが無料だから自転車は必要ないかも知れませんがね。
754: 匿名さん 
[2011-02-22 11:59:27]
住民板によると、
アウルは洗濯物が風になびく品の無いマンションになるんですね。これは検討上かなり萎えます。
近くのエアライズ、イーストプレイスは、洗濯物なんか一切出てないのに。
755: 匿名さん 
[2011-02-22 12:17:43]
エアライズは洗濯物ほしてあるよー
何か別のマンション見てない?
756: 匿名さん 
[2011-02-22 12:19:48]
住民板はモンペみたいのや自分が常に正しいように書く人がいるから
書き込まずとも見ているだけで相当キツい。
757: 匿名さん 
[2011-02-22 12:28:16]
飛来物落下防止ネットがあれば人が落ちても安全だとか本気で信じている人を見た時は、
さすがにその契約者の程度を疑いました。
ネタで荒らしていたのでなければその程度の人が住むタワーマンションになるのだろうな。
758: 匿名さん 
[2011-02-22 12:34:49]
>751

これから検討なんてする必要はないんだよ。もう残ってないんだから。
完売発表までもうあと10数戸。
759: 匿名さん 
[2011-02-22 12:41:15]
自転車ラックは15台分でも30万以上しますから、
駐輪場が相当空いているのでしたら余計な設備投資になりましたね。
760: 物件比較中さん 
[2011-02-22 12:41:50]
駐輪場は抽選とのことですが、一台はとめれそうなんですよね??
来客用の駐輪スペースはあるのでしょうか?
何台くらい設置されてるんですかね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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