IDEA BLOOM（イデアブルーム） (（仮称）八潮プロジェクト)

[購入検討中さん]

COOL STANDARD（仮称）八潮プロジェクト。つくばエクスプレス八潮駅徒歩5分。

公式URL：http://www.leben.co.jp/search/pj-yashio/
売主：株式会社益田建設
施工会社：株式会社上滝 東京支店
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ
所在地：埼玉県八潮市大字古新田字仕込465-1他
間取り：3LDK・4LDK
交通：つくばエクスプレス「八潮」駅徒歩5分
構造・規模：鉄筋コンクリート造　地上8階建
総戸数：42戸（管理事務室1戸含む）


【タイトルを正式物件名に変更しました。2011.05.25】

[201: 契約済みさん]

契約者です。

う～ん、スレとは言え、荒れてほしくないですね。
荒し目的と思われすコメントはスルーしましょう。


さてペアガラスに話を集中させますと、
建設が始まった今となっては、残念ながらガラスの変更は無理でしょうね。
その業者さんとも購入契約済みですから。

で、購入した後に自費で交換しようと思い、改めてMRでリビングの窓を確認しましたら、
窓面積100%がスライドサッシではなかったのです。
窓に向かって左側が「はめこみ窓」になっていました。（←伝わりますか？）
その幅が何cmなのか測り忘れました。
http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2kkkz1N003001...
↑ここを見ると分かると思います。

ペアガラスに何を求めるかは人それぞれですが（←全機能ですかね）、
まずは住んでみて、ストレスを感じるようでしたら対策を講じようかと。
全面積ではないにしろ、ペアガラスに交換した方が良いのか、
例えば紫外線が気になるのであれば、UVフィルムを何年かごとに貼り直して行くのか。
もちろんコストも考慮に入れてです。
（↑まだ概算できていません。詳しい方がいらっしゃましたらご教授願います）

また入居後に窓を交換しようと思っている方は、他の部屋の窓も交換しますか？
（特に廊下側の窓です）

183さん、同じ住居人になれたら良いですね。

[202: 匿名さん]

個人で複層ガラスに交換って可能？って聞いたら
窓は勝手に個人で交換しちゃいけないって、化粧の濃い営業に言われた。
占有部の中の共有部？とか言ってたけど。なんじゃそれって思って流したけど。

[203: 物件比較中さん]

>199さん

話し聞けました。
まさしく仰られているとおり、倒産前の申請の通った設計思想で作成されたため当時あまりフラット35sなどの意識が浸透してなかったため適用できないみたいです。ペアガラスなどの窓枠も設計段階で決まっているので、変更不可との事。
無論思想が古いだけで建物の質とは関係ないですが、値段が妥当かどうかもう少し担当の方と話して行こうと思います。
最悪は一枚窓枠の複層ガラスも考えてみたいですね。
やはりあの広さと駅の距離は捨てがたいですね。

[204: 契約済みさん]

契約者です。

窓の話がでているので・・・・・
以前も投稿させていただきましたがペアガラスに特別重点をおいてませんでした。
（もちろん最初からついていたならいいですけど・・・）
今の段階で変更できないとなると、後は実際に住んでみないとわからないので住んでから考える事にします。
難しいですね。
建物も完成してないので図面で想像しながら進めていかないといけないので。
内はキッチンにコンセントを１つ追加しました。
あとはそのまま。
今はインテリアをどうするか検討中。
コーディネーターさんがついてくれるので安心です。

ちなみに、契約済の方はカラーどうしました？？

[205: 匿名さん]

窓より二重床二重天井とか部屋の高さの方が気になる。
ガラスなどは変えることもそれほど難しくないが直床を二重床にしたり
階高を変える事は事実上不可能。

[206: 匿名さん]

ここ直床なの？
元長●工？

[207: 購入者]

購入者です。
両方2重構造ですよ。

皆様、議論するのは結構ですし、
その為のスレですが、
中傷するような事を書いたりして、
ひどいと思います。

[208: 匿名さん]

ペアガラスでないことを気にするほど大きな窓には思えませんが、どうですか？
それはペアガラスに越したことはないですが、あまり大きな窓でなければ、それほど違いは無いように感じます。
批判をしている方は、どれくらいの大きさの窓をイメージしているのでしょうか？

[209: 物件比較中さん]

>201さん
昼に書き込んだ時気づきませんで失礼しました。
ここの掲示板の契約者の方や購入者の方（本当かは定かではないですが）
の書き込み見てると今まで見てきた板よりは丁寧な方が多くて安心しますね。
納得出来て購入決まった際はお願いします。

窓についての情報ありがとうございます。はめ込み窓もあるんですね。
そこまで気づいていませんでした。
嫁に聞いたら普通にあったとの事で、まだまだ私の目は節穴の様です。
もし交換する事になればはめこみも交換したいですが・・・できるのかなぁ・・・

住んでみてから改めて考える、私も大分納得出来そうな所までは
考えがまとまってきています。

MRに再度足を運ぶ予定です。
そこで購入するか否かは決めようと思います。
どの様な結果になるか、色々な意味で楽しみにしています。

結構購入された方や契約者の方々もご覧になっているのですね。
契約後にどういうことをされているとか、こういう事が意外なメリットとか
ありましたら是非教えてやってください。

[210: 契約済みさん]

201です。

「倒産前の申請の通った設計思想で作成」というのが素人ながら納得いかないですね。
前の会社とタカラレーベンは全く関係ないと思うのですが。。。
それが本当ならディスポーザーもないのが頷ける？

「占有部の中の共有部？」…こちらの勉強不足かな。

ペアガラスがないことを批判しているつもりはなく（←結果そうなっていたらごめんなさい）、
全部ではないにしろ、タカラレーベンの他の物件や他社ではペアガラスになっており、
今購入する我々としては「スタンダード」になっているんです。
ただ私はそのペアガラスの住居に住んだわけではないので実感がわかず、
もしかしたら過度の期待をしているのかもしれません。

204さん
カラーは迷いますよね。第1候補はMR仕様です。
コーディネーターさんは知人の方ですか？
コンセントはどうしようなかなぁ。

209さん
ご納得されるまでMRを見て、
何でも営業さんに質問した方が良いですね。

[211: 匿名さん]

ついに先日申し込んできました。
紆余曲折ありましたが物件も良かったし、
営業さんもがつがつしてなく
愛嬌ある方だったので。笑

いいレスにしていきましょう。
宜しくお願い致します。

[212: 匿名]

たかだかガラス一枚でこだわりすぎ。

[213: 契約済みさん]

209です。
ついに申込みしてきました。

大分疑問や聞けてない事は聞けたのですっきりしました。
後は住んでから考えることにしました。

こんな大きい買物したの初めてなので契約直後はどきどきしますね。
よいスレであってほしいですね。

回答頂いた方ありがとうございました。

[214: 匿名]

>>212
１枚じゃないけどな

[215: 契約済みさん]

209さん、211さん

201です。
こちらこそ、よろしくお願いします。
入居後は、住居人専用のサイトがあるようですので、
そちらで情報交換していきましょう。

[216: 購入検討中さん]

参考までにどうぞ★
http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1297498724/l50

[217: 匿名さん]

先日モデルルームに行ってきました。
マイクロバブルや食洗機とかは良いなと思いました。
でも、売主の益田建設って大丈夫なのでしょうか。
マンション初めてと聞きましたが、心配です。

[218: 匿名さん]

益田建設ってどうなんですかね。

三郷のライオンズに行ったとき、ここは突貫なんじゃない？
竣工が早すぎるって言ってました。

一般的に回数＋２ヶ月の工事期間がかかるとも言ってました。

あくまで参考意見として。。

[219: 匿名さん]

益田建設は土地を持っているだけだと思いますが。

[220: 匿名さん]

入居が7月だし、年度末や期末じゃないから、慌てて建設する必要ないんじゃないかな。

[221: 購入経験者さん]

２１７さん

益田建設は売主です。売主は、分譲したマンションに責任を持たなければなりません。
売主は、アフターサービスをしたり、マンションの瑕疵担保責任があります。
マンション初めてなので、判断の難しいアフターサービスを経験のない会社がどうするのか
はよく聞いた方が良いですよ。アフターサービス基準書とかもらって下さい。
また、財務体質は大丈夫でしょうか。資金面で厳しいから補修ができない等がなければ良い
ですね。こんな時代だからこそ、売主は良く調べた方良いです。
アフターサービスはマンションの資産価値を維持するものですから、重要な部分だと思います。

[222: 匿名さん]

入居七月なら、子どもの夏休みに合わせてというご家庭も多いでしょうから、工期がずれないように必死なのでしょうか。
あっと、アフターサービス基準書というものがあるのですね。そうした文書が出るのはマンションでは一般的な事ですか？
マンション買うのにも色々勉強が必要だなと、こちらを拝見して学ばせてもらってます。

[223: 契約済みさん]

221さん

確かにそうですね。
契約書（売買／売主：益田、販売提携：レーベン）のアフターサービス基準書によると、
窓口はタカラレーベンになっていますので、そこまで心配することはないでしょう。

このような物件はタカラレーベンでも稀だど思いますが、
引き渡し後に「我々は知りません、すべては益田さんに」なんて他人ごとになったら、
今後は誰も購入しないでしょうね。
物件の品質に加え、221さん仰る通りアフターサービスはとても重要ですから。

[224: 契約済みさん]

最初は益田建設とURの共同の予定が、2ヶ月後くらい後に益田建設単独から販売代理や施工の依頼がレーベンにきたみたいな話でしたよ。だからパンフやホームページも若干間に合いきれてないとか。
着工自体が2ヶ月くらい遅いので突貫には見えますよね。あまり私は気に留めなかったですけど。

有名ではないみたいですが上滝という会社自体は公共事業メインでやってきた会社の様ですね。
ホムペでは見つけにくかったですが長崎が起点の会社で創業は60年くらいでしたよ。

説明で受けた内容なので真偽のほどは定かではないですが、参考までに。

[225: 購入検討中さん]

ここはディスポーザーついてないんですか？

[226: 契約済みさん]

ディスポーザーは付いていないですよ。

[227: 物件比較中さん]

タカラレーベンは販売代理だから売ったら終わりでしょ。何も責任取る義務はないはず。責任取るのは益田建設。

[228: 匿名さん]

無名の会社のマンションをよく買えるね。無名メーカーの車を買うようなもん。

[229: 匿名]

着工はいつだったんでしょう？ 建築スピードに不安ですね。

[230: 匿名さん]

不安と思う人、気に入らない人は買わなければよい。
それだけ。

[231: 匿名さん]

>228
あんまり詳しくないから素朴な疑問なんだが車って全てメーカーだけで作成されてるの？部品とかも全部そうなら例えは分かる。

[232: 匿名さん]

231さん

228さんには付き合わない方が良いですよ。
スルーしましょ。

[233: 購入検討中さん]

231さん

おそらく製品に対しての責任とか保証の問題だと思いますよ。

[235: 契約済みさん]

それが本当なら234さんに同感です。

[236: ビギナーさん]

八潮に実家があるので八潮周辺で探そうかと思っています。
家って大きなお買い物なので、色々知りたいと思っています。

「売主」と「販売代理」って何が違うんですか？
誰と契約して、誰が責任を持ってくれるんですか？
何か住んでてダメなところがあったとき、誰がお金を出すんですか？

もう1つ、「フラット３５Ｓ」が使える、使えない基準って何ですか？
金利が安くて金利が変わらない固定金利がいいと親もいっています。
使えないマンションって、使えるマンションと差があると思っていますので
使えない理由がわかればいいなと思います。
使えないマンションで実際の部屋が見れないとなると怖い気もします。

もう１つ駅から離れたところの広告も見ましたが、そっちはどうなんでしょう。
ここと同じなんでしょうか？　

建て方に問題があるのか？　どなたか専門の方（詳しい方）教えてください。
初心者で幼稚な内容かもしれませんが、大事なことだと思っていますので、
誰かご教授ください。よろしくお願い致します。

[237: 匿名さん]

236さん

まずはいろんなモデルルームに行って担当者さんに聞いてみては如何でしょう。ほとんど解決出来ると思いますよ。

[238: 契約済みさん]

>236さん
私も1ヶ月くらい前までは金利やフラット35などについて内容は全く知りませんでした。まずはモデルルームと詳しく説明しているサイトがたくさんあるので基礎知識を学ばれた方が良いかと思います。すぐに理解できると思いますよ。急ぎで色々見たかったので寝る間を惜しんで理解しました。
236さんの質問は失礼ですがこの建物に対する疑問以前の様に思えます。

駅から離れた物件も一生住むつもりか、もしくはいずれ売却するのも視野に入れるかで当人にとっての資産価値はちがってくるかと思います。
大事な事である事をご認識されている以上まずは自身で勉強された方が後々後悔しないと思います。

初心者が偉そうに言って申し訳ないです。

[239: 私もビギナーさん]

236さんと同じです。
私も知りたいです！！


独学だとちょっと良くわかりません・・・

どなたか、レス下さい。

[240: 契約済みさん]

238さんの仰る通りです。
本当にどこかの物件を欲しければ必死に勉強します。
親・会社・友人等の周りの方にも相談するでしょう。
これは他のデベの釣りですね。
スルーしましょう。

[241: 匿名さん]

釣りと決めるのもどうかと思うけど・・・
初めてマンション買うというなら、簡単な雑誌や書籍の1、2冊は読んでいたほうがいいと思う。
「マンション　初心者」で検索するだけで解説サイトとか出てくるからそういうのでまず下調べ。
書籍はとにかく新しいものを。サイトだと古いとこもあるから気をつけたほうがいい。
MRで聞くと取り込まれちゃうから、何ヶ所も見たい人は予め勉強するにこしたことない。

[242: 匿名]

何箇所も見て回る事が１番です。
そうすれば自分の欲しい物件がどんなものか、見えてくるかと。

[243: ビギナーさん]

２３６です。

＞２３７、２３８、２４１さん
ありがとうございます。色々見るのと、勉強することが必要なんですね。
今度購入して読んでみます。

又　マンションコミュニティって、何かわからないけど色んな人がいるんですね。

＞２３８さん
八潮周辺で探そうとは思っているので、見に行きたいですが、契約済の方なら
安心出来るので、このマンションはどうだったか事前に教えてもらう事って出来ませんか？

販売する方の意見より、購入された方の意見の方が安心できると思えるので、
恐縮ですがよろしくお願い致します。

[244: 契約済みさん]

>243さん
ちなみにですが、この物件は今施工中で躯体はほとんどできていない状態です。
ですのでここ書き込みしてる方々も含めMRしか見ていません。探し始めて驚きましたが建物がまだそこにないのに売れてしまうのが今の世の当たり前なんです。

ですので、私がここを選んだ理由は言えますが何がよかったのかはかけません。建物がないからです。
選んだ理由(ほぼ嫁の意見です)
・値段の割に広かった(赤羽とか浦和に比べて)
・天井が低すぎない
・バルコニーが幅2mと広く開放感があった
・ほぼ南向きの南西で、居住地域の為間近に大きすぎる建物は立たない。
・台所が広い
・無駄な共用施設がなさそう
・駐車場率85%で値段も安い
・徒歩5分で遠すぎず近すぎず。
・契約者の方も含めこの掲示板に書き込んでいる方の言葉遣いや内容が丁寧で上品です。近くの比較対象物件はけなしあいばかりでしたから。(こんな掲示板でと思うかもしれませんが、悪い感じは受けません)

迷った理由
・複層ガラスではない
・フラット35Sが使えない
・エコポイントがついていない
・施工会社が聞き慣れない
・レーベン自体当たり外れが大きそう

ぐらいです。ざっくりですので参考までに。
何処にも記載はないですが住宅性能評価は取得しているみたいです。これまでなければ買う気にはなれませんでした。よい物件が見つかると良いですね。

[245: 匿名]

皆様、色なにになさいますか？

やっぱりスパイシーかなあ

[246: 匿名さん]

フラットが使えない理由としては
過去レスにもありましたが、2008年施工予定の建物を射抜きで買い取っているため
フラット適応基準を考慮しない施工になっているためです。
2008年では-1％の恩恵も無く、変動が非常に有利な市況でしたから、基準を満たしてない
建物は多々ありました。
適応基準を満たす仕様に帰るのは簡単ですが、そこまでするデベではないでしょうね。


ちなみに住宅性能評価はまだ取得できてませんよ。あくまで予定です。
施工完了後、しかるべき機関に評価していただき適応されるものです。
性能評価の前に、設計評価がありますから、その通り施工していれば
よほどのことが無い限り適応されます。
レーベン物件で適応してる物件は珍しいのでまぁまぁいいんじゃないでしょうか？
三郷の物件も適応されているみたいですから、今のマンション業界では標準規格なんでしょうね。

[247: 物件比較中さん]

246さん　Ｓの事ですよねえ・・？

銀行でローンシュミしたら、
金利優遇次第では変動か短期固定の方が
いいし、借り換えもできるって言われました。
某信託銀行にて。

どうしてもフラットが言い方は隣のﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑで
フラット３５のＳ使えるっていってました。

説明も246さんのおっしゃる通りでした。

みなさんも見学してみては？
けっこう発見有りかもですよ。

[248: 契約済みさん]

銀行は必ず変動を進めて来ますよ。

フラットは住宅金融公庫にお金が入るだけで銀行は手数料や保証料でしか収入がありません。
利子で1000万以上取れるのにフラットにしたら手数料や保証のよくて200万程度。
銀行としては、変動の方が美味しい客。
勧めてくるには訳がある！

[249: 契約済みさん]

変動金利は金利上昇した場合のリスクが大きい。常に金利上昇のリスクと付き合わなければならない。
フラットは金利が変わらない点は安心できる。フラットを希望しているのであれば、Sが使えるか使えない
かは結構大きいです。私も、フラットを検討しているので･･･。Sを使うか使わないかで400万円程の違いが
出てくるので･･･。このマンションだと変動かな。

[250: 契約済みさん]

>249さん
私もフラットで行きたいとぎりぎりまで考えましたが、変動にしました。
繰上げ返済でリスクは減らしたい所ですね。
金利が更に落ちてくれると助かりますが・・・・