株式会社ゴールドクレストの東京23区の新築分譲マンション掲示板「OWL TOWER(アウルタワー)ってどうですか?Part10」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-03-12 23:27:27
 

アウルタワーについての情報を希望しています。
Part10に突入しました!よろしくお願いします。
物件URL:http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141834/94

所在地:東京都豊島区東池袋4丁目90番(地番)
交通:
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ丸ノ内線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ有楽町線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩9分
東武東上線 「池袋」駅 徒歩9分
西武池袋線 「池袋」駅 徒歩9分
間取:1LDK~3LDK
面積:37.80平米~108.27平米
売主:ゴールドクレスト

物件URL:http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社:大成建設
管理会社:三井不動産住宅サービス株式会社

[スレ作成日時]2011-01-20 18:03:04

現在の物件
アウルタワー
アウルタワー  [【先着順】]
アウルタワー
 
所在地:東京都豊島区東池袋4丁目90番(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 東池袋駅 徒歩2分
総戸数: 608戸

OWL TOWER(アウルタワー)ってどうですか?Part10

601: 匿名 
[2011-02-17 12:48:39]
目の前にあるのに届けてくれもらう為の利用なら西友である必要もないでしょ?
602: 匿名 
[2011-02-17 14:57:53]
>>600
そのかわり管理費修繕費がネックです
603: 匿名さん 
[2011-02-17 16:57:00]
アウルタワーはエアライズタワーには勝てないでしょう。
管理費が安いってのもあるし、エアライズは東池袋駅の真上にあるしね。
地域ナンバーワンマンションは引き続きエアライズになると思います。
604: 匿名さん 
[2011-02-17 16:58:38]
はいはい。そうですね。以下>>603はスルーで。
605: 匿名さん 
[2011-02-17 17:59:59]
勝つとか負けるとかじゃないと思うんだが。
あえて言うと、アウル52階南東角に勝る部屋は豊島区にないんだけど。
606: 匿名 
[2011-02-17 18:18:17]
>>605
最上階はあまりお勧めできない。
理由は最上階は雨漏りのリスクが高く。これが南西だったら特に雨脚や風当たりが強い。
そして最上階は夏は暑く冬は寒いというオマケ付き。
南東でも景観だけで最上階を選ぶのはリスクがあります。


消防や地震等の有事は高層階はリスクがつきものですがね。
607: 匿名さん 
[2011-02-17 18:24:54]
最上階はヘリポートにもっとも近く、エレベーターにも確実に乗れて、最上階の雨漏りなら、共有部分の修繕となり修繕積立金から支出するから、問題ない。

そもそも億越えの部屋を買う富豪は光熱費をケチらない。

僕には関係ない話ですが。
608: 匿名 
[2011-02-17 18:26:14]
ライズは住んでいる人なら判ると思うが
意外に使い勝手が悪いぜ。
609: 匿名 
[2011-02-17 18:31:24]
自分も屋上の外階段上のヘリポートに行きましたが。
ヘリポートはあのサイズで機能するのでしょうか?
610: 匿名さん 
[2011-02-17 19:59:26]
HではなくRならばヘリポートではなくホバリングスペースで着陸はできない。
ほとんどの高層マンションはこのタイプ。
611: 匿名さん 
[2011-02-17 20:43:34]
今は本当ネットスーパーは色々なお店で実施されているんですね。我が家が利用したりするのは、自分が具合が悪くなった時とか子供が具合が悪くて外に買い物に行かれないときです。あとは大雨の時などかな。
今はイトーヨーカドーのネットスーパーを利用するのですがよほどの悪天候出ない限り当日配達はOKです。
612: 匿名さん 
[2011-02-17 22:35:23]
603は、仲良い内輪を、外部がやきもち焼いてる新手のネガ
613: 契約済みさん 
[2011-02-17 23:36:26]
>>610
写真を確認したら屋上はRでした。
止まれるはずありませんねw救出でヘリコプターで吊るされるのも怖い物ですが。
614: 購入検討中さん 
[2011-02-18 04:59:29]
それじゃ、火事なんかなったら、一人づつ、つるされて、隣かなんかに移動で、すごく時間かかりなすね、
615: 匿名さん 
[2011-02-18 07:10:03]
火事なんてスプリンクラーで消し止められるよ。ネガさん残念でした。
616: 匿名さん 
[2011-02-18 09:38:55]
>>606さん
最も高額な最上階ですが、そのようなリスクも持ち合わせているんですね。
ただ、雨漏りだけは信じがたいものがありますが、実際の話でしょうか。
タワマンだから高層は雨風の影響をモロに受けてしまうんでしょうかねぇ。
気温的に季節の影響を受けやすい事に関しては、納得です。
617: 匿名 
[2011-02-18 10:16:45]
>>616
雨漏りについては一般論でタワマンだからと言われてはわかりません。
シーリングが甘かったりする時に1番最初に被害が出るのは確実に南西の最上階からです。
賃貸マンションやビルでの最上階はたいていテナント用ではなく自己自社使用です。
ただ、クラッキングの発見を逐次やれれば問題ありませんが、
タイルの中にあるヒビを捜すのは難しいでしょう。
大規模修繕でタイルの扱い溝の扱い次第です。
大成建設は検査や仕事はきちんとしたところでも内部のクラックはわかりかねます。
一棟のオーナーならまだしも賃貸や分譲では早急な改善もできませんから。
あくまで一般論なのでアウルはどうこう知りません。
618: 匿名さん 
[2011-02-18 10:39:03]
前に住んでた低層マンション、梁に問題があって
最上階の住人を他のマンションに仮住まいさせて、
クレーンを使って大規模補修をしました。

引越2回と仮住まいで最上階住人は大変だったみたい。
619: 申込予定さん 
[2011-02-18 10:48:23]
もうネガネタがなくなったにしてもあまりにくだらなすぎる!
620: 匿名さん 
[2011-02-18 12:24:09]
新築時で@4000で借りれるものを、@100万で買うかどうかだね。
税金や自室のリフォームなども含めれば、維持費で毎月@1000は必要になるから、
数年住む程度なら借りた方が面倒がなくてラクだと感じてしまう。
621: 匿名さん 
[2011-02-18 12:29:09]
長く住んでも
修繕費の額は上がってくし、
固定資産税の減額はなくなるし、
賃貸のほうが面倒はないよ。
622: 匿名さん 
[2011-02-18 12:57:23]
621さん
賃貸の方が得か買ってしまった方が得かよくテレビでも特集されていますよね。
基本的に固定資産税は新築マンションに関しては5年間半額となる優遇措置があります。
固定資産税は1月1日現在のそのお部屋の所有者が払うことになっているので
1月2日に引越しするとその人にはかからないのです。
5年後に固定資産税が倍になるのは怖いですね・・・
623: 匿名 
[2011-02-18 13:02:40]
賃貸派の人がマンション購入スレッドにくる必要がないでしょう。
624: 匿名さん 
[2011-02-18 13:29:05]
駅近・高層・商業施設隣接の再開発の物件は、リセールバリューが高い。売れば金は戻る。
ローンは貯金みたいなもの。管理・修繕費、税・保険代だけで住めてしまう。
625: 契約済みさん 
[2011-02-18 13:32:35]
>>622
固都税清算金というものが不動産業界にはありまして。
日割で当事者間でやり取りするのは常識ですよ。
更新が嫌いな人は買って問題はないでしょう。
不動産取得税の関係で51平米以上が条件になりますが。
626: 匿名さん 
[2011-02-18 13:50:57]
>>625
それには問題点があり、
固定資産税の精算やり取りを1月1日からで計算するか、
4月1日からで計算するかで
売買客同士がモメるケースがあります。
627: 匿名さん 
[2011-02-18 14:03:11]
>624さん
一般的にはそうだけど、残念ながら、アウルは高値掴み物件なので、買った瞬間に3割下落だよ。
7000万円の物件なら2000万円パー。
628: 匿名さん 
[2011-02-18 15:04:02]
>627
そう嫉妬するなよw
629: 申込予定さん 
[2011-02-18 15:17:36]
じゃー627はこの板で何を検討してるんでしょうか?
630: 賃貸住まいさん 
[2011-02-18 15:35:27]
どうやったら検討者が減るかを検討していますが、何か?
631: 契約済みさん 
[2011-02-18 15:46:55]
ローンなどで弾かれて入れなかった人が外野で騒いでいるだけか。
632: 契約済みさん 
[2011-02-18 16:57:51]
かわいそうに。
633: 匿名さん 
[2011-02-18 17:27:29]
日本で人口が一番多い世代が退職していくから、老夫婦が便利な都心&駅近は人気上昇。
50~70平米あたりは、今後25年間、団塊jrが退職するまで退職金購入者で需要が落ちない。
634: 匿名さん 
[2011-02-18 17:36:41]
東池袋の場合は、今後も開発が進んで地価があがるから、40~60平米くらいがリセールにはベストかもね。
あとは、修繕をきちんとできるか組合次第。
635: 匿名 
[2011-02-18 19:46:04]
5年で1000万下がるわけでもないし、普通に買った方が得でしょう。
636: 匿名さん 
[2011-02-18 20:03:30]
>>626
>売買客同士がモメるケースがあります。

もめるケースなんかありません。
売買なんて売主が出した条件を、買主が飲むかどうかだけです。
多少の値切り交渉等はあるでしょうが、嫌なら売らなきゃいいし買わなきゃいいのです。
外交交渉や民事訴訟じゃあるまいし、もめる訳ないでしょ。
637: 匿名さん 
[2011-02-18 20:18:15]
>>634
東池袋の再開発のですが、どんなふうに進んでいくのでしょうか?
豊島区のHPを見ても新豊島区役所が移転してくる程度しかわからないのですが、今後どのようになっていくのか、もう少し詳しく知れたらと思っています。自分でも調べてみるのですが、個人のブログ程度しかみつからずなかなか全貌がわかりません。
638: 匿名さん 
[2011-02-18 20:23:55]
>>636

固定資産税の額の話が出るのは契約の場。
契約書と重説を読み合わせる場で、
初めて4月1日から計算すると聞かされた買い手が、
1月1日から計算するんじゃないのか?
と言い出してモメるのはよくあるケースだそうです。
契約の場で、売り手も売るのを止めたと簡単には言えない。
知り合いの仲介業者談。
639: 匿名 
[2011-02-18 20:35:46]
いや、ありません。
因みに自分は元収益物件の買取です。
東京ルールをしつこく言う勘違いさんは多くいますが、
固都税は交渉の種にもなりません。
その低度で少しでも有利にしようと無意味に細かくガタガタいう人は
無駄な瑕疵にも煩かったりしますからね。
そんなことを言い出す阿呆な仲介が前面にきたらお客にならないのでこちらからお断りしますよ。
640: 匿名さん 
[2011-02-18 20:53:45]
>>638
>固定資産税の額の話が出るのは契約の場

まずこれがおかしいです。
固定資産税の按分方法があるなら契約前の諸条件として、買主に説明すべきもの。
そして買主は、その諸条件を考慮して購入するか否かを判断します。

契約の時に初めて聞かされれば、後だしジャンケンと同じで「何でそんな大事なこと今ごろ言うんだよ!」とモメル事は有り得ます。

しかしそれは、後だしジャンケンが違法なだけで、違法行為に対してモメルのであって、通常そのような事はありませんから、固定資産税の按分方法でモメルなんて余程のモンスタークレーマーだけでしょう。

売主の、「では今回はご縁が無かったと言う事で」で終わりです。
もめる訳がない。
641: 匿名さん 
[2011-02-18 20:56:19]
それをもめるというのでは?
642: 匿名さん 
[2011-02-18 20:57:55]
この場合の後出しジャンケンは違法ではないでしょ?
契約前には伝えているし、伝えていなかったとしても違法とまで言えるかな?
契約書にも書いてあるし、重説でも伝えてるんだし。

他の部分には同意。どうでも良い話だけどね。
643: 匿名さん 
[2011-02-18 21:07:26]
>637

豊島区HPより
http://www.city.toshima.lg.jp/dbps_data/_material_/localhost/010seisak...

あとは南池袋2丁目C地区が、UR主体で再開発を推進中
644: 匿名さん 
[2011-02-18 21:12:04]
>契約前には伝えているし、伝えていなかったとしても違法とまで言えるかな?

重要事項説明義務は宅建業法35条。
れっきとした法律です。

>契約書にも書いてあるし、重説でも伝えてるんだし。

重説でも伝えて、契約書に書いてあって、それで土壇場の契約時に揉めるなんて、よっぽどのモンスターですよ。
そんなものを一般的だと語らないで欲しい。

幾ら言っても平行線なのでこれで終わります。
645: 匿名さん 
[2011-02-18 21:20:31]
ガキのケンカw
646: 契約済みさん 
[2011-02-18 21:24:42]
慣行は法律じゃないと言い出したらそれで終わりですが、
そんなのもまとめられない仲介なんか話になりませんからね。
逆にあなたが売り主だったら納得しますか?で終わります。

それでも嫌だったら競売物件でもお勧めすればいいんじゃないんでしょうか。
647: 匿名さん 
[2011-02-18 21:29:37]
いやいや、全然平行線じゃないよ?

>契約の時に初めて聞かされれば、後だしジャンケンと同じで
>後だしジャンケンが違法なだけで

契約のとき ≒ 重説の時
あなたは後出しジャンケンは違法だというが、後出しジャンケンの定義は
契約の時(重説)には伝えるということをあなたが定義してるんだよね?

だからあなたの定義による後出しジャンケンでは違法にならないでしょ?と言っているの。
平然と間違ったことを認めることも出来ないなら、書き込みは止めて欲しいね。
しかも逃げるってね。

>そんなものを一般的だと語らないで欲しい。
それを一般的な話だと思っているのは>638さんだけ。
648: 匿名さん 
[2011-02-18 21:29:42]
契約をしてから入居前にも関わらずマンションの仕様にクレームを言う人がどこかに居ましたが
悪いけどそれに近いと思います。
649: 匿名さん 
[2011-02-18 22:31:10]
>>647さんが何を言っているのかサッパリ解りません。

重説で買手側が物件情報を知り、契約が成立したら遅滞なく契約書を交わすと言う順序は知っていますよ。

契約前に何の説明もなく、契約時に初めて『固定資産税は売主と買主の日割りだからね、しかも4月1日を基準にね』って言われたら怒る人もいるだろうけど、素人同士の契約ならいざ知らず、プロが仲介してたらそんなヘマは有り得ないから、固定資産税の配分で揉める事はありません、と言ったまでです。

一般的には、素人同士の契約より不動産仲介の方が圧倒的に多いから、そんな事はありませんよ、と言ったまでです。
650: 匿名さん 
[2011-02-18 22:43:16]
今回も宅建おじさんの勝利か、セットバックちゃん負けっぱなし。
651: 匿名さん 
[2011-02-18 23:22:19]
どうでもいいけど
よくある事のように書くのはいけないと思います
652: 匿名さん 
[2011-02-19 00:08:50]
もう売買契約は揉め事が多いから、賃貸が一番良いってことでいいじゃん。
アウル買った人が***みで、賃貸住宅に住んでる人が勝ち組ってことでいいじゃん。

このスレ内では。
653: 匿名さん 
[2011-02-19 00:39:53]
話としては面白いからどんどんやってほしいけど、新築マンションの検討板でしつこくやる話じゃないかな?
654: 匿名 
[2011-02-19 01:44:17]
http://setsuzeiooya.com/2010/07/post-30.html
http://www.minamimorimachi.jp/page19998.htm

4月に引っ掛かるものがあったから貼付ける。
655: 匿名さん 
[2011-02-19 07:59:40]
そもそも、アウルは1/27竣工だから、2011年一杯は固都税は無いのでは?
656: 匿名さん 
[2011-02-19 08:17:37]
650
よく読んだら逆。プロだと言ってるほうが押されてる
657: 匿名さん 
[2011-02-19 08:47:42]
土地に関しては個都税はあると思うけど、建物にはあるんでしょうかね?
658: 匿名さん 
[2011-02-19 09:09:43]
すいません、657は1/27竣工のアウルの2011年の税についての話です。固定資産税が土地・建物の両方に掛かることは知ってますので。
659: 匿名 
[2011-02-19 09:14:48]
>>656
涙を拭けよW
660: 匿名 
[2011-02-19 09:18:08]
地権者から買う場合は普通に固都税精算はありますよ。
しかも引越の時期の調整次第ですぐに入居できます。
販売会社はゴークレだけではありませんから。
661: 匿名 
[2011-02-19 09:20:38]
↑土地に関しては
662: 匿名さん 
[2011-02-19 10:39:32]
>>659
宅建おじさんは、イトーヨーカドーとセブンの関係とか時事にとんと弱いから、涙
663: 匿名 
[2011-02-19 10:53:32]
どうでもいいけど
竣工したにも関わらず1階地下階のテナントが埋まっていないのが気になる。
コンビニが入るような話も前は聞いたが地場のセンチュリー21に募集させる程立地は厳しいのかと不思議なんだが。
こういうディベ絡みは建てる前に決めるのが普通なんだがおかしいよな。
664: 購入検討中さん 
[2011-02-19 11:50:05]
うん、どうでもいいな。
665: 匿名さん 
[2011-02-19 11:58:02]
黒字の”匿名”さんはどうでもいいことばっかだな。
666: 周辺住民さん 
[2011-02-19 14:01:01]
地場のセンチュリー21は竣工日にアウルでパーティー
主催してたけど地権者とどういう関係なのだろう?
667: 匿名さん 
[2011-02-19 14:06:17]
>>666
SGI
668: 匿名さん 
[2011-02-19 15:08:11]
667
相手を見てモノを言うんだよ。
669: 匿名さん 
[2011-02-19 16:34:53]
>667
学会?
670: 匿名さん 
[2011-02-19 16:41:17]
667
面白いと思ってるのかな
671: 匿名さん 
[2011-02-19 17:03:00]
>>663
まだ埋まってないんだね。まあ何が入るかはそりゃ気になるよね。どうでもいいといえばどうでもいいけど、限度があるから無難にコンビニとかがいいな。でも一店舗だけじゃないんだよね、他はどうなるのやらお楽しみ情報ですな。
672: 匿名 
[2011-02-19 17:09:16]
個人的には大勝軒は戻らないで欲しい。
ラーメンでアウルを囲まれるのも好きになれん。

飲食店は排気に困るからいらない。
673: 匿名さん 
[2011-02-19 17:20:47]
心配しなくても大勝軒が戻るという話は噂すら聞いたことがない。
ご近所など見ても店舗はなかなか埋まらないだろうと思うけど、普通のコンビニでもいいから入ったらいいな。
674: 匿名さん 
[2011-02-19 17:21:21]
地下店舗はセブンのマークの紙貼ってあったけど入らないの?
675: 673 
[2011-02-19 17:31:57]
これは失礼。
では確定は歯医者、保育所、コンビニですか。
676: 匿名 
[2011-02-19 18:42:06]
コンビニは微妙だな。
アウル関係者以外は多分通りようがない場所にあるからな。
保育園の隣は募集広告はないが埋まっているのかな。
677: 匿名 
[2011-02-19 18:52:06]
>676

100均のレジは行列だし、地下通路は意外に人通りがある。
さては来たことないな。
678: 匿名 
[2011-02-19 18:55:02]
むしろ地権者です。
679: 匿名 
[2011-02-19 18:56:09]
時計もありますよ。
680: 匿名 
[2011-02-19 19:08:39]
地権者のくせに知らないのか?
681: 匿名さん 
[2011-02-19 19:20:07]
前にも指摘されているが黒字"匿名"の投稿はどうでもいいことばかり。
本当に地権者なのか疑問だな。
682: 匿名 
[2011-02-19 19:32:36]
っていうか通路から死角になるのとワザワザ階段で上には行かないでしょ
683: 匿名 
[2011-02-19 22:14:59]
一階店舗は階段上がらなきゃならないし。
684: 匿名 
[2011-02-19 22:15:04]
一階店舗は階段上がらなきゃならないし。
685: 匿名さん 
[2011-02-19 23:02:21]
保育園はあっという間に埋まってしまいそうですよね。
住民優先…とかはないですよね、きっと。
この辺りはあまり保育園や幼稚園がないので
ここの保育園はきっと貴重ですね。
686: 匿名さん 
[2011-02-20 00:11:59]
営業から地下1階にはセブンイレブンが入ると聞きましたが。
687: 匿名さん 
[2011-02-20 01:20:31]
いつ頃オープンなんですかね?
引越しピークが過ぎて入居者が揃う頃かな?
688: 匿名 
[2011-02-20 07:14:42]
>>681
一階からも地下通路からも死角になる位置だから通りすがりの人にはキツイと感じただけで
勝手に思索されたり疑念を持たれても困るのですが。
689: 匿名さん 
[2011-02-20 09:52:40]
保育園の待機児童多そうですよね。
新しくて綺麗な保育園は特に応募が殺到しますから、激戦でしょうね
690: 匿名さん 
[2011-02-20 11:33:11]
たしかに、アウルの店舗への動線は、ライズのサンクン広場と違って死角になっていますね。
サンクンから地下プロムナードへの雨風の流入を防ぐため、仕方ないつくりなのかな。
691: 匿名さん 
[2011-02-20 11:42:15]
そうなると地下のセブン利用者はアウル住民だけか。

半年もつかな。
692: 匿名さん 
[2011-02-20 11:54:18]
>685さん
住民優先というのは多分無いと思いますが、私立なので寄付金でも納めればあるいは優先してもらえるかもしれませんね。
693: 匿名さん 
[2011-02-20 15:24:38]
>691
家賃次第かな?
ところでセブンは24時間営業なんだろうか?
694: 匿名さん 
[2011-02-20 15:28:32]
24時間ですね。
695: 匿名さん 
[2011-02-20 15:30:57]
>>691
まず施設棟(事務所)の人が使わなければアウト。
たかが600戸程度ではテナント料とバイト料も厳しいでしょう。
>>683-684
通勤で地下通路を利用する人限定で書かれても。
隣のライズの一階では登り降りに関係なく厳しさしか感じません。
人の流れ次第でしょう。
696: 匿名さん 
[2011-02-20 15:31:14]
地下通路は夜間閉鎖だが、地上から階段でアクセスできる位置なのかな?
だれか知ってる人~
697: 匿名さん 
[2011-02-20 15:52:45]
南の階段を降りた歯科の隣です。
そこの階段は現段階では封鎖されることはないと思います。
698: 匿名さん 
[2011-02-20 15:54:39]
>>696
サンクンガーデンから降りて行けるけど、地上からも地下道からも、まったくと言っていいほど目立たないし、利用者はほぼアウル関係者に限られるんじゃないかな?
20階部分くらいまでオフィスだったらやっていけるのかもしれないかもね?
699: 696 
[2011-02-20 16:03:27]
ありがと~
結構きびしい環境のセブンイレブンですねw
700: 匿名さん 
[2011-02-20 16:24:36]
セブンが何の目論見なく出店するとは思えないです。何かある気がします。
701: 匿名さん  
[2011-02-20 16:28:46]
通路と地上に目立つ看板を出せれば多少見込みはありますが。
景観を潰すだけなので幟(のぼり)が限界かと。
702: 購入検討中さん 
[2011-02-20 16:38:06]
芝浦アイランドのグローヴタワーには塔内にナチュラルローソンがあるから意外とマンションの人達だけでも十分成り立つんじゃない?
703: 匿名さん 
[2011-02-20 16:59:54]
みなさん大都会にお住まいだから、たかが600世帯と言われるけど、地方都市の低層住宅地域で全て一戸建てとして600世帯がどれだけの面積になるか知ってますか?
アウルとエアラで約1200世帯、地方都市の低層住宅地域で全て一戸建てとして1200世帯がどれだけの面積になるか知ってますか?
704: 匿名さん 
[2011-02-20 17:02:13]
東池袋駅の近くにすでにセブンがあるし、池袋方面に向かうとファミマとセブン、
大塚六丁目方面にはすぐ近くにサンクス、サンシャインシティ内にもいくつかある。
エアライズのファミマも撤退したところだし、普通に考えたら厳しそうだけど...

賃料安めにして来てもらったとか?
705: 匿名さん 
[2011-02-20 17:08:37]
エアライズはグリーン大通り沿いのセブンの方が近いんじゃない。
地方と東京では賃料が違う。600世帯じゃ支えきれんと思うな。
706: 匿名さん 
[2011-02-20 17:17:12]
地上からも地下からも階段ってのがネック。
地上もしくは地下道に接してれば良かったんだが、ふくろうのオブジェ、階段、エレベーターが邪魔してコンビニがあるのかわかりづらい。
文化会館側だと、この季節はスキー客の需要があるんだが。
>>691
半年で撤退はないでしょ?
1年以上は借りなきゃならないとか契約しているんじゃない?
まあ、賃料が相当安ければ案外もつんじゃないの。
707: 匿名 
[2011-02-20 17:24:36]
地下だと通常は地上の家賃の6割程度の家賃で借りられたはず。
708: 匿名さん 
[2011-02-20 17:26:10]
地方都市の低層住宅地域と仮定して、一戸建ての敷地面積50坪と仮定して、50坪×1200世帯で6万坪。
6万坪は約20万平米。それに道路や公園が入ればかなり広い。小学校の区域一つ分はある。コンビニが3つあっても不思議でない。
709: 匿名 
[2011-02-20 17:35:43]
なんでコンビニ経営の検討ばっかりやってんの?
710: 匿名さん 
[2011-02-20 17:45:22]
2期2次も終わりだし他に話題がないんじゃ?
711: 匿名さん 
[2011-02-20 18:12:57]
そういえば20日だったな。関係ないけど。5月まで養生がウザい程度で
712: 匿名さん 
[2011-02-20 18:56:18]
保育園に関しては豊島区内で、前年度58名だったのが21年度当初の保育園入所待機児童数が122名に
なってしまったそうです。
倍以上ですよね。おそらく新築のマンションが建つ度に待機児童も増えるのではないかな。
特に1歳児の受け入れが少ないみたいですね。
713: 匿名さん 
[2011-02-20 19:58:36]
西友隣のファミマは近くの西友から昼に客を引き込んでいる感じで、
その他のコンビニは今までけっこう潰れてきましたよ。
サラリーマンと学生さんがメインですね。
ファミマはファミマ本社の隣にあるので潰すことはないと思いますが。
どちらにしても実際に営業してからでしょうね。

地方は知りませんがこの周辺に限ればそういう状況です。
714: 匿名さん 
[2011-02-20 21:41:57]
自分も西友があるからわざわざコンビニに行かなくても…派かな。
でも弁当は西友よりセブンの方が美味しいけど。
価格帯的にはセブンイレブンもPB商品を出してきているので
頑張っているは頑張っているかな。
でも地下だとちょっと厳しいだろうね。
715: 匿名さん 
[2011-02-21 00:12:41]
ひとり暮らしの人はコンビニ派が多いような気もします。セブンなら袋入りのインスタントラーメンが58円くらいでけっこうおいしい。あと、100円程度の袋入り惣菜の種類が多くて買い置きにも便利。納豆とか豆腐も買えるし。買い物に時間がかからない。コンビニだけでも生活困らないかも。

ところで、あうるすぽっとというのが近くにあるんですね。図書館と同じビルかな。OWLと何か関連があるのかと思ったら、ただのフクロウつながりなんですね。豊島区立舞台芸術交流センターで劇場とかの施設があるようです。他の地域とは違う環境がいろいろあって生活が充実しそうですね。
716: 匿名さん 
[2011-02-21 03:11:46]
半径1kmにコンビニ1軒しかない郊外なら1200世帯でイケるだろうが、都心では絶対無理。
食品・文具・雑誌・・・全部徒歩2~3分以内で、コンビニ以上に充実したものを調達できちゃう
717: 匿名さん 
[2011-02-21 09:25:32]
>712さん
待機児童も自治体が保育園造園等、努力する事で解消しつつあると思えば、
豊島区は逆に増えてしまっているんですね
タワマンなどの大規模マンションが建つ事で、対策が追いついていない状態なんでしょうか。
4月に一斉入園ができない場合、9月以降に途中入園できる入所予約制度もあるので
狙ってみてはいかがでしょう。
http://www.city.toshima.lg.jp/kodomo/hoikuen/014128.html
718: 匿名さん 
[2011-02-21 09:28:58]
自分は、買い物よりも振込とかチケット購入でコンビニを使う機会が多いです。今、プリンタが壊れてるんだけど、セブンのネットプリントは結構便利。ATMもよく使うし…。コンビニは絶対つぶれないでほしいなぁ。
719: 匿名さん 
[2011-02-21 09:35:42]
718さん
確かにコンビ二だとメール便を発送してもらったり、切手の購入、振込み、ATM利用など、スーパーにはない便利さがいっぱありますからね。
銀行によってはATMの手数料も無料だしなかなか駅までいかない主婦にとっては
うれしい限りです。
たまに出かける用事があるとき駅の近くの銀行で通帳記入すればいいのですから。
720: 匿名さん 
[2011-02-21 09:55:02]
図書館とてもきれいでいいんだけど、雨が降ったりすると
あまり清潔でない方が新聞などを読んでいてにおいがたまりません。

芝にある港区の図書館もそうでしたが、なんとかならないのでしょうか?
(公共の場所の宿命でしょうか)
721: 匿名さん 
[2011-02-21 10:09:54]
720さん、あなただってセレブの方たちから小汚い貧乏庶民で、どうにかならないのかと軽蔑されて見られてるんですよ。
722: 匿名さん 
[2011-02-21 10:26:36]
>>721

池袋セレブってどこに住んでるんですか?
エアライズ?
723: 匿名 
[2011-02-21 12:00:01]
豊島中央図書館に臭い人は複数いる。
単なる無職や一般人ではないホームレスがいるのは行けばわかります。
夜も22時まで開いているから楽なのだろうけど。
724: 匿名 
[2011-02-21 12:05:46]
池袋にセレブはいないでしょ。
セレブなら駒込や目白を選びます。
725: 匿名さん 
[2011-02-21 13:35:50]
地下にセブンイレブンが入るのは嬉しいです。セブン銀行をよく利用しますし、ぷらっと立ち寄るのは
どこの銀行よりもセブンイレブンが多いので。コンビニって確かに立地によって撤退するところも多いですが、
ここはアウルの住人だけでも結構な利用者数になると思いますし、大丈夫じゃないかと思いますね。
コンビニに行かなくても派って結構いるようにも思いますが、逆にスーパーがあってもコンビニに
行ってしまう派というのも多いように感じます。自分も含め。。。
726: 匿名さん 
[2011-02-21 13:38:01]
残念だけど以前ネガが貼ってた野村の所得マップを見ると池袋には金持ちが沢山住んでることが分かったんだよね。
727: 匿名さん 
[2011-02-21 14:23:03]
池袋に住む金持ちは利便性重視で見栄っ張りでない方でしょうね。
728: 匿名さん 
[2011-02-21 14:30:24]
コンビニで宅配や振込をしても、そういうサービスはコンビニの収益につながらないからなぁ。
出勤時のサラリーマンに弁当を買ってもらうしかない。しかしマルエツが朝7時からやってる。
729: 匿名さん 
[2011-02-21 14:59:11]
サンシャイン行けば昼食時は300円台で弁当売ってるしね。
レストラン街はサンシャイン市民証の割引やドリンク無料サービスも大きい。
730: 購入検討中さん 
[2011-02-21 15:35:06]
>721

非常識極まりない発言ですね。荒らして楽しんでいるのでしょうか。
みなさんもくれぐれも発言には気をつけましょう。
他人を誹謗や中傷するような発言ではなく、検討者同士意義ある掲示板にしましょう。
731: 匿名さん 
[2011-02-21 16:12:04]
アウルタワーの南東・3LDK(86m2)が中古で7580万円で売りに出てるね。
これも地権者かな?
732: 匿名さん 
[2011-02-21 16:26:48]
>>730
そうですよね。
ホームレスの人たちを侮辱するのは構わないけれど、ホームレスを侮辱した人を誹謗中傷するのは非常識極まりないですよね。
733: 匿名さん 
[2011-02-21 16:52:41]
大勢の利用者が安心安全の範囲で使えれば済むことですがね。
騒ぐとか異臭がするとか占拠するとかされるのに該当すると不快にはなります。
当たり前ではありますが理解できない方々がいるのはどうにもなりません。
734: 匿名さん 
[2011-02-21 16:57:37]
4階奥ビジネスコーナーや5階の階閲覧コーナーであればカードがないと使用できない為比較的便利だとは思います。
735: 物件比較中さん 
[2011-02-21 18:12:02]
このあたりだとファミマとサンクスしかありませんから、セブンはいいですね。
コンビニの中でセブンが一番お弁当などがおいしい気がします。
736: 匿名さん 
[2011-02-21 18:34:05]
ampmがなか卯になり、
ゼンショーのなか卯が近隣に二軒、すき家も二軒と何気にゼンショーの縄張りです。
ウェンディーズもゼンショーが経営していましたし。
737: 匿名さん 
[2011-02-21 20:41:02]
契約者さん達はすでに駐輪場の確保とか始まってるのかな?
多分車の駐車スペースは余裕がありそうだけど、自転車が不安だな。駐輪場の抽選のようなものって入居日直前くらいにするものなのでしょうか?それとも契約が決まったら順次埋まっていくもの?もしそうだとしたら現状での駐輪場の空き具合なんて契約者さんしかわかりませんよね。
738: 契約済みさん 
[2011-02-21 21:10:39]
737さん

駐輪場の抽選は既に終わりました。
思ったよりも希望者が少なく、これから2台目を希望する人たちの抽選があります。
逆に駐車場の方がまだ決定していません。
739: 匿名さん 
[2011-02-21 21:38:34]
ただ、あんな駐輪場なんか使い難いだろ。
740: 匿名さん 
[2011-02-21 22:16:02]
>731さん
広さ階数だけを見るとかなり金額的にはお得ですが、地権者住戸の仕様はどこもコンフォートよりも下がりますね。賃貸向けが多いので止むを得ないとも思いますが。
741: 匿名さん 
[2011-02-21 22:30:19]
あと18戸で全戸完売かな。

先着順物件概要
販売戸数

18戸
販売価格

3,598万円~12,400万円
最多価格帯

4,000万円台・6,000万円台(各3戸)※1,000万円単位
住戸専有面積 37.80m2~97.20m2
バルコニー面積

6.3m2~20.2m2
間取り

1LDK+WIC ~ 3LDK+WIC+SIC+N
管理費(月額)

15,470円~39,770円
修繕積立金(月額)

1,520円~3,900円
修繕積立基金(引渡時一括)

343,980円~884,520円
情報登録日 平成23年2月21日
情報更新日 平成23年3月4日
742: 匿名さん 
[2011-02-21 22:54:41]
東京建物の17戸もありますよ。
合わせて先着順36戸~ かな?
743: 契約済みさん 
[2011-02-21 23:32:27]
結局ゴークレさんは当初の予定通りじっくりゆっくり値引きも値上げもせずに売り切ることになりそうですね。
全然売れてないとか、3月になったら値下げするとか騒いでたネガさんたちもどっかに退散してしまったようです。
744: 匿名さん 
[2011-02-22 00:50:13]
中古でまわしている人とゴークレさんは別だっただけの事でしょう。
他のサイトでもこの土地について躊躇している人が多いとネガキャンはあったが、
結局はそれ以上の利便性があるからねぇ。
745: 匿名さん 
[2011-02-22 01:23:06]
この立地の良さは他のデメリットが完全に薄れてしまうぐらいありえないもの。このような立地でのタワー物件は、そうそうお目にかかれない。

だからこそ、他社営業のネガが多数湧いたでしょう。もっとも、もうネガする意味無くなっちゃったけど。
746: 匿名さん 
[2011-02-22 08:56:05]
物件概要の下に次期以降があるって書いてあるから、単純にキャンセル分でしょ。
747: 匿名さん 
[2011-02-22 09:28:56]
つまり、まだ完売間近ではない、ってことね。
748: 匿名さん 
[2011-02-22 09:41:43]
>746さん
「スーパーラグジュアリー特集、ラグジュアリー特集に掲載している間取りは
次期以降の販売予定住戸となります」とあるので、
47~51階の上等な部屋を一番ラストに持ってきているだけなのでは?

ラグジュアリー
http://www.goldcrest.co.jp/r_estate/luxury/kvt_90.html
http://www.goldcrest.co.jp/r_estate/luxury/kvt_100.html

スーパーラグシュアリー
http://www.goldcrest.co.jp/r_estate/luxury/kvt_120.html
749: 匿名さん 
[2011-02-22 09:45:03]
>>736さん
株式会社エーエム・ピーエム・ジャパンが昨年株式会社ファミリーマートと合併して
ampm自体がなくなってきていますね。
会社の近くはampmだらけだったのに、店舗自体がなくなってしまったり
ファミリーマートに変わったりしています。
ココスもゼンショーグループですよね。
750: 匿名 
[2011-02-22 10:46:58]
信号に挟まれた場所にわざわ違うタイプの作ったファミマがあるので辞めたのでしょうが、
客の数は地方並ですね。
751: 匿名さん 
[2011-02-22 11:37:00]
>738
もう2台目の抽選が始まってしまうんですね。これから購入を検討している人の為に残しておくことはないのでしょうか。駐輪場の置きたい場所とかもあるでしょうし。それともそれ以上に希望者がなく、空きが多い状態なのかしら?
>739
どんなに使いにくい駐輪場だったとしても、必要な人にとっては利用したいものですからね。でないと、置き場所に困ることになり、違った問題が出てくるでしょうから。
752: 匿名さん 
[2011-02-22 11:37:38]
753: 匿名さん 
[2011-02-22 11:54:49]
>>751
自称池袋の長い人間が、池袋は長いけど自転車なんか日曜に乗らないとか書いてあるのを見ると、
地域で買物が足りたり電車移動が基本の人だといらないらしいが、
近隣まで自転車を使ったりしてきた身からしたらなければはじまらないし。
巣鴨や馬場くらいなら自転車を使う方が普通に楽だけど考え方次第かもしれません。
高齢者なら都バスが無料だから自転車は必要ないかも知れませんがね。
754: 匿名さん 
[2011-02-22 11:59:27]
住民板によると、
アウルは洗濯物が風になびく品の無いマンションになるんですね。これは検討上かなり萎えます。
近くのエアライズ、イーストプレイスは、洗濯物なんか一切出てないのに。
755: 匿名さん 
[2011-02-22 12:17:43]
エアライズは洗濯物ほしてあるよー
何か別のマンション見てない?
756: 匿名さん 
[2011-02-22 12:19:48]
住民板はモンペみたいのや自分が常に正しいように書く人がいるから
書き込まずとも見ているだけで相当キツい。
757: 匿名さん 
[2011-02-22 12:28:16]
飛来物落下防止ネットがあれば人が落ちても安全だとか本気で信じている人を見た時は、
さすがにその契約者の程度を疑いました。
ネタで荒らしていたのでなければその程度の人が住むタワーマンションになるのだろうな。
758: 匿名さん 
[2011-02-22 12:34:49]
>751

これから検討なんてする必要はないんだよ。もう残ってないんだから。
完売発表までもうあと10数戸。
759: 匿名さん 
[2011-02-22 12:41:15]
自転車ラックは15台分でも30万以上しますから、
駐輪場が相当空いているのでしたら余計な設備投資になりましたね。
760: 物件比較中さん 
[2011-02-22 12:41:50]
駐輪場は抽選とのことですが、一台はとめれそうなんですよね??
来客用の駐輪スペースはあるのでしょうか?
何台くらい設置されてるんですかね。
761: 匿名さん 
[2011-02-22 12:54:54]
>>760
来客用はございません。
1台分契約をして確保するか、サンシャインや西友の課金式で対応するしかありません。
762: 匿名さん 
[2011-02-22 13:27:20]
地権者用駐輪場はいい場所だね。
763: 匿名さん 
[2011-02-22 13:41:41]
エントランスロビーはシャンデリアがいくつもつるしてあってゴージャスだね
1Fの保育所がすべてを台無しにしている感じがするけど地域貢献施設だから
しょうがないね
764: 匿名さん 
[2011-02-22 14:30:31]
バルコニー内で洗濯物や布団を干すことは可能ですよ。ただ柵を越えて干すのは規約違反ですね。
765: 匿名さん 
[2011-02-22 15:07:31]
来客用の駐輪場は、あうるすぽっとの地下でも駐輪スペースがあるので
利用を勧めるのも手かもしれません。
エレベーターで降りなければなりませんが地下からアウルタワーにも行けます。
766: 匿名さん 
[2011-02-22 20:48:50]
完売まであと少しなのですね。
たくさんのネガレスを見てきましたが、
やっぱりこれだけ立地や利便性がいいと、
売れてしまうんだな~と改めて思いました。

っていうか、売れるマンションだから
ネガレスが多かったってことなのかな。
767: 匿名さん 
[2011-02-22 20:50:54]
駐輪場の抽選は一回終わって2回目ですか、もちろん多少の余裕はあるのでしょうけど、これから契約する方は2台分の確保は難しいのかな。
それにしても希望者が少なめなのは意外ですね、やっぱりそれだけ交通機関の利便性が良いという事なのだろうか。
少なくとも買い物と通勤に関しては自転車を利用する機会はあまりなさそうですが。駐輪場がそんな調子だとしたら駐車場はもっとスカスカになるのかな、管理費関係がちょっと心配ですね。
768: 匿名さん 
[2011-02-22 22:33:37]
ここなら自分は自転車も車も必要ないかなと思っています。
買い物に自転車で行ってもとめておく場所がなかなかないような…。
駅周辺は駐輪禁止区域ですしね。
ハンズ周辺も停められないかな?
769: 匿名さん 
[2011-02-22 22:44:25]
ハンズは駐輪場がありますが

あんなゴミゴミとした空き地には停めたくないですね。
一応はなか卯を入って左にあります。
ハンズ周辺はコーンがある場所に駐輪している人は多くいますが、多分禁止エリアです。
770: 匿名さん 
[2011-02-22 23:01:47]
池袋駅近くなら有料駐輪場は結構ありますよ。
区の契約駐輪場もありますし。
771: 匿名さん 
[2011-02-22 23:05:07]
自転車は手軽でいいんですけど、最近は停める所に気を使いますね。
この辺りは駐輪禁止エリアに停めてると持って行かれてしまうんでしょうか?
772: 匿名さん 
[2011-02-22 23:57:05]
勿論持って行かれます。
773: 匿名さん 
[2011-02-23 00:27:22]
97.20m2 12,400万円って2期1次だったか忘れたけど同じ部屋?
先着順はキャンセル住戸なのかな?
774: 匿名さん 
[2011-02-23 01:54:31]
このあたりは住環境としては特別な地域ですね。
自宅から徒歩圏内に無くてもいいかなっていう立派な施設がたくさんあって。
サンシャインだけでもかなりの存在感なのに、スパまであるじゃないですか。
タイムズスパ・レスタというのがすぐ近くに。
料金は2100円とちょっと高め。エステとかが充実してるみたいですね。
OWLに住んだら早朝利用がお徳かも。1600円。
775: 物件比較中さん 
[2011-02-23 09:36:15]
タイムズスパ・レスタ利用したことあります。出来た当初は入れないくらい混雑してましたが、
今はそれほどではないですよね。

値段の割りにたいしたことないなって思いました・・・
もう少し値段を安くすればいいのにな。

776: 匿名さん 
[2011-02-23 09:39:01]
自分なら巣鴨のサクラに行きますがね。
駐車場のスパにはさすがに抵抗があります。
777: 匿名さん 
[2011-02-23 09:40:18]
>>774さん
タイムズスパ・レスタと同じビルにある「Times Kids Land」を
私はたまに利用します。
2000円会員登録料が一年間にかかりますが
1時間1500円で子供を預ける事ができます。
私は自分が病院などへ行ったりする時に利用するのですが
タイムズスパ・レスタを利用している方も子供を預けたり
している様ですね。
778: 匿名さん 
[2011-02-23 09:54:19]
>774さん
いつも看板だけは見かけてましたが、こんなに本格的なスパだったとは。
月初め平日プランに予約を組み合わせると安くなるようなので、
一度偵察に行ってみようと思います!
提携している託児施設で一時預かりしてもらえるので、
小さいお子さんがいらっしゃる主婦の方も利用できそうですね。

779: 匿名さん 
[2011-02-23 18:09:03]
NZ地震のついで。
http://farm5.static.flickr.com/4098/5438157299_0ce66ddffc_o.jpg
フクロウの形の豊島区。その腹あたりがアウルだが、23区内ではまともな地盤じゃん。
780: 匿名さん 
[2011-02-23 20:28:06]
>>769
ハンズも含めてマンションから池袋駅方面へ自転車で移動する気にはなりませんね、歩行者も多いですし。
大塚駅や巣鴨駅方面だったら自転車移動も悪くないけど坂がちょっとしんどそう、池袋が最寄りなのに買い物関係でそっちに行くことも無いと思いますが。
そう考えると子供の移動用や趣味など、何か理由がない限りは自転車がいらない場所なのかもしれませんね。それでも駐輪場所くらいは一応確保しておきたいけど。
781: 匿名さん 
[2011-02-23 21:39:49]
>>769
ハンズに駐輪場があるのに気がつきませんでした…結構通っていたのに。
HPでも場所を確認しました。
でも確かに人ごみを自転車で行くのは気がひけますね。
ハンズだと買い込むので、徒歩だと結構辛いなぁ。
782: 匿名さん 
[2011-02-23 22:45:10]
茗荷谷、巣鴨、江戸川橋、早稲田。
ここら辺に行く人は自転車の方が便利なのかもしれませんが
783: 匿名さん 
[2011-02-23 22:57:12]
文京区方面はどこも坂がね.
行きはよいよい帰りは…
784: 物件比較中さん 
[2011-02-24 10:32:50]
>777
そんな預けられる場所があるんですね。
でも一時間1500円とは高すぎだとおもうのですが・・・

このあたりは、区がやってる一時保育はないのでしょうか?

区がやってるのなら一時間700円程度で見てもらえたと思いますよ。
785: 匿名さん 
[2011-02-24 11:37:57]
>784さん
区が委託する施設での一時預かりは、1時間500円で利用できるようですね。
ただ、どこもOWLからは距離があります。

北大塚の東部子ども家庭支援センター
千早の西部子ども家庭支援センター
南大塚の若草保育園
南池袋の同援さくら保育園

利用するには事前登録と予約が必要なので、当日急に預けたい人は
上の方が紹介されていた託児施設などがいいかもしれませんね。
786: 匿名さん 
[2011-02-24 15:39:08]
>779 出典をちゃんと書きましょうよ。これは東京都が地震被害を大まかに想定するために作った地図ですよね。250メートル四方という大きめのメッシュに区切って地盤の強さを出していたはずです。メッシュ内に局所的に地盤の弱い場所があっても、メッシュ全体のデータには表れにくいと思います。
787: 匿名さん 
[2011-02-24 16:01:00]
↑ネガ無視
788: 匿名さん 
[2011-02-24 16:04:47]
ネガつかばか
789: 匿名さん 
[2011-02-24 17:32:33]
お酒を買うなら、ヤマダ総本店の地下2階が安いですよ。
西友も酒はディスカウント酒店並みに安いですが、それよりさらに1割は安いです。
ただし、ポイント付加なし、現金購入のみ。
790: 匿名さん 
[2011-02-24 17:56:03]
わざわざヤマダに行くにはちょっと遠いですね。。
結局は西友に落ち着いちゃいそう。

ところで、ここのエリアに宅配可能なネットスーパーってないんでしょうか。安いトコ。
791: 匿名さん 
[2011-02-24 18:06:12]
ヤマダは佐川で宅配してくれます
792: 匿名さん 
[2011-02-24 18:23:27]
>790
イトーヨーカドーは対応してるっぽいですよ。対応エリアに東池袋1~5丁目が入っているので。あくまで自分の調査ですがあとは先ほども出ていた西友と、サミットも多分対応していると思います。ネットスーパーの宅配サービスってもうこんなに普及してるんですね、驚きです。
793: 匿名さん 
[2011-02-24 20:15:28]
ヤマダでお酒が買えるんですか、それは知りませんでした。行ったことがないけどあの規模の店舗の地下だから品揃えも多そうですね、しかも安いなら一回行ってみたいな。

ネットスーパーの普及はすごいですね、スーパーからの宅配という意味では昔から生協という基準があるので、各社それぞれに特色もあって面白い、生鮮食品などは自分の目で確認してから買いたいですけど。
我が家は水のまとめ買いをしているので実店舗のセールが適用されるのも嬉しいです。
794: 匿名さん 
[2011-02-24 20:45:39]
ヤマダとサンシャインをつなぐ送迎バスみたいなのが無料であります。15分おきにでているみたいです。
795: 匿名さん 
[2011-02-24 20:47:23]
>>777
「Times Kids Land」はタイムズスパ・レスタの会員であればいつでも利用可能なのでしょうか?それとも、スパ利用中のみでしょうか?いつでも利用可能なら、急に預けたい時には便利かなと思いまして。1時間1500円と少し高めですが、こういうのを知っていると便利ですよね。
796: 匿名さん 
[2011-02-24 22:40:58]
>>794
昔あった池袋三越でやってた物のパクリみたいなものですね。
アレに乗るなら直接行った方が早いかもしれません。
ヤマダ側の下車する場所がヤマダラビ日本総本店から5分程度離れているので・・・
797: 匿名さん 
[2011-02-24 22:42:10]
>>786
そんなことまで気にしてたら住むとこなくなるわ・・・。
798: 匿名さん 
[2011-02-24 22:47:30]
ヤマダの地下はお菓子やインスタント食品も安いですよ。
ヤマダポイントが貯まるので利用しようかな、と思っています。
あと洗剤なんかもあるので、
ちょっとよるのに便利です。
799: 匿名さん 
[2011-02-24 23:36:09]
ヤマダは、高額電化商品を買ってたっぷりポイントをもらい、ポイントのつかない現金のみのビールなどでポイントを消費するのが私のパターンです。
800: いつか買いたいさん 
[2011-02-25 00:07:25]
799
頭いいな。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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