OWL TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part10

[匿名さん]

アウルタワーについての情報を希望しています。
Part10に突入しました！よろしくお願いします。
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141834/94

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ丸ノ内線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ有楽町線 「池袋」駅 徒歩9分
東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩9分
東武東上線 「池袋」駅 徒歩9分
西武池袋線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.80平米～108.27平米
売主：ゴールドクレスト

物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/index.html
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[441: 匿名]

耐震は普通らしいです
基準以上には作っていません。

[442: 匿名さん]

>>426
400の地図のリンクって前にも出てましたか？もし出てたとしても何度出してもいいんじゃね。重要な割に知名度の低い地図みたいだし、今回初めて知った人もいるようだし。既に知ってる人はスルーすればいい。

[443: 匿名さん]

>430
それってこれ↓のことですよね？
http://www.sogo-seibu.co.jp/pdf/20110119_01.pdf
私はリミテッドエディションL.E.よりも
バスアイテムやレザーの雑貨アイテムが気になります。
>431
この辺りはショッピング施設も充実してていいですよね。
デパートめぐりもいいですが、ハンズや家電量販店を
見て回るのも好きなのでヤマダやビッグカメラも近くに
あってうれしいですね。

[444: 匿名さん]

サンシャインへの地下通路の写真がありました
　http://ikebukuro.keizai.biz/photoflash/46/

関連記事より
本通路は、豊島区が策定した「池袋副都心整備ガイドプラン」にて重点地域に指定されている東池袋エリアの「歩行者ネットワーク整備の方針」に従い設置したもので、将来的には南池袋二丁目地区の豊島区新庁舎整備構想と連動し、より大規模な歩行者ネットワーク整備となることを期待するものです。新庁舎は、平成26年12月末に竣工の予定です。

[445: 匿名さん]

サンシャインシティと東池袋ってつながったんですね!
これは便利に使えそうです。

[446: 匿名さん]

＞439
＞440
自分だけでなく自分の家族の安全もかかっていますので勿論自分もハザードマップはきちんと見ますね。子どもの頃は田舎の標高の高いところに住んでいて特に気にする環境ではなかったのですが、東京都に住むようになってからは気にするようになりました。

[447: 匿名さん]

４４３さん
私はパターンオーダースーツが気になりました。ボタン･ポケット･袖口のデザインが選べて縫製仕様や裏地･ボタンなどのオプションパーツも選べるみたいですね。一度自分オリジナルのスーツを作ってみたいなと思っていたので一度足を運んでみたいと思います。でもあれもこれもで結構な値段になってしまいそうだな。

[448: 匿名さん]

４５Fの賃貸用部屋はまだ契約者がおらず、だいぶ値下げしているみたいですね(20%ぐらい)。
投資用としては向いてなかったようですね…

[449: 匿名さん]

＞447
パターンオーダーのスーツを作りたいなら都民共済がお勧めだよ。
サンシャインの中だし。

http://tomin.jp/bridalplaza/service/suit.html
http://tomin.jp/bridalplaza/service/suit/01.html

生地も縫製も大して変わらないけど、一番の違いはセンスかな。

いろいろ意見を聞いて作りたいなら西武。
イメージが自分でハッキリあるなら都民共済。

って感じで良いと思うよ。
もちろん、西武の方がお金は上がるけど良い生地のものが置いてありますが。

[450: 匿名さん]

>448
変な間取りですからね。分譲でも安くしないと売れないな。

[451: 契約済みさん]

タワーマンション故に、結局横に広がってゆく為におかしな間取りになるとは。

[452: 匿名さん]

>444さん
地下通路は暗いと言う書き込みがあったけど、写真で見ると普通の地下道に
見えるね。
照明を抑えている上に結構な距離があるので、人通りが少ないと怖い感じがするのかな？
新しくできた感が全くないので、壁や広告に何かもう少し遊び心があればいいのかもしれませんね。
若いアーティストに貸し出して壁面をギャラリーにしちゃうとか。

[453: 匿名]

新宿駅地下の画廊が限界でしょ
壁にアートをやりだしたら落書きが増える。
ポスターも汚くなるし

[454: 匿名さん]

>449
横レスすみません。パターンオーダースーツが参考になりまして。
今はどこも生地を購入し、そこからオーダーする形が多いと思うのですが、
生地はあるので、それ以降をお願いできるようなお店ってないのでしょうか。
マンションと関係ない話で申し訳ないですが。

>452
実際通ったら暗いと感じるのかもしれませんが、想像していた以上に
明るいなと思いました。お店が入るとちょっと違うのにって思いますね。

[455: 匿名さん]

壁が茶色の美術館のような間接照明の地下道は、画像の場所とは別。
そこは午後５時の自動点灯前は少し暗いが、夜は暖色系の照明がかなり明るい。

[456: 匿名さん]

サンシャイン地下通路のほうは、白色LEDの照明。
地下道入口に虹色に光るサンシャインのパネル。エスカレーターの足元には青く光るライン照明。

[457: 匿名さん]

>>451
＞横に広がってゆく
タワマンの数少ない難点ですね。
いろいろなマンションの間取りを見てると「変わった間取り」と感じるのは横広がりにするしかないということが要因であることも多い気がします。でもまあ、狭くなるよりは横でも広いほうがいいものですが。

[458: 匿名]

角部屋でメゾネットとかあれば面白かったのに。
結果的に１０畳以上のカウンターキッチンとリビングや納戸ばかり間取りも目立つような気もします。

[459: 匿名さん]

メゾネットいっぱい
go to 大崎！！

[460: 匿名さん]

>>449さん
都民共済のオーダースーツみました！値段の安さにびっくり。
自分の体系がかわらないのであれば市販のもの買うより全然いい気がします。
3週間でできるみたいだし今度一度作ってみようと思います。

[461: 匿名さん]

>>448
借り手がつかないのは、元の賃料が相場よりも高かったからなんですかね？
「投資用としては向かない」というイメージがついてしまうと資産価値も下がってしまうのかな。

[462: 匿名さん]

地下通路って今のところ利用者はあまり多くないのかな？

もう少し周知されるようになれば増えそうですよね。

来週辺りまたこの辺りに行く予定があるので

ついでにちょっと寄って見て来ようと思います。

[463: 匿名さん]

区長のブログに、地下道の画像があった(サンシャイン通路じゃなく、アウルのほうの通路)
http://toshimatoshima.wordpress.com/

[464: 匿名]

新築で投資とか、頭が悪いとしか思えません。
築１０年くらいを買って運用して売る位がいいのに。
一棟で買うのなら話しは別ですが

[465: 匿名さん]

投資目的で購入している人がどのくらいいらっしゃるか判りませんが、少なくとも自分は居住目的です。自分で住むならやっぱり新築のほうが気持ち良いし。中古車じゃなくて新車にこだわる人の気持ちが判ります。

[466: 匿名さん]

そうですね。中古で売りに出すと投資目的の人が
買い叩きに来たりする。
464さんや465さんみたいな人が多いから。

[467: 匿名]

アウルタワーの地下通路、ホントに素敵でしたよ～これは便利。

[468: 物件比較中さん]

地下通路もう開通したのですか？？
東池袋も地下で行き来できるのは楽ですよね。
欲を言うなら、池袋辺りまでつながってくれるとうれしいんですけどね～。

[469: 匿名さん]

>>４１９さん
診療時間は10：00～13：00、14：00～19：00になっています。
予約があまり取れないということは今までなかったですよ。
ここは電動麻酔器があるので麻酔をするのが全然痛くなくて楽です。
歯科で何が嫌だって歯茎に麻酔を打つ時が一番痛いので。

[470: 匿名さん]

今日みたいな雪の日は、地下通路さまさまですね。

ところで第二期二次の登録は今日からですよね。
行かれた方いらっしゃいますか？

[471: 匿名さん]

＞＞４３０
いいじゃないですか。今をときめくPB＝プライベートブランド。自社生産でコストが低く済み消費者へも安価で提供できるPB製品も多いので私は好感を持っています。30-40代ターゲットならアウル年齢層に遠からずってところじゃないですか。何かと満足させてくれる街ですね。

[472: 匿名さん]

今日、アウルに新しく住むと思われる人が外観を見回してた。すごく綺麗な女性だった。

[473: 匿名]

個人的にはそんなに良い場所じゃないと思うけど。
方向やフロア次第で地獄にもなる。
自己使用で低層の北側を買うのはまさにお金の無駄
高速の煩い音と日が入らない作りで正面に建物って

[474: 匿名さん]

そう思うなら買わなきゃいいじゃん。
買って下さいってたのまれちゃったのかな？

[475: 匿名さん]

確かに高速の正面に住むことを想像するとちょっと考えちゃいますね、当然価格にも人気にも反映されるでしょうし、知らないで買ってしまったという人は居ないと思いますが。
ただ立地は魅力的なので現物が見られる状況になれば意外と売れるのかな。
>>470
マンション住民にとっては新しい地下通路も勿論ですが、池袋界隈は地下通路が広範囲にあるので悪天候の日には心強いですよね、特にサンシャインの地下は買い物に関しても本当に便利だし。

[476: 匿名さん]

>472

それは今朝の話ですか？
私もたしかにすごく綺麗な女性を見かけました。同じ人でしょうか？

[477: 匿名さん]

>475
本当に池袋の地下は便利ですよね。
昨日のような日もしかり、去年のような猛暑続きのときも助かります。
信号待ちもないですし。
しまる時間が早めなのだけが残念かな・・・

[478: 匿名さん]

473
昼間は部屋にいない人には需要があるでしょう。
家にこもらず活動的な人には、利便性重視で、北側は安くていいでしょうね。

[479: 匿名さん]

>>453
サンシャイン通路にしてもアウル通路にしても、とてもキレイな通路ですよね。これだけキレイな地下通路に、
落書きが増えたりしたらとても残念ですよね。いつまでもキレイな通路を保って欲しいと願います。
>>463
写真見ました。すごく明るいですね。しかもとってもキレイ！サンシャイン通路とはまた違った明るさですね。
暖色系の照明なので暖かさも感じますね。

[480: 匿名さん]

ここの3,780万の中古、すぐ売れるのかと思いきや、まだ売り出されているね。
やっぱり、ドまん前にエアライズがあるから安くてもダメなのか…

[481: 購入検討中さん]

みんな眺望のプライオリティ高いんですね。
自分はそんな高くなかったのでここを見てて驚きです。

[482: 契約済みさん]

マルエツの前は大丸ピーコックだった。アウルが出来る前に大丸は撤退したけど
直結になった事で客は流れるか否か。

[483: 匿名さん]

２棟のマンション住民だけでは、スーパー１店舗の売上を支えるのは絶対無理。
通勤客・周辺住民の利用がキーですね。

[484: 匿名さん]

480
中古だと、現物見て買えるからね。
中古内覧客たちは余程
窓から見えるエアライズが気になったんでしょうね。

[485: 匿名さん]

>>477
地下通路って都会のメリットだよね。
新宿とかもそうだけど、通路だけじゃなくそこに店舗も入っていたりして一つの街が形成されている。もともと田舎出身の自分は最初驚いたもんだよ。一つ大変だなって思ったのはマンション検討する時に便利なポイントが多すぎて、どれぐらい便利なのかが把握しきれないといういい意味での大変さがあった。

[486: 匿名]

不動産屋も西友が近いことをうたっているよな。
２４時間スーパーは強いわ

[487: 匿名さん]

>>481
優先順位自体は正直言ってそんなに上の方ではないのだけど、実際の景色を見てみると「あれ？」と思うことは多いんじゃないかな。息苦しさを感じるような景色をずっと見せられるのはちょっと辛いと思う。普通はカーテンとかがかかってるだろうし慣れれば何てことないけど。
天気が良いと富士山がみえるようなマンションの展望なら憧れもあるんだけど、ここは最初から展望に期待している人も少なそう。

[488: 匿名さん]

郊外で街の向こうに富士山が見えるマンションに住んでたけど、
富士山だけだと飽きますよ。

[489: 匿名さん]

マルエツは場所がちょっと微妙だったけど、
人の流れ次第ではお客さん入るかな？
少なくとも２店舗スーパーがすぐ近くにあるのはありがたい。
いつも同じ１店だと飽きてしまうから。

[490: 匿名さん]

>463さん
画像を拝見しましたが、空きスペースに複数のフクロウのオブジェが！(笑)
照明もかなり抑えられているし、確かにひとけのない深夜に通ったら怖いかも。

>488さん
富士山はそんなに頻繁に見えるものなんでしょうか。
季節限定で、空気の澄んだ日しか見えないと聞いた事がありますが。
それくらいの頻度なら、レア度があって飽きもこないんじゃない？

[491: 匿名さん]

>490さん
郊外の埼玉では、空気が澄んでるせいか
富士山を見える日が多いです。

[492: 物件比較中さん]

どうでしょうかね。西友がほとんどお客さんをひきつけてますから、マルエツはうまくいきますかね～
西友並に値段を下げないと、難しそうですよね。

[493: 入居前さん]

>>492さん
価格調査をやっていなのか、西友で扱っているのと同じ商品が高めの価格で
並んでいます。いつかピーコックで見た光景と同様なのが気になります。

[494: 匿名さん]

そうなんですか？
別な街の西友に行って、あまり安くないのでガッカリした経験があります。

[495: 匿名さん]

地盤の問題について、地震に詳しい知人に意見を聞きました。結論としては、アウルタワーは固い地盤まで杭を打っているので軟弱地盤の影響はなさそう、水害の心配はいらなそう、です。参考までにメモをアップします。何を今さら、という方はスルーでお願いします。

[496: 匿名さん]

まず土地条件図について。一目瞭然。川が台地を削り取ってできた典型的な谷底低地で、地盤は軟弱。神田川支流の谷底低地のひとつ。東京の詳細な地形図には必ず描かれている。地震学者は軟弱地盤を豆腐に、固い地盤を羊羹に例える。子供向けの実験教室で、実際に豆腐と羊羹の上に家の模型を乗せて揺らすこともある。この例でいうと、アウルタワーの土地は羊羹に囲まれた豆腐。

[497: 匿名さん]

次にアウルタワーについて。高層ビルは地下深くまで杭を打って建設するため、軟弱地盤の影響はほとんど受けないはず。建設開始前にどの深さに固い地盤があるかを調べて、その固い層まで杭を打つ。豆腐の下にある羊羹まで爪楊枝を突き刺すイメージ。周辺の古い木造家屋や小規模ビルは危険。軟弱地盤はよく揺れるため、これらの建物が地震で倒壊したり損壊したりする恐れがある。建物倒壊による火災発生も心配。

[498: 匿名さん]

最後に洪水ハザードマップについて。水害はそれほど心配しなくていい。浸水状況は土地の高低と下水道や河川の処理能力で決まるので、地盤の強弱は関係ない。洪水危険地域と軟弱地盤地域が必ずしも一致しないのはそのせい。ほかの軟弱地盤地域に比べてアウルタワー周辺に水が溜まりにくいのは、恐らく過去に低地を埋め立てて土地の高さを上げたり、下水道を整備したりしたため。

[499: 匿名さん]

補足として、これまでの地震後の被害調査で、地盤の強弱によって被害の程度がかなり違うことがわかっているそうです。川を埋め立てた所だけ帯状に建物の被害がひどかったり、広い墓地の中で低地に土を盛った区域の墓石だけが全部倒れたりするそうです。地震の揺れがそこだけ増幅して激しくなるからだそうです。1923年の関東大震災でも、家屋や水道管の被害が谷底低地で集中的に起きていたことが、さまざまな記録から確認できるそうです。

[500: 周辺住民さん]

＞490さん

アウルタワーからサンシャインまでの地下通路は昼間は光量を抑えてますが、夕方からタイマーで明るくなりますよ。
まるで美術館のような素敵な雰囲気になってます。

[501: 購入検討中さん]

ここって、事務所部分がすごく多いけど、事務所に空きが出た場合、全体の管理費等に影響出ないんですか。後、どんな会社が入るのかが気になって、決め切れません。

[502: 匿名さん]

事務所を管理組合が所有してない限り
管理費など金を出さないで良いが、口も出し難いんじゃないでしょうか。

[503: 匿名さん]

>493
ピーコックで見た光景と同様っていうのが気になりますね。直結になった事で多少客足は増えるでしょうけど、値段が良くなければ、やっぱり客は安い方になびくと思いますので、ピーコックと同様に撤退にならなければいいなと思いますね。

>501
事務所の会社についてはあまり気になりませんが、事務所自体に空きが出た場合の管理費等については気になります。住人に影響がなければいいのですが。

[504: 匿名さん]

私はピーコックの敗退理由は立地だと思います。
スーパーに行くのに地下に行きますか？

エアライズの住人で５００－６００世帯だけではとても賄いきれないので、
南池袋・雑司ヶ谷・護国寺近辺の客を呼び込もうとすれば自転車で移動は想像がつく。
すると自転車降りてわざわざ地下までいくのはちょっと気後れしますよね？

と考えましたがどうでしょ？

[505: 匿名さん]

＞＞500
へーーそういう風になってるんですか。聞かないと知らなかった人も多いんじゃないですかね。マンション内だけじゃなくて店舗施設以外で外のどこがどうなっているかっていうのは重要視する人もいるはず。気分を良くしてくれるちょっとした志向が購入意欲を積極的にしますね。

[506: 匿名さん]

>504
地下にあるだけで客足は遠のきますよね。
引越し先の街にあるピーコックを今まで３店舗ほど利用しましたが
どのお店も野菜が新鮮でないし価格も高い気がします。

[507: 匿名さん]

>493
マルエツは確かにナショナルブランド商品が西友と比べて割高感がありましたね。
何かもっと差別化を図らないとピーコックの二の舞になりそうな…。
もっと生鮮を面白くするとか…。
ここは無くなって欲しくないので、ぜひ頑張って欲しいですよね。

[508: 匿名]

ここってそう簡単には地震で倒壊しないですよね？？それだけ心配で購入迷ってます。低層狙いなのですが、高層階を購入された方で、どう決断してかわれたのか教えてください。

[509: 契約済みさん]

ここが崩壊するような地震だったら東京全滅ですよ。

[510: 匿名さん]

釣りですよ。あまり相手にしない方が…

[511: 匿名]

509さん回答いただきましてありがとうございます。
510さん、私は真面目に聞いただけです。

[512: 匿名]

509さん回答いただきましてありがとうございます。
510さん、私は真面目に聞いただけです。

[513: 匿名さん]

＞493さん
西友のほうが価格調査をして他店より安くしているのではないでしょうか。

それから、地下にあるスーパーは利用しづらいですか？
地下通路に直結だったらものすごく便利なんですけど。
治安にもいいし。
地下道に商業施設はできないのでしょうかねえ。

[514: 入居済みさん]

地震が怖いのなら低層地区での第一種住居地域で平屋にでも住めばいいのでは？台地とかで
アウルタワーに住めるのなら杉並とかで１５坪の土地を買って上物を立てた方が安心では？

[515: 匿名さん]

高層ビルは地震より火災の心配した方がいいんじゃないの？

[516: 契約済みさん]

509です。
アウルに限らず最新の技術で大手が建てられたマンションがダメならば、昔に立てられたマンションなんかもっと怖いでしょう？　隣のライオンズマンションとか。
一戸建てでもタワーでも潰れれば下にいる人はおしまいですから、自分的にはタワーマンションでも大手の建設会社でなるべく新築のものだったらそっちの方が安心だと思いました。

[517: 匿名さん]

杉並など西側なら安全ってわけではないですよ。
多摩直下地震も想定されているから。

[518: 匿名さん]

巨大地震とか日本沈没とか隕石落下とか宇宙人の侵略とか言い出したら切が無い。
実際不動産購入者はそんなこと考えてない。
考えてるのは一生買えないネガさんだけ。

[519: 匿名さん]

地震が心配ならそもそも東京に住むのをやめたら？海外に行った方がいいよ。

[520: 契約済みさん]

内覧してみて、思った以上にグレードが高かった。地下通路のフクロウも好感が持てた。

[521: 匿名]

地下で繋げようと所詮は小さい駅の地下に過ぎない。
人通りのある地上の店と比較する程ではない。

[522: 匿名さん]

489さん
２店舗が近くにあると値段を競って安くしてくれるからお客さんの私たちにとってはうれしいですよね。ここら辺にはないですがOKストアなんかは近隣のスーパーのチラシをみて会議が開かれその日の値段とか決めるとテレビでやっていたのをみたことがあります。

[523: 匿名さん]

多分アウル周辺もそうなると思うけど、エアライズ周辺は自転車が全く止められないので、スーパーに自転車で行ってさっと買い物して帰ってくるという使い方ができない。アウルスポットの地下駐輪場が利用できるけど、ちょっと面倒くさいので、西友に行ってしまう。徒歩利用の客しか期待できない分、地下の店舗はきついかもしれない。

[524: 匿名さん]

>501さん
事務所に限らず空き部屋があれば、その管理費はデベが補填するんじゃありませんでしたっけ。
ネットで事務所エリア募集の広告を見つけました。
結構手頃な価格設定なので、すぐに埋まりそうじゃない？
http://ameblo.jp/enjoytokyolovelivelife/image-10772627368-10991628011....

[525: 入居前さん]

>>508さん

アウルが倒壊するような地震だったら、フツーのマンションや戸建ては
たぶん全滅かな…という楽観的なスタンスで決めました。

[526: 振動さん]

角部屋ですが、低層だからでしょうか振動が激しいです。サンシャインの室外機が原因だと思います。中階層の物件は注意が必要のようです。

[527: 入居済みさん]

ライフラインと消防ですかね・・・

地震が来たらしばらくはエレベーターが動きませんからね

その時にならないと判りませんが

倒壊の心配はないと思いますよ。その時はサンシャインも倒壊していますから。

[528: 匿名]

西友が安いからマルエツかわいそうだなぁ〜

マルエツも値段下げるんですかね？

前のピーコックは夕方や昼間の混む時間帯なのにガラガラでしたよ

西友は常にレジ並んでました。

[529: 匿名さん]

マルエツプチは西友には勝とうと思わず、少しの黒字でも長命でガンバレ。
朝・夕に西友に寄るのも面倒な駅利用の通勤者が、コンビニ代わりに使う用途で。
そのためにも、リサーチは充分にしてほしい。
ダイソーは大盛況のようだが、ベランダ用布団ハサミが多量に陳列してあるところなんか、
リサーチできてないなあと感じる。

[530: 入居前さん]

マルエツプチは周辺他店の価格調査をしていないのかね？
ものによっては西友どころか成城石井よりも高かったりする。

[531: 匿名さん]

マルエツってもともと安いイメージありません。
かといって、成城石井のように、そう高価な感じのものを置いているということもない気がして、入る気がしません。
でもコンビニ代わりとしては良いんじゃないでしょうか。

[532: 匿名]

コンビニ変わりと言っても、一階にコンビニ（セブン？）が入り、２４時間営業の西友が近くにあるのがネックですね。

[533: 匿名さん]

西友といえばネットスーパーがあるけど、ネットスーパーって部屋まで届けてくれるんでしょうか？昨日のような悪天候の日は、ネットスーパーが使えたら便利ですよね。タワマンのような大規模なマンションでも部屋まで届けてくれるのかなと疑問に思ったので、ご存じの方がいらしたら教えてください。

[534: 匿名さん]

>>526
振動が激しいって、常時体感できるくらい激しいんでしょうか？

[535: 匿名さん]

それが本当なら隣のライオンズあたりからとっくに苦情が出ているでしょう。
そもそも振動って？
揺れるの？

[536: 周辺住民さん]

自分は文京区民だけど、地元の人たちはみな、このマンションは当然賃貸だと思って建設を見ていた。
チラシが入り出して、分譲だと知り「あれ分譲だったのね。あんなところに分譲なんて…」と話題になった。
「賃貸には便利だけどあそこで買う人はいないしょ。」「都区内住みたいけど予算内なら練馬か板橋のちゃんとしたとのほうがいいよね」「サンシャインが出来る前から知ってる人なら絶対買わないだろうし」みたいに話題になっていた。　でもしっかり売れているんだね。土地を歴史も絡めて番地単位で気にするのは古くからの東京人だけだから、交通や買い物の便だけで考えれば都心で、タワーで、手頃価格なら気にしない人には売れて当然だと思う。セカンドハウスの人も多いようだけどそれなら便利でいいと思う。
　そんな中、知り合いの中国人が買った。中国人が結構買っていると言われたらしいが定かではない。中国人だったら、池袋から数駅離れたマンションが区が違うだけで１０００万以上高いとか、同じ池袋でもデベが違うだけで１０００万高いなんてばかばかしいだろうなと思う。

[537: 匿名さん]

>523
確かに、自転車で買い物に行くのにわざわざ地下の店舗に行くかって言ったら面倒でよそに行ってしまうかも。
そう考えると、マルエツも徒歩圏内の利用客しか期待できなさそうですね。品物の品質なり何なりで勝負しないと
経営も危うくなってしまいますね。西友が安い上に、24時間営業なのがイタイですね。

>533
確か部屋まで届けてくれたと思います。悪天候の時には宅配が便利ですよね。上手に使い分けたいものですね。

[538: 匿名さん]

文京区の番外地○塚5,6丁目あたりの住民か。
ちょっとかわいそう。

[539: 匿名さん]

>>練馬か板橋のちゃんとしたとのほうがいいよね

私は練馬や板橋よりは豊島区の方がいいですけど．．。
もしかして釣りですか？？

[540: 匿名]

板橋は二段下がる、
文京区は元々武家屋敷が多かった。
練馬は農家。
豊島区は中間。
文京区＞＞豊島区＞練馬＞＞板橋
普通に考えればわかります。

ただし文京区にも色々ありますが、坂を嫌う人は住みにくいかもしれませんな。