OWL TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part10

[匿名さん]

アウルタワーについての情報を希望しています。
Part10に突入しました！よろしくお願いします。
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141834/94

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ丸ノ内線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ有楽町線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩9分
東武東上線 「池袋」駅 徒歩9分
西武池袋線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.80平米～108.27平米
売主：ゴールドクレスト

物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[481: 購入検討中さん]

みんな眺望のプライオリティ高いんですね。
自分はそんな高くなかったのでここを見てて驚きです。

[482: 契約済みさん]

マルエツの前は大丸ピーコックだった。アウルが出来る前に大丸は撤退したけど
直結になった事で客は流れるか否か。

[483: 匿名さん]

２棟のマンション住民だけでは、スーパー１店舗の売上を支えるのは絶対無理。
通勤客・周辺住民の利用がキーですね。

[484: 匿名さん]

480
中古だと、現物見て買えるからね。
中古内覧客たちは余程
窓から見えるエアライズが気になったんでしょうね。

[485: 匿名さん]

>>477
地下通路って都会のメリットだよね。
新宿とかもそうだけど、通路だけじゃなくそこに店舗も入っていたりして一つの街が形成されている。もともと田舎出身の自分は最初驚いたもんだよ。一つ大変だなって思ったのはマンション検討する時に便利なポイントが多すぎて、どれぐらい便利なのかが把握しきれないといういい意味での大変さがあった。

[486: 匿名]

不動産屋も西友が近いことをうたっているよな。
２４時間スーパーは強いわ

[487: 匿名さん]

>>481
優先順位自体は正直言ってそんなに上の方ではないのだけど、実際の景色を見てみると「あれ？」と思うことは多いんじゃないかな。息苦しさを感じるような景色をずっと見せられるのはちょっと辛いと思う。普通はカーテンとかがかかってるだろうし慣れれば何てことないけど。
天気が良いと富士山がみえるようなマンションの展望なら憧れもあるんだけど、ここは最初から展望に期待している人も少なそう。

[488: 匿名さん]

郊外で街の向こうに富士山が見えるマンションに住んでたけど、
富士山だけだと飽きますよ。

[489: 匿名さん]

マルエツは場所がちょっと微妙だったけど、
人の流れ次第ではお客さん入るかな？
少なくとも２店舗スーパーがすぐ近くにあるのはありがたい。
いつも同じ１店だと飽きてしまうから。

[490: 匿名さん]

>463さん
画像を拝見しましたが、空きスペースに複数のフクロウのオブジェが！(笑)
照明もかなり抑えられているし、確かにひとけのない深夜に通ったら怖いかも。

>488さん
富士山はそんなに頻繁に見えるものなんでしょうか。
季節限定で、空気の澄んだ日しか見えないと聞いた事がありますが。
それくらいの頻度なら、レア度があって飽きもこないんじゃない？

[491: 匿名さん]

>490さん
郊外の埼玉では、空気が澄んでるせいか
富士山を見える日が多いです。

[492: 物件比較中さん]

どうでしょうかね。西友がほとんどお客さんをひきつけてますから、マルエツはうまくいきますかね～
西友並に値段を下げないと、難しそうですよね。

[493: 入居前さん]

>>492さん
価格調査をやっていなのか、西友で扱っているのと同じ商品が高めの価格で
並んでいます。いつかピーコックで見た光景と同様なのが気になります。

[494: 匿名さん]

そうなんですか？
別な街の西友に行って、あまり安くないのでガッカリした経験があります。

[495: 匿名さん]

地盤の問題について、地震に詳しい知人に意見を聞きました。結論としては、アウルタワーは固い地盤まで杭を打っているので軟弱地盤の影響はなさそう、水害の心配はいらなそう、です。参考までにメモをアップします。何を今さら、という方はスルーでお願いします。

[496: 匿名さん]

まず土地条件図について。一目瞭然。川が台地を削り取ってできた典型的な谷底低地で、地盤は軟弱。神田川支流の谷底低地のひとつ。東京の詳細な地形図には必ず描かれている。地震学者は軟弱地盤を豆腐に、固い地盤を羊羹に例える。子供向けの実験教室で、実際に豆腐と羊羹の上に家の模型を乗せて揺らすこともある。この例でいうと、アウルタワーの土地は羊羹に囲まれた豆腐。

[497: 匿名さん]

次にアウルタワーについて。高層ビルは地下深くまで杭を打って建設するため、軟弱地盤の影響はほとんど受けないはず。建設開始前にどの深さに固い地盤があるかを調べて、その固い層まで杭を打つ。豆腐の下にある羊羹まで爪楊枝を突き刺すイメージ。周辺の古い木造家屋や小規模ビルは危険。軟弱地盤はよく揺れるため、これらの建物が地震で倒壊したり損壊したりする恐れがある。建物倒壊による火災発生も心配。

[498: 匿名さん]

最後に洪水ハザードマップについて。水害はそれほど心配しなくていい。浸水状況は土地の高低と下水道や河川の処理能力で決まるので、地盤の強弱は関係ない。洪水危険地域と軟弱地盤地域が必ずしも一致しないのはそのせい。ほかの軟弱地盤地域に比べてアウルタワー周辺に水が溜まりにくいのは、恐らく過去に低地を埋め立てて土地の高さを上げたり、下水道を整備したりしたため。

[499: 匿名さん]

補足として、これまでの地震後の被害調査で、地盤の強弱によって被害の程度がかなり違うことがわかっているそうです。川を埋め立てた所だけ帯状に建物の被害がひどかったり、広い墓地の中で低地に土を盛った区域の墓石だけが全部倒れたりするそうです。地震の揺れがそこだけ増幅して激しくなるからだそうです。1923年の関東大震災でも、家屋や水道管の被害が谷底低地で集中的に起きていたことが、さまざまな記録から確認できるそうです。

[500: 周辺住民さん]

＞490さん

アウルタワーからサンシャインまでの地下通路は昼間は光量を抑えてますが、夕方からタイマーで明るくなりますよ。
まるで美術館のような素敵な雰囲気になってます。

[501: 購入検討中さん]

ここって、事務所部分がすごく多いけど、事務所に空きが出た場合、全体の管理費等に影響出ないんですか。後、どんな会社が入るのかが気になって、決め切れません。

[502: 匿名さん]

事務所を管理組合が所有してない限り
管理費など金を出さないで良いが、口も出し難いんじゃないでしょうか。

[503: 匿名さん]

>493
ピーコックで見た光景と同様っていうのが気になりますね。直結になった事で多少客足は増えるでしょうけど、値段が良くなければ、やっぱり客は安い方になびくと思いますので、ピーコックと同様に撤退にならなければいいなと思いますね。

>501
事務所の会社についてはあまり気になりませんが、事務所自体に空きが出た場合の管理費等については気になります。住人に影響がなければいいのですが。

[504: 匿名さん]

私はピーコックの敗退理由は立地だと思います。
スーパーに行くのに地下に行きますか？

エアライズの住人で５００－６００世帯だけではとても賄いきれないので、
南池袋・雑司ヶ谷・護国寺近辺の客を呼び込もうとすれば自転車で移動は想像がつく。
すると自転車降りてわざわざ地下までいくのはちょっと気後れしますよね？

と考えましたがどうでしょ？

[505: 匿名さん]

＞＞500
へーーそういう風になってるんですか。聞かないと知らなかった人も多いんじゃないですかね。マンション内だけじゃなくて店舗施設以外で外のどこがどうなっているかっていうのは重要視する人もいるはず。気分を良くしてくれるちょっとした志向が購入意欲を積極的にしますね。

[506: 匿名さん]

>504
地下にあるだけで客足は遠のきますよね。
引越し先の街にあるピーコックを今まで３店舗ほど利用しましたが
どのお店も野菜が新鮮でないし価格も高い気がします。

[507: 匿名さん]

>493
マルエツは確かにナショナルブランド商品が西友と比べて割高感がありましたね。
何かもっと差別化を図らないとピーコックの二の舞になりそうな…。
もっと生鮮を面白くするとか…。
ここは無くなって欲しくないので、ぜひ頑張って欲しいですよね。

[508: 匿名]

ここってそう簡単には地震で倒壊しないですよね？？それだけ心配で購入迷ってます。低層狙いなのですが、高層階を購入された方で、どう決断してかわれたのか教えてください。

[509: 契約済みさん]

ここが崩壊するような地震だったら東京全滅ですよ。

[510: 匿名さん]

釣りですよ。あまり相手にしない方が…

[511: 匿名]

509さん回答いただきましてありがとうございます。
510さん、私は真面目に聞いただけです。

[512: 匿名]

509さん回答いただきましてありがとうございます。
510さん、私は真面目に聞いただけです。

[513: 匿名さん]

＞493さん
西友のほうが価格調査をして他店より安くしているのではないでしょうか。

それから、地下にあるスーパーは利用しづらいですか？
地下通路に直結だったらものすごく便利なんですけど。
治安にもいいし。
地下道に商業施設はできないのでしょうかねえ。

[514: 入居済みさん]

地震が怖いのなら低層地区での第一種住居地域で平屋にでも住めばいいのでは？台地とかで
アウルタワーに住めるのなら杉並とかで１５坪の土地を買って上物を立てた方が安心では？

[515: 匿名さん]

高層ビルは地震より火災の心配した方がいいんじゃないの？

[516: 契約済みさん]

509です。
アウルに限らず最新の技術で大手が建てられたマンションがダメならば、昔に立てられたマンションなんかもっと怖いでしょう？　隣のライオンズマンションとか。
一戸建てでもタワーでも潰れれば下にいる人はおしまいですから、自分的にはタワーマンションでも大手の建設会社でなるべく新築のものだったらそっちの方が安心だと思いました。

[517: 匿名さん]

杉並など西側なら安全ってわけではないですよ。
多摩直下地震も想定されているから。

[518: 匿名さん]

巨大地震とか日本沈没とか隕石落下とか宇宙人の侵略とか言い出したら切が無い。
実際不動産購入者はそんなこと考えてない。
考えてるのは一生買えないネガさんだけ。

[519: 匿名さん]

地震が心配ならそもそも東京に住むのをやめたら？海外に行った方がいいよ。

[520: 契約済みさん]

内覧してみて、思った以上にグレードが高かった。地下通路のフクロウも好感が持てた。

[521: 匿名]

地下で繋げようと所詮は小さい駅の地下に過ぎない。
人通りのある地上の店と比較する程ではない。

[522: 匿名さん]

489さん
２店舗が近くにあると値段を競って安くしてくれるからお客さんの私たちにとってはうれしいですよね。ここら辺にはないですがOKストアなんかは近隣のスーパーのチラシをみて会議が開かれその日の値段とか決めるとテレビでやっていたのをみたことがあります。

[523: 匿名さん]

多分アウル周辺もそうなると思うけど、エアライズ周辺は自転車が全く止められないので、スーパーに自転車で行ってさっと買い物して帰ってくるという使い方ができない。アウルスポットの地下駐輪場が利用できるけど、ちょっと面倒くさいので、西友に行ってしまう。徒歩利用の客しか期待できない分、地下の店舗はきついかもしれない。

[524: 匿名さん]

>501さん
事務所に限らず空き部屋があれば、その管理費はデベが補填するんじゃありませんでしたっけ。
ネットで事務所エリア募集の広告を見つけました。
結構手頃な価格設定なので、すぐに埋まりそうじゃない？
http://ameblo.jp/enjoytokyolovelivelife/image-10772627368-10991628011....

[525: 入居前さん]

>>508さん

アウルが倒壊するような地震だったら、フツーのマンションや戸建ては
たぶん全滅かな…という楽観的なスタンスで決めました。

[526: 振動さん]

角部屋ですが、低層だからでしょうか振動が激しいです。サンシャインの室外機が原因だと思います。中階層の物件は注意が必要のようです。

[527: 入居済みさん]

ライフラインと消防ですかね・・・

地震が来たらしばらくはエレベーターが動きませんからね

その時にならないと判りませんが

倒壊の心配はないと思いますよ。その時はサンシャインも倒壊していますから。

[528: 匿名]

西友が安いからマルエツかわいそうだなぁ〜

マルエツも値段下げるんですかね？

前のピーコックは夕方や昼間の混む時間帯なのにガラガラでしたよ

西友は常にレジ並んでました。

[529: 匿名さん]

マルエツプチは西友には勝とうと思わず、少しの黒字でも長命でガンバレ。
朝・夕に西友に寄るのも面倒な駅利用の通勤者が、コンビニ代わりに使う用途で。
そのためにも、リサーチは充分にしてほしい。
ダイソーは大盛況のようだが、ベランダ用布団ハサミが多量に陳列してあるところなんか、
リサーチできてないなあと感じる。

[530: 入居前さん]

マルエツプチは周辺他店の価格調査をしていないのかね？
ものによっては西友どころか成城石井よりも高かったりする。

[531: 匿名さん]

マルエツってもともと安いイメージありません。
かといって、成城石井のように、そう高価な感じのものを置いているということもない気がして、入る気がしません。
でもコンビニ代わりとしては良いんじゃないでしょうか。

[532: 匿名]

コンビニ変わりと言っても、一階にコンビニ（セブン？）が入り、２４時間営業の西友が近くにあるのがネックですね。

[533: 匿名さん]

西友といえばネットスーパーがあるけど、ネットスーパーって部屋まで届けてくれるんでしょうか？昨日のような悪天候の日は、ネットスーパーが使えたら便利ですよね。タワマンのような大規模なマンションでも部屋まで届けてくれるのかなと疑問に思ったので、ご存じの方がいらしたら教えてください。

[534: 匿名さん]

>>526
振動が激しいって、常時体感できるくらい激しいんでしょうか？

[535: 匿名さん]

それが本当なら隣のライオンズあたりからとっくに苦情が出ているでしょう。
そもそも振動って？
揺れるの？

[536: 周辺住民さん]

自分は文京区民だけど、地元の人たちはみな、このマンションは当然賃貸だと思って建設を見ていた。
チラシが入り出して、分譲だと知り「あれ分譲だったのね。あんなところに分譲なんて…」と話題になった。
「賃貸には便利だけどあそこで買う人はいないしょ。」「都区内住みたいけど予算内なら練馬か板橋のちゃんとしたとのほうがいいよね」「サンシャインが出来る前から知ってる人なら絶対買わないだろうし」みたいに話題になっていた。　でもしっかり売れているんだね。土地を歴史も絡めて番地単位で気にするのは古くからの東京人だけだから、交通や買い物の便だけで考えれば都心で、タワーで、手頃価格なら気にしない人には売れて当然だと思う。セカンドハウスの人も多いようだけどそれなら便利でいいと思う。
　そんな中、知り合いの中国人が買った。中国人が結構買っていると言われたらしいが定かではない。中国人だったら、池袋から数駅離れたマンションが区が違うだけで１０００万以上高いとか、同じ池袋でもデベが違うだけで１０００万高いなんてばかばかしいだろうなと思う。

[537: 匿名さん]

>523
確かに、自転車で買い物に行くのにわざわざ地下の店舗に行くかって言ったら面倒でよそに行ってしまうかも。
そう考えると、マルエツも徒歩圏内の利用客しか期待できなさそうですね。品物の品質なり何なりで勝負しないと
経営も危うくなってしまいますね。西友が安い上に、24時間営業なのがイタイですね。

>533
確か部屋まで届けてくれたと思います。悪天候の時には宅配が便利ですよね。上手に使い分けたいものですね。

[538: 匿名さん]

文京区の番外地○塚5,6丁目あたりの住民か。
ちょっとかわいそう。

[539: 匿名さん]

>>練馬か板橋のちゃんとしたとのほうがいいよね

私は練馬や板橋よりは豊島区の方がいいですけど．．。
もしかして釣りですか？？

[540: 匿名]

板橋は二段下がる、
文京区は元々武家屋敷が多かった。
練馬は農家。
豊島区は中間。
文京区＞＞豊島区＞練馬＞＞板橋
普通に考えればわかります。

ただし文京区にも色々ありますが、坂を嫌う人は住みにくいかもしれませんな。

[541: 匿名]

因みに自分は西方出身ですが一部の大塚と江戸川橋は本当に論外だと思ってます。
ハザードマップでも笑うしかない場所ですし

[543: 匿名]

文京区の大塚だったら、恥ずかしいから言えないよ。ここだけにしときな。

[545: 匿名さん]

文京区とか興味がない上にスレ違いです。

[546: 匿名さん]

文京区民とはまた大きくでたな。
実際は高松の住人だろ。

[547: 匿名さん]

文京区の大塚なら豊島区の大塚、東池袋、どちらが格上とか無い。

[551: 匿名さん]

>533
たまに西友にネットスーパーを利用しています。
部屋まで持ってきて貰えますよ！
梱包もすごく丁寧です。
ただ天気が悪いときはあっという間に受付終了になってしまいます・・・

[552: 匿名さん]

文京区関係ないし。

[553: 匿名さん]

文京区とか不便すぎて全く興味ないので検討外です。

[554: 近所をよく知る人]

中国人が投資目的で買うマンションではないと思うけどな。
景色だけはいいよ、東側南側。

[555: 匿名さん]

うむ。
逆に言うと北西向きは微妙だな。

[556: 近所をよく知る人]

高層階なら北西以外、
低層階なら東と東南のみ
北東は少しきつい。

[557: 匿名さん]

日本語OK？

[558: 匿名さん]

投資目的で購入するマンションじゃないよ。
そもそも、このご時世でマンションを投資目的にすると考えること自体いいカモになる。

[559: 536]

周辺住民と書くと大塚にされちゃうんですか。隣接区としておけば良かったですかね。
大塚も教育大付属周辺は高級住宅地ですけどね。
文京区はそれこそ旧町名＋坂上限定で買う人が多いですから。現町名で区切る人にはわからないでしょう。
まして最寄り駅なんて。大和郷は巣鴨、小日向、関口、目白台（いずれも高台のみ高級）は江戸川橋ですからね。
板橋、練馬もピンキリですが、文京区に買いたかったけど買えない場合、豊島のいわくつきの場所に買うくらいなら
板橋、練馬の畑跡に買うと思いますよ。

そういう古い価値観で買う人からしたらありえないけれど、東池は交通至便だし、地盤も悪いけどまあ倒れることはないでしょう。東京の歴史なんか関係ない中国人が買うのは当然だと思うし、賢明だなと思いました。
中国人からしたら、JRも通っておらず、一軒のデパートもなく、自転車も使えない文京区に住む人は理解できないと思います。

[560: 契約済みさん]

っていうか巣鴨プリズンのまん前なのに今更でしょう。

それこそ完全に現在の利便性を優先して購入しているわけで

[561: 契約済みさん]

文京区はＪＲはありませんが（厳密に言うなら水道橋駅が少し敷地が入っている）都営や営団は普通にあるので
元々悲観すべき点でもないと思いますが。

[562: 匿名さん]

利便性はすばらしいですね。実生活としては文京区やまして麻布なんかの数十倍良いと思います。
最寄り駅直結、池袋から歩くにもちょうどいい。東京を知らない田舎の人や外人に言えば、池袋は新宿、渋谷に次ぐ
都心の繁華街というイメージでうらやましがられるでしょう。
　お金のある中国人がほしがるのは、彼らにとって都心のイメージの新宿周辺か、区名で港区か中央区。
知り合いの中国人も他に港区ただし品川のあっち側とか、中央区の埋め立て地を探してきては
「港区なのに手頃だ」なんて言ってたけど、外人は地震を嫌うからさすがに埋め立て地はやめてました。

[563: 匿名さん]

地図で確認したら、文京区は巣鴨の北も少しJR線路が入り込んでました。ついでに中央区もJR駅がなく
線路はほとんど通っていないんですね。

[564: 匿名さん]

アウルを購入できなかった奴のひがみがはじまった。
アクセスポイントでどこからアクセスしてるか、分かるんだよ（笑）
会社からアクセスしてるのか？友達の家からアクセスしてるのか？（笑）

[565: 匿名さん]

>551
ネットスーパーでも天気が影響するとはね…ビックリ！
まあ配達時間の関係もあるから仕方がないのかもしれないけど。
ネットスーパーって天気の悪い日こそ利用したいものねぇ…

>556
高層階にしても低層階にしても東と東南向きは良いってことですね。
それって景色も日あたりもですか？

[566: 562]

>564
　ではさらしてくださいよいますぐ。全然困らないんですが。どのようにわかるのか知りませんが、ここは会社も店も建てられない場所ですから、会社はありえませんね。ひがみと言われても、確かに億を軽く超えるような部屋は買えませんが、文京区の原住民の私には日の出町という選択はありえません。自分の予算内でどんなに狭くても駅から遠くても文京区の坂上にするし、無理なら環五以西の農村跡へ行きますよ。幸い実家と自宅といずれも坂上にありますがね。
　購入された方は、>560氏のように利便性最優先であのような場所を買われたと思っておりましたが、そうでないような方もいるのは驚きです。安いとはいえ、伝統が風化し、外国人が増えていく中で、利便性最優先なら良い選択だけど、それ以外のことを言うと東京を知っている人からは失笑を買いますよ。割安なのはそれだけの理由があるのです。

値上がりはもとより、賃貸用にしても、さすがに投資目的の方はおられないと思いますが。ただ外国人の場合は複数の外国人に貸したり、勝手に事務所にするなど、貸し方が違いますから、日本人と違うメリットはあるのでしょうね。　

[567: 匿名さん]

自称文京区の原住民さんもしつこいですね～。

[568: 物件比較中さん]

564、もうどっか行っていいよ！
久々に現れたネガだけど、いまさらもう遅いでしょ、文京クン。

[570: 匿名さん]

>>536さん
この辺は、サンシャインができる前は何があった場所なんですか？
こちらの方には古くから住んでいるわけではないので、全くの無知です。
また、利便性重視で土地の歴史など調べもせずに検討しておりました。
よろしければご教示いただけるとありがたいです。

[571: 購入検討中さん]

はい、はい。

[573: 匿名さん]

>>565さん
多分、宅配できる件数は限られているので
定員以上の数は受けられないのでしょうね＞ネットスーパー
天気が悪い場合は早めに注文ですね…。
でもここは西友もマルエツもとても近いから、他ほど天気に左右されないかな。

[574: 匿名さん]

suumo関東版「将来価値で選ぶ！再開発・複合開発エリア」
http://suumo.jp/tokushu/daikibo_kaihatsu/mansion_kanto/kiji/

[575: 匿名さん]

>570
釣りでなければ高い買い物をする前によくお調べになった方がいいと思います。
霊感の強い方もおやめになった方がいいと思います。

[576: 匿名さん]

はい、はい。

[577: 匿名さん]

仏様を怖がったり、失礼な発言をしたりするものではないです。
東京の歴史をよく知っている方もおられるようですが、そのような方が率先してあの地はだめだとか色々発言してどうするのですか。今は今。東京もどんどん変わります。いつまでもそんな昔のことをねちねち言っても何の変わりはないし、仏様に対してあまりにも失礼です。そんな人はこれからも東京という地を愛して行けない人かもしれません。東京は古いものと新しいものが入り混じった素敵な町です。現代に残したい歴史あるものは大事に、そして新しいものもどんどん取り入れていけばいいじゃないのですか。
誰かを責めるつもりはありませんが、あまりにも失礼すぎる発言を目にしたので書かせていただきました。

最後に、様々な意見があって当然だと思いますが、ここはアウルタワーを検討している方の版です。

[578: 匿名さん]

東京なんて関東大震災と東京大空襲で何十万人と死んでるから、２３区内は幽霊だらけだよ。
だから何？

[579: 匿名さん]

>573
この前みたいな雪の日なんか注文がすごかったでしょうね。
ネットスーパーではありませんが、ニュースでやってたんですがピザ屋さんは注文数がすごくて
大盛況だったみたいですよ。

[580: 匿名さん]

死んだ人はこの世になんの影響も与えることはできない。
影響を与えるのはその土地に今生きて住んでいる人。
現在生きている人の記憶がのろいとなって悪影響を
あたえるのです。

アーメン