IDEA BLOOM（イデアブルーム） (（仮称）八潮プロジェクト)

[購入検討中さん]

COOL STANDARD（仮称）八潮プロジェクト。つくばエクスプレス八潮駅徒歩5分。

公式URL：http://www.leben.co.jp/search/pj-yashio/
売主：株式会社益田建設
施工会社：株式会社上滝 東京支店
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ
所在地：埼玉県八潮市大字古新田字仕込465-1他
間取り：3LDK・4LDK
交通：つくばエクスプレス「八潮」駅徒歩5分
構造・規模：鉄筋コンクリート造　地上8階建
総戸数：42戸（管理事務室1戸含む）


【タイトルを正式物件名に変更しました。2011.05.25】

[231: 匿名さん]

>228
あんまり詳しくないから素朴な疑問なんだが車って全てメーカーだけで作成されてるの？部品とかも全部そうなら例えは分かる。

[232: 匿名さん]

231さん

228さんには付き合わない方が良いですよ。
スルーしましょ。

[233: 購入検討中さん]

231さん

おそらく製品に対しての責任とか保証の問題だと思いますよ。

[235: 契約済みさん]

それが本当なら234さんに同感です。

[236: ビギナーさん]

八潮に実家があるので八潮周辺で探そうかと思っています。
家って大きなお買い物なので、色々知りたいと思っています。

「売主」と「販売代理」って何が違うんですか？
誰と契約して、誰が責任を持ってくれるんですか？
何か住んでてダメなところがあったとき、誰がお金を出すんですか？

もう1つ、「フラット３５Ｓ」が使える、使えない基準って何ですか？
金利が安くて金利が変わらない固定金利がいいと親もいっています。
使えないマンションって、使えるマンションと差があると思っていますので
使えない理由がわかればいいなと思います。
使えないマンションで実際の部屋が見れないとなると怖い気もします。

もう１つ駅から離れたところの広告も見ましたが、そっちはどうなんでしょう。
ここと同じなんでしょうか？　

建て方に問題があるのか？　どなたか専門の方（詳しい方）教えてください。
初心者で幼稚な内容かもしれませんが、大事なことだと思っていますので、
誰かご教授ください。よろしくお願い致します。

[237: 匿名さん]

236さん

まずはいろんなモデルルームに行って担当者さんに聞いてみては如何でしょう。ほとんど解決出来ると思いますよ。

[238: 契約済みさん]

>236さん
私も1ヶ月くらい前までは金利やフラット35などについて内容は全く知りませんでした。まずはモデルルームと詳しく説明しているサイトがたくさんあるので基礎知識を学ばれた方が良いかと思います。すぐに理解できると思いますよ。急ぎで色々見たかったので寝る間を惜しんで理解しました。
236さんの質問は失礼ですがこの建物に対する疑問以前の様に思えます。

駅から離れた物件も一生住むつもりか、もしくはいずれ売却するのも視野に入れるかで当人にとっての資産価値はちがってくるかと思います。
大事な事である事をご認識されている以上まずは自身で勉強された方が後々後悔しないと思います。

初心者が偉そうに言って申し訳ないです。

[239: 私もビギナーさん]

236さんと同じです。
私も知りたいです！！


独学だとちょっと良くわかりません・・・

どなたか、レス下さい。

[240: 契約済みさん]

238さんの仰る通りです。
本当にどこかの物件を欲しければ必死に勉強します。
親・会社・友人等の周りの方にも相談するでしょう。
これは他のデベの釣りですね。
スルーしましょう。

[241: 匿名さん]

釣りと決めるのもどうかと思うけど・・・
初めてマンション買うというなら、簡単な雑誌や書籍の1、2冊は読んでいたほうがいいと思う。
「マンション　初心者」で検索するだけで解説サイトとか出てくるからそういうのでまず下調べ。
書籍はとにかく新しいものを。サイトだと古いとこもあるから気をつけたほうがいい。
MRで聞くと取り込まれちゃうから、何ヶ所も見たい人は予め勉強するにこしたことない。

[242: 匿名]

何箇所も見て回る事が１番です。
そうすれば自分の欲しい物件がどんなものか、見えてくるかと。

[243: ビギナーさん]

２３６です。

＞２３７、２３８、２４１さん
ありがとうございます。色々見るのと、勉強することが必要なんですね。
今度購入して読んでみます。

又　マンションコミュニティって、何かわからないけど色んな人がいるんですね。

＞２３８さん
八潮周辺で探そうとは思っているので、見に行きたいですが、契約済の方なら
安心出来るので、このマンションはどうだったか事前に教えてもらう事って出来ませんか？

販売する方の意見より、購入された方の意見の方が安心できると思えるので、
恐縮ですがよろしくお願い致します。

[244: 契約済みさん]

>243さん
ちなみにですが、この物件は今施工中で躯体はほとんどできていない状態です。
ですのでここ書き込みしてる方々も含めMRしか見ていません。探し始めて驚きましたが建物がまだそこにないのに売れてしまうのが今の世の当たり前なんです。

ですので、私がここを選んだ理由は言えますが何がよかったのかはかけません。建物がないからです。
選んだ理由(ほぼ嫁の意見です)
・値段の割に広かった(赤羽とか浦和に比べて)
・天井が低すぎない
・バルコニーが幅2mと広く開放感があった
・ほぼ南向きの南西で、居住地域の為間近に大きすぎる建物は立たない。
・台所が広い
・無駄な共用施設がなさそう
・駐車場率85%で値段も安い
・徒歩5分で遠すぎず近すぎず。
・契約者の方も含めこの掲示板に書き込んでいる方の言葉遣いや内容が丁寧で上品です。近くの比較対象物件はけなしあいばかりでしたから。(こんな掲示板でと思うかもしれませんが、悪い感じは受けません)

迷った理由
・複層ガラスではない
・フラット35Sが使えない
・エコポイントがついていない
・施工会社が聞き慣れない
・レーベン自体当たり外れが大きそう

ぐらいです。ざっくりですので参考までに。
何処にも記載はないですが住宅性能評価は取得しているみたいです。これまでなければ買う気にはなれませんでした。よい物件が見つかると良いですね。

[245: 匿名]

皆様、色なにになさいますか？

やっぱりスパイシーかなあ

[246: 匿名さん]

フラットが使えない理由としては
過去レスにもありましたが、2008年施工予定の建物を射抜きで買い取っているため
フラット適応基準を考慮しない施工になっているためです。
2008年では-1％の恩恵も無く、変動が非常に有利な市況でしたから、基準を満たしてない
建物は多々ありました。
適応基準を満たす仕様に帰るのは簡単ですが、そこまでするデベではないでしょうね。


ちなみに住宅性能評価はまだ取得できてませんよ。あくまで予定です。
施工完了後、しかるべき機関に評価していただき適応されるものです。
性能評価の前に、設計評価がありますから、その通り施工していれば
よほどのことが無い限り適応されます。
レーベン物件で適応してる物件は珍しいのでまぁまぁいいんじゃないでしょうか？
三郷の物件も適応されているみたいですから、今のマンション業界では標準規格なんでしょうね。

[247: 物件比較中さん]

246さん　Ｓの事ですよねえ・・？

銀行でローンシュミしたら、
金利優遇次第では変動か短期固定の方が
いいし、借り換えもできるって言われました。
某信託銀行にて。

どうしてもフラットが言い方は隣のﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑで
フラット３５のＳ使えるっていってました。

説明も246さんのおっしゃる通りでした。

みなさんも見学してみては？
けっこう発見有りかもですよ。

[248: 契約済みさん]

銀行は必ず変動を進めて来ますよ。

フラットは住宅金融公庫にお金が入るだけで銀行は手数料や保証料でしか収入がありません。
利子で1000万以上取れるのにフラットにしたら手数料や保証のよくて200万程度。
銀行としては、変動の方が美味しい客。
勧めてくるには訳がある！

[249: 契約済みさん]

変動金利は金利上昇した場合のリスクが大きい。常に金利上昇のリスクと付き合わなければならない。
フラットは金利が変わらない点は安心できる。フラットを希望しているのであれば、Sが使えるか使えない
かは結構大きいです。私も、フラットを検討しているので･･･。Sを使うか使わないかで400万円程の違いが
出てくるので･･･。このマンションだと変動かな。

[250: 契約済みさん]

>249さん
私もフラットで行きたいとぎりぎりまで考えましたが、変動にしました。
繰上げ返済でリスクは減らしたい所ですね。
金利が更に落ちてくれると助かりますが・・・・

[251: サラリーマンさん]

変動選択者の常套文句は、固定借りたつもりで繰り上げ返済！！
しかし実際実践してる人ってどの位いるんでしょうね。
あれば使うしそれなりの生活になってしまうのが人の性かなと。
しかしこの物件に関してはS適応外なので変動を視野にいれる人多いでしょうね。
10年間-1％適応の恩恵なければフラットは明らかに割高ですから。
+0.385％の団信もかなり負担。

この物件っていつ完成でしたっけ？
来年の3月以降であれば、フラット優遇終了し、銀行も変動の優遇率も今よりぐっと下げてきますし、
住宅ローン借りるのは今年よりかなり損した気分になるでしょうね。

[252: 契約済みさん]

251さん。
この物件は今年の7月完成、引き渡しです。

皆様。
ここで住宅ローンの情報交換はいいと思いますが、
固定、変動等の「論争」は止めましょう。
それ用のスレがありますからそちらでお願いしたいです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/loan/

[253: 匿名]

駐車場は抽選になりそうですね。
ちょっと心配です。
近辺の駐車場は月一万円ぐらいかかるのできびしーい。なんで１００％にしなかったんだろう。

[254: 匿名]

>>251
繰り上げ返済して返済期間を短くしている人を何人も知っています。
友人にそのような方はいらっしゃらないのですか？

[255: 物件比較中さん]

253さんの件

253さんは検討者の方ですか？

①駐車場は85%だが、営業さんに聞けば杞憂に終わりそうなことは分かる。

②話題に脈絡がない。

③周辺一万と知ってる場合、Ⅰ．地元の方　Ⅱ。ある程度の検討者
　　　　　　　　　　　　　Iではないのは自明。　　Ⅱであれば来場してるはず。


　　いって、２５３さんは検討者ではない確率が非常に高いです。

[256: 匿名]

①どういう意味ですか？

[257: 契約済みさん]

さっきの地震でイデアブルームは大丈夫かな？

[258: 契約済みさん]

私も気になりましたね。
工期遅れたりして・・・
躯体がどうなってるか見たいですね。

[260: 物件比較中さん]

>259

一度MRで話を聞いたものです。
気になる回答をされているので質問させてください。

私「も」とは誰あてでしょうか？一通り見返しましたが
内容見つかりません。致命的な内容でやめた方がいらっしゃるなら
気になりますので教えてください。

後、売主についての記述を調べているのですが設計・施工会社の選定などは
レーベン側が受け持っていると営業の方から聞きました。建物の欠陥に関して
タカラレーベンに責任は発生しないのですか？

瑕疵担保期間？は10年義務化されていると説明を受けました。（売主が建物に対する責任を持つ義務？）
その責任は地震時に倒壊したりしても発生するのですか？
建物への欠陥時は保障してもらえるのだろうと理解しています。

逆に売主が大きいと大地震発生時に保障して頂けるのでしょうか？
もしそうなら再考が必要と思っていますのでお聞きしたいです。

他の建物スレで聞こうとしていた時にタイムリーに結論出されている方が
おられたのでいきなりですが質問させて頂きました。
リアルに心配すべきだと思っていますので是非ご回答お願いします。

[261: 匿名さん]

私も２６０さんと同じ意見です。
２５９さんぜひご教示お願いいたします。

[262: 契約済みさん]

259さん

契約している人がたくさんいるのですから、わざと不安を煽るような書き込みはやめて下さい。
今回の地震の件も、ちゃんと営業さんから現場をチェックしたという電話もきましたし、
ご来場されて話を聞けば、住んでからもきちんとサポートして頂けるのはわかることじゃないですか。

Ｈ社さんに行った時に言われた時とまったく同じ悪口なので、みんなわかってますよ。

[263: 契約済みさん]

>259さん

262さんに同感です。
きちんと設計の人も呼んで調査したので心配ないと連絡が来ました。
いたずらに不安だけを煽るのではなくきちんとその結論に行き着いた根拠を
明記した上で書き込みをお願いしたいです。（259さんへの回答お願いします）

不安になって私も営業の方に質問したり色々調べた口ではありますが・・・
その際の質疑について記載しておきます。参考にしてください。

・今回の様な地震で建物や施設内にヒビや亀裂が入った場合保障はしてくれるのか？
10年以内であれば売主が保障、もし売主が保障できない立場（財政困難、倒産等）
に有る場合は保険会社が支払って修繕をする義務がありますとの事。

・それ以降に関しての保障に関しては？
上記の保障も含めて大手かそうでないかで対応は変わらないはずです。
（大手であれば保障してくれるのでしょうか？）

・今回の様な宮城大地震規模が発生した場合に倒壊はするのか？
耐震強度1は阪神大震災（直下型震度7）で倒壊しない基準を元に作成されている。
宮城の地震も震度7なので地震で倒壊しないです。

個人的な意見で、多分津波は無理だと思っています。（今回の大地震が直下型でも無理かなと）
10Km圏の津波だった様ですがさすがにここまでは来ないはずです。

ちなみに、もし設計や施工に重大な問題がある場合、レーベンにも
訴訟は起こせるのでは？

今回の地震は千年に一度発生するかしないかの地震との事（平安時代　貞観地震（８６９年）～）。
不謹慎な話ではありますが、作成前に発生したから当分起きないと前向きにとっています。

[264: 物件比較中]

＞263さん
詳しいご説明ありがとうございます。
安心しました。


現在私の住んでいるアパートはけっこう古いので、昨夜は揺れるたびずっと軋んでいて、とても不安で眠れませんでした。
しっかりした建物に住んでおけばよかったと、生まれて初めて思いました。
今の新築のマンションは基準が厳しいので、どこもそう簡単には崩れないそうですが、古い建物はやっぱり怖いです。
この地震をポジティブにとらえると、災害時のことを実感をもって考えるいい機会であったかなと思います。
エコキュートは非常時にタンクとして水が使える点や、電気はガスに比べて復旧が早い点は、今日でなかったら話を聞いてもそこまで良いと感じなかったと思います。
もうこんな地震が起きないのが一番ですね。

[266: 契約済みさん]

とても頼もしい方々とともに契約できたことを何よりありがたく思います。

私の実家は宮城県です（←とりあえず無事です）。
今まで出会った大切な人達が被災しております。
まだ連絡が取れない友人もいて、本当に心配です。
（他の東北地区にも大学の友人がいます)

この物件に携わっているタカラレーベン・益田建設・上滝・他の関係者にも、
被災されている方々と関わりを持っている方も中にはいっらしゃると思います。
被災地に縁のない方でも、今回の大地震を観れば、この物件のみならず、
「しっかり建設、さらにはフォローしよう」と思って頂けるはずです。
それが『人の心』ですよね。

私を担当して頂いてる営業さんは、
私の実家が宮城県であることをご存じで、
「大丈夫ですか？」と心配して頂き、お電話を頂戴しました。

[270: 契約済みさん]

263です。

当然売主との契約書なので益田建設しか記載されていないです。
おそらく天災時の破損は売主ですら保障しないと思います。
設計、施工に関して責任をレーベンがとるなどと記載はないです。（販売なので当然ですが）

よく文章を読んで欲しいのですが、誰も契約責任=レーベンなどと記載はしてないです・・・
欠陥が発生した場合に設計・施工を訴える事は出来ると思ってはいます。

私が疑問に思っているのは、一部上場企業の大手売主との契約書には引き渡し後の天災などで
破損、倒壊した場合には保障してもらえるのか？っということなのですが。
保障してもらえるのであれば上場（大手）、非上場（小企業）で心配する理由もわかります。

皆さんが言っている「何かあった時」「責任」がどういった場合を想定されているのか？
せめてどういった保障の点が上場企業と非上場で違うのか？
どうして上場企業が災害などの時に安心なのかを教えてください。

書き込み内容が漠然としていて不安にしかならないので、私も専門家ではないので
何が不安要素なのか聞いてみたいのです。

大手のブランドに対する品質や、小さい施工業者の手抜き工事などに対する
不安などでしたら上場、非上場での違いで心配するのも分かるつもりです。

[271: 契約済みさん]

259さん 265さん 267さん 269さん

同一人物ですかね？　
そうでなくてもかまいませんが、
各々のご安心されている物件・デベ・売主・施工者の社名を
ちゃんと教えて頂けませんか？
またはあなたが購入された物件は＜完璧＞なのですか？
こんな掲示板だから仕方ありませんが、言いっ放しで説得力が低いですね。
まぁどうせ言えないと思いますが・・・。

[272: 契約済みさん]

263です

ちょっと前回の書き込みから文章を読んでて釣りに乗せられたのかもと
思い苦笑しています。
271さんと同じく具体的に何がどう不安なのかの記載ない限りは
レスしない様にしておきます。

連投言いっぱなしの回答が266さんの様な被災関係者で
契約済みの方の不安を煽る結果になってしまって申し訳ないです。

私としては、264さんと同じく天災について向き合うよい
きっかけになったと思う事にします。

[273: 契約済みさん]

こういう掲示板なので無責任に不安を煽ったり、他の会社の方がおとしめる様な事を言ったりすることもあると思いますが、私は良識のある頼もしい方々と一緒に住めることになりそうで嬉しく思っています。
262さん、263さん、272さん、あまり知識がないので、これからも色々教えて下さい。よろしくお願いします。
266さん、私も宮城県と福島県に親戚がおります。今朝から電気が通ったという話も聞きましたが、まだ余震があるようで心配です。皆様のご無事をお祈り致します。

[274: 購入経験者さん]

一般論として大手や1部上場会社の方が安心と
いっているだけじゃ。
誰でも思うことじゃろう。

戸建て屋さんではいざの時責任がとれるかどうかじゃ？
こんな大変な地震とかおきてるからこそ
真剣に考えた方がいいという事じゃ。
わしの親戚も東北じゃから心配しておられる状況は
よくわかる。やっとつながって安否の確認できて
ほっとしている状況じゃ。

契約済＝営業マンが必死に取り繕っている
感じがするところじゃな。大変じゃのう。
普通に意見を述べたものに対して、まあ
お疲れさんじゃ。

実際に契約済の方は、もう契約しているわけじゃから
自己責任としていいんじゃないかの。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[275: 契約済みさん]

274さんへ

反応も馬鹿らしく思うので、最初で最後にします。
購入者です。

274さんは検討者ではございません。

①語尾に｢じゃ」を文語体で付ける方は、
口語で「じゃ」を付ける御年齢の方では
一般的にはまず存在致しません。

②前半2小節と後半3小節での内容が
ガラッと変わっており、本当にこの方
が言いたい事は後半3小節であることは
良識,及び常識(差別的な意味ではございません)
ある方にとってアプリオリ。

もういい加減になさって下さいませ。

[277: 契約済みさん]

263です。

まさか重要事項説明書の内容を書いた上で投稿したら話題に全く触れずに
営業扱いされるとは思っていませんでしたので再度書き込みしました。（スレ汚しすいません）
今回も「一般論」「いざという時」などまた漠然とした表現で苦笑しています。

私は現在の住居で回りに住んでいる方の一般常識の無さで苦しんで
今回新居を購入するに至っています。
・隣はペットお断りのマンションで遠吠えする犬をベランダに放す（廊下通るときですら吠えられる）
・エレベーターに普通にタバコを吸って乗って通勤する人がいる
・上階は暴れまわる子供二人のケア一切無し（一度話しに言ったが全くだめなので諦めています）

この掲示板まで至られた方は本気で自分達の住居の情報をよく知りたいと思って来られた
同じ境遇の人や周りに気遣いを出来る人が多くいると思っています。

本当に検討されているそういった方達を漠然とした書き込みだけで
不安を煽ろうという書込みがとても嫌なので今回の話題には入らせてもらっています。
買う事が決まっている以上、周りの環境に良識のある人を求めるのは
至極当然だと思っています。

未だ最初に投稿した方が現れない辺り察しはつき始めていますが再度言わせてもらいます。
もしリスク管理に関して購入経験上の持論を本当にお話し頂けるなら
もう少し建設的に具体的な内容を話してもらえますか？
もし本当にリスクが高いのであれば契約者であっても保険の加入などを
考えるよい機会にもなります。

私も購入初心者です。ここはそういう場所だと思っています。

[278: 購入経験者さん]

＞263
契約済の方じゃろ、わしも買い替えを考えて色々見てるから何か勘違いされているようじゃが、
あなたがいってる内容にもあるが・・

＞大手のブランドに対する品質や、小さい施工業者の手抜き工事などに対する
＞不安などでしたら上場、非上場での違いで心配するのも分かるつもりです。

品質管理や実績、経験、アフターサービス実績、経験等も考えれば大手の方が安心じゃろと
いっている。初めてのところと大手実績のあるところの安心感の差じゃ。
又　質問が入っていたから入れただけじゃ。悪者にされるのも困った事じゃ。

前回入れたが、契約済の方はあなたが書いてくれたように、売主は益田建設
責任取るのも益田建設で納得して買われたわけじゃから、自己責任でいいんじゃ
ないかのう。

比較検討しているものは色々な思いを持って書いていると思うんじゃ。
あたたは契約されたんだからいいんじゃないかのう。
契約者のも別にあるらしいから、そっちで会話されたらいかがかのう。

営業マンでないならむきになる必要もないことじゃ。
営業マンなら入ってこないでほしいと思うだけじゃ。ただそれだけじゃ。

[279: 契約済みさん]

278さんへ

【最終通告】263さん
質問に、具体的に、建設的に
(建設的とは、今後の方策という
ことです)お答えください。
それと、「じゃ」はおやめ下さい。
この場合のTPOに合わないですよ。
年齢もまだお若い方ですよね。