住友商事株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「世田谷区池尻大橋【クラッシィハウス世田谷公園 MASTERS GARDEN】ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2011-08-23 20:02:57
 

世田谷公園徒歩1分、池尻大橋駅徒歩7分。
希少立地と感じます。
ぜひ情報交換しましょう。


売主:住友商事株式会社
施工会社:東急建設株式会社
管理会社:住商建物株式会社
総戸数:195戸
間取り:1LDK-4LDK
専有面積:40.07m2-97.04m2

【タイトルと本文を修正致しました。H23.1.23 管理人】

[スレ作成日時]2011-01-20 08:09:14

現在の物件
クラッシィハウス世田谷公園 MASTERS GARDEN
クラッシィハウス世田谷公園
 
所在地:東京都世田谷区池尻2丁目1-119(地番)
交通:東急田園都市線 池尻大橋駅 徒歩7分 (※ガーデンエントランス表示)
総戸数: 195戸

世田谷区池尻大橋【クラッシィハウス世田谷公園 MASTERS GARDEN】ってどうですか?

441: 匿名さん 
[2011-06-09 00:15:35]
団地の住民とどう接するの?
442: 匿名 
[2011-06-09 00:17:30]
437さん。住民レベルって仰るあなたのレベルはどのくらいですか?どういう住民レベルを期待していますか?それぞれのマンションを検討する住民のレベルが知りたいので純粋に質問です。
443: 匿名さん 
[2011-06-09 00:19:17]
439のいう近所づきあいってことに対する質問なら、それはマンション内の近所づきあいって意味なんじゃないの?
子供関係でおつきあいができるかもしれないけど、普通はこの規模のマンションで、マンション外の人と近所づきあいってないんじゃないの?
444: 匿名 
[2011-06-09 00:21:00]
439です。団地の住民と接するというより、同じマンションの住民との付き合いもありますよ。
445: 匿名 
[2011-06-09 00:24:25]
再び439です。443さん、ありがとうございます。私の思っていることを代弁していただきました。
446: 匿名さん 
[2011-06-09 08:36:05]
436さん
では適正な金額なのはどこなのでしょう?
単にあなたの相場感覚が低いのでは無いでしょうか、、、。
447: 匿名さん 
[2011-06-09 08:42:53]
439さん
今までの流れで仕様低いとか団地とか住民がとか言ってる人はグランドヒルズやマスタービューの中古捌きたい人だと皆さん気づいてますから無視しましょ。
中古の話はうんざりです。
わたしもクラッシィでほのぼのほっこり生活したいです〜。仲良くよろしくお願いしします!
448: 匿名さん 
[2011-06-09 13:07:59]
442さん、437です。
私のレベルは、普通の会社員で一般庶民です。
おっしゃるとおり、住民レベルを語れる富裕層ではありません。
住民レベルでなく、住民マナーと書けばよかったですね。
訂正させていただきます。

私が期待しているのは、ゴミ出しや子供の放置などでマンションのグレードを落とさないことです。
これは管理会社の問題でなく、住民の意識が重要と思ったからです。
レベル云々でなく、私は間取りや環境だけでなく入居者のマナーや意識がとても気になるもので…
低額の賃貸などは、かなり荒れていますからね。
住民のマナーって、気になりませんか。
449: 匿名 
[2011-06-09 14:50:12]
クロス等に比べれば賃貸少ないでしょ。三茶スミフやマスターみたいに金持ちばかりではないでしょうが安物件でないし常識のある方も多いかと思います。高級物件には憧れますが身の丈にあったマンションが周りになじんで居心地はよいはずです。
450: 匿名 
[2011-06-09 16:58:33]
437さん。442です。マナーという意味の住民レベルはとても大事だと思います。同感です。私もここを買おうと思っていますが、ぜひマナーのレベルの高い方々と快適なマンションにしたいと思います。
451: 匿名さん 
[2011-06-09 20:14:19]
>448
住民マナーの水準の高さって大事ですよね。
ここは期待できそうと思ってますが。
452: 匿名さん 
[2011-06-10 00:11:57]
住民マナーはこの場所でここなら
変な人いない感じですよね。
453: 匿名さん 
[2011-06-10 00:12:22]
この掲示板見てるだけでもなんとなーく感じが良い人多いですよね。
無駄な営業、アラシが出ずに有意義な話がしていきたいですね。
ということでキッチン高さどうします?
妻は身長160なのにSーJのモデルが大のお気に入りです90にしたいと言ってますが高過ぎますかね?
454: 匿名さん 
[2011-06-10 00:27:57]
>453
奥様と大体同じ身長ですが、私は85がお気に入りです。
455: 匿名さん 
[2011-06-10 00:30:29]
私もここを買おうと思っていますが、70~75平米の部屋が中心で子育ての若い家族の方が多いのでしょうね。
私は85平米~の物件を検討していますが部屋数も少ないことから、他の入居者の方との年齢差が気になっています。
検討されているみなさんは、やはり30代なんでしょうか。
ちなみに私は40代後半の検討者です。
456: 匿名さん 
[2011-06-10 00:31:35]
20代後半の夫婦です。子供は今のところなしですが、いずれ。
457: 匿名さん 
[2011-06-10 00:53:53]
20だい後半はうらやましい
458: 匿名 
[2011-06-10 00:55:58]
キッチンは夫が手伝ってくれることを考えると高めがいいかと思ったりします。年齢層はどうなんでしょうかね。私は三十代です。結構、買う気なんですが抽選にならないか心配じゃないですか?
459: 匿名さん 
[2011-06-10 01:11:54]
結構、抽選になりそうな気がします。
でもすごい高倍率になるのは少なそう。
それほど割安感があったり立地がよかったりするわけではないから。まあ値段なりですよね。

大人気でも不人気でもなさそうです。

460: 匿名さん 
[2011-06-10 01:21:23]
20台?すごいー。
私は公務員官舎でずるずる40台を迎えてしまいました、、、。わざわざ買うきっかけも無いままこの歳まできましたが周りがみんなこことコートガーデンで盛り上がってきたので家族の為に今こそ決断しようと動き出しました。
80平米で8千万円ならコートガーデン、7千万円台までか逆に9千万円以上出すならクラッシィという意見が多いかな。みんな団地住まいだけど素敵な方多いから、あんしんですよー。
みんな学区変わるし、池尻小学校生徒増えますねー。
大丈夫かなー。
461: 匿名 
[2011-06-10 07:12:53]
池尻小学校の評判はいかがですか?
雰囲気やHPの感じではよさそうと思っているのですが。
お受験率とか高いのかしら。
462: 匿名 
[2011-06-10 07:42:40]
プラス材料ではないです。東山と比べると二枚落ちですが学区でマンション選ぶのはどうかと思います。
463: 匿名 
[2011-06-10 10:54:51]
公務員のように宿舎があって恵まれてないと年間200万くらい賃貸に払うことになるので、会社員の場合40歳になるまでに早めに決断しちゃうかな。あまり年齢層は気にしなくてもいいのでは。
464: 匿名さん 
[2011-06-11 01:21:47]
若いもんには負けない様に世田谷公園でウォーキングするぞー!コートガーデン明日締切みたいですね。
クラッシィに行かずにとどまる人はどれぐらいいるんでしょうかね?
465: 購入検討中さん 
[2011-06-11 09:42:32]
463さん、464さん
40代後半の検討者455です。
優しい言葉をありがとうございます。年齢のことは気にせず検討したいと思います。
しかし、20代でこの物件を購入できるとは素直に羨ましいです。
素敵なマンションで素晴らしい家庭が築けそうですね。
って、これじゃ結婚式スピーチですね(笑
466: 匿名さん 
[2011-06-11 12:01:40]
年齢は関係ないと思います。
ただ、マンションの中を小さな子供達がうろうろしているのが嫌なら
やめておいた方がいいかと思いますが、
そういうのが嫌じゃなければ全然問題ないと思いますよ。
私は30代で、すご~く落ち着いた高級マンションは、
逆に落ち着かないと思ったのでここを考えています。
467: 匿名さん 
[2011-06-11 12:04:18]
抽選になりそうということですが、
どうすれば抽選当たるんでしょうかね。
なんか、方法あるんでしょうか?
468: 匿名さん 
[2011-06-11 12:38:43]
明確な方法を皆が知っていて、かつ実行したら、本当に公平な抽選になる(笑)
469: 匿名さん 
[2011-06-11 12:40:01]
皆が知らない、もしくは方法がなくて、公平な抽選
470: 匿名 
[2011-06-11 22:13:46]
頭金多く出すもしくはキャッシュで買う。
471: 匿名さん 
[2011-06-11 22:33:46]
キャッシュで買うっていうのは、なんのアドバンテージにもならんのですよ。
手付を10割入れるっていうのなら別ですけどね。
472: 匿名さん 
[2011-06-12 14:36:19]

必ず抽選に勝つ方法ってのは無いと思うけど、どうしても入手したいなら、
その旨はデベの営業側に早めに伝えるべきです。
こっちの属性に問題が無く、真剣度が高いのがわかれば、向こうもそれなりの対応をしてきます。
抽選直前になれば、購買希望者間にも駆け引きが始まって、少しでも倍率が低い部屋に希望を変更
したりしてくるので、意外な部屋が1~2倍になったりするケースもありますから。
いかに、タイミング良く、重要な情報を入手出来るか、ですね。
私の経験では、ですが。
473: 匿名さん 
[2011-06-13 09:23:57]
人気みたいですね。クラッシィ団地。
うちの奥さんも気に入ったみたいです。
けど、いまひとつ私がもりあがってないんだよなあ。
474: 匿名 
[2011-06-13 11:01:08]
池尻小は国立・都立・御三家・難関中へと、男女ともまんべんなく進学しています。
475: 匿名 
[2011-06-13 11:17:29]
でも池尻より多聞小が人気ですよね。
閑静で世田谷公園が近いのはメリットですね。
476: 匿名さん 
[2011-06-13 13:41:33]
ここら辺の小学校はそんなに荒れてはいないですよね。下校してから公園で遊べるので子供も生き生きとできていいと思います。
477: 匿名 
[2011-06-13 20:08:38]
クロスとここは学区がいまいち。東山は越境できないけど多聞は世田谷同士なので可能かも、246渡る価値はありますよ。まぁ私立にすれば問題解決ですが。
478: 匿名さん 
[2011-06-14 10:46:23]
クラッシィだと池尻小がとても近いですよね。通学は楽そうだけど、それより246を渡らせてまで多聞に行かせた方がいいということですよね。どちらも中学受験率は高いと思いますが、そんなに差があるんですか。
479: 匿名 
[2011-06-14 12:04:10]
多聞は人気はあります。代沢の恩恵を受け太子堂、三宿ですから通学者の質はこちらより上です。簡単にいえばグランドヒルズやマスタービューのご子息がいる感じでしょうか。池尻のが庶民的でほのぼのしてそうだしわざわざ越境しなくてもたかが小学高ですから。
480: 匿名 
[2011-06-14 17:44:32]
越境可能なら是非多聞小がいいのですが、、。
多聞小、代沢小、富士中の人気はよく聞くし、学区の優位性や環境も大事だと思うので、あの辺でも物件探してはいるのですが高すぎて手が出ません。
なので越境可能なら行かせたいです。瀬田は越境ばかりだと聞いたので池尻もそうなるといいなあ。。
481: 匿名 
[2011-06-14 23:00:03]
東山:特A
多聞、代沢:A
池尻:B´
不動産関係者のランキングでは富士中は高いです。
482: 周辺住民さん 
[2011-06-14 23:08:46]
池尻駅前のビルを取り壊した跡地が気になるけどな。
483: 匿名 
[2011-06-15 07:39:10]
ここは越境しないと何中学になるのですか?

富士中は昔から確かに評判良いですよね。
お受験はしないので、公立でも人気のある学校に入れたい親心です。。
484: 匿名さん 
[2011-06-15 22:13:58]
現地みてきました。

西側がちと価格さげてあるので気になってるんですが、1階テラス付きは半地下ですかね。
南側(世田谷公園に近い側)にいくほど路面が上ってるようで、少し気になりました。
485: 匿名さん 
[2011-06-16 15:53:35]
越境した場合、越境してる子としてない子の間で差が出たり問題が起きたりはしないのでしょうか。

もし多聞に行かせるとしたら低学年のうちは安全なところまで親の送り迎えが必要かなと思いますが、
班をつくってグループ登校とかはやってないですよね。
486: 匿名さん 
[2011-06-16 23:07:54]
うちは子供いないんで恐縮ですけど、そこまで学校拘るより歩いて二分という絶対的安心な池尻小学校って魅力じゃないですか?どうせ塾行くし。
487: 物件比較中さん 
[2011-06-17 00:16:04]
「池尻小が近くて安心」だから購入、という親御さんのほうが大半では。

488: 匿名さん 
[2011-06-17 00:20:03]
うちも子供はいませんが、そうなると特に小学校が何分だろうが気にならず。
やっぱり駅距離でしょ!
7分なんですよねえ、ここ。
あと仕様もちょっと好みではなかったです。
489: 物件比較中さん 
[2011-06-17 00:21:57]
管理費と修繕積立金いくらなんでしょう
490: 匿名さん 
[2011-06-17 09:01:53]
駅距離ならコートガーデンでしょ。
ただ仕様はクラッシィより一段落ちに感じますが。
100パーセントはないですよね。
我が家は7分で問題ないですが、、、。
491: 匿名さん 
[2011-06-17 09:38:54]
池尻大橋駅からの道はフラットですか?坂道?
坂道だと7分では着かないですね
492: 匿名さん 
[2011-06-17 11:48:05]
坂。でも別によくない?10分以内だったら合格点でしょ。みんなどれだけ駅近に住んでるの?
493: 物件比較中さん 
[2011-06-17 11:53:07]
全然つらい坂じゃない。
それより、旧道のほうは通り抜けの車が多く、けっこうスピード出してるのも多い。
子供の通学等のために、歩道とはいかないまでもガードパイプくらいは設けてほしいのだが。
デベに関係ないけど。
494: 購入検討中さん 
[2011-06-17 12:22:05]
申し訳ないけど私も五本木の方に友人を送っていくときに旧道使ったことあります。
けっこう車多いから子供は246のほうが安全かな。
495: 購入検討中さん 
[2011-06-17 12:35:51]
あの旧道の交通量が不安といい出したらいったいどこに住むんだいと問いたくなります。
ちなみにカラーセレクトは皆さん何色選びますかー?
我が家はナチュラル希望です。
496: 匿名さん 
[2011-06-17 13:24:52]
小学校ではのびのびと友達と遊んで、勉強など教育は家や塾でやるからっていうご家庭もありますよね。
この近さは忘れ物したら取りに行けちゃう距離でとっても魅力的だと思います。
497: 物件比較中さん 
[2011-06-17 14:59:56]
>495 
 
 旧道の交通量が不安なのではなく、駐車車両も多く狭い道なのにスピード出す車が歩行者スレスレに走って行くことが子供にはどうかなという事では?

歩車分離ができてれば交通量は多くても問題ない。

子供いない人にはわからないかも。
498: 匿名さん 
[2011-06-17 19:23:30]
カラーは無印っぽい一番明るいやつが好みですね。
499: 購入検討中さん 
[2011-06-17 20:14:26]
抽選何倍くらいになるかなー。
500: 匿名 
[2011-06-18 12:57:27]
どの部屋が倍率高いのでしょうかね?
501: 匿名さん 
[2011-06-18 13:15:40]
角部屋を除けば9階から上くらい?

向かいの官舎より高くなって眺望開ける訳だし・・・どんな景色が見えるんだろう?

502: 匿名 
[2011-06-18 13:25:13]
丘になってるから眺望はいいよ!
友達が下馬のマンションに住んでるから大体わかるけど、ヒルズや東京タワーが一望でき、羽田発着の飛行機が旋回してたり、新宿の高層ビル群も見えるはず
503: 匿名 
[2011-06-18 14:22:20]
駅からは遠いけど良さそうですね。私は多聞小卒なので越境希望です
504: 匿名さん 
[2011-06-18 16:03:53]
抽選外れたら・・・プラウド駒場?
505: 匿名さん 
[2011-06-18 22:19:23]
結局、先行分譲(地権者、補助26号関係者)は合計でも数件ということで良いのでしょうか。
506: 匿名さん 
[2011-06-19 00:34:51]
管理説明会行ってきました。
混み合ってましたね。さっさと部屋決めて抽選に備えねば。うちは西側一階テラス付き希望です。
皆さんはどうですか〜?
507: 匿名さん 
[2011-06-19 00:50:50]
我が家は予算ギリギリなんでWーH系の低層階です。
実は下目黒テラス抽選落ちたんですがクラッシィ知ってむしろ落ちてラッキーでした。
クラッシィ落ちたら三井の用賀まで下るしかないかなと。クロスエアは絶対やですね。
508: 匿名 
[2011-06-19 00:56:46]
管理説明会行けませんでした。どんな感じでしたか?
509: 匿名さん 
[2011-06-19 00:59:47]
うちはS-Gaです。
横長のリビング素敵ですね。しかもコートガーデンより全然安いし。管理費もめちゃ安くて惹かれます。
外廊下で十分なんで我が家にとっては欠点なしです。
価格含めて初めて100%の希望物件に出会って興奮です。希望書出しましたが抽選は避けれないかもですね。
510: 匿名 
[2011-06-19 01:18:43]
管理費はいくらなんですか?
511: 匿名さん 
[2011-06-19 12:42:24]
横長リビングって憧れだったのですが、内側の1部屋が窓無しになってしまうのと、収納が少なくなるのが悩みどころです。
一般にみなさんどうされているのでしょうか。そこらへんあまり気にならないの?
512: 匿名さん 
[2011-06-19 12:48:38]
リビング横長いいなと思いました。
バルコニーが二つあるのもいいなと。
でも、まだ間取りをかくにんしてないです
けど、窓なしの部屋ができるのは考えもの
ですね!
513: 購入検討中さん 
[2011-06-19 14:01:49]
私は、S-N希望です。
予算がギリギリで5階より下の階か上層階か悩み中で、まだ希望書が出せていません。
やはり抽選なんでしょうね。
514: 匿名さん 
[2011-06-19 16:13:22]
3LDKを見ていますが、どうも全体に収納少なめじゃないですか?廊下もそう長くないのに。面積をどこに取られているんだろう。リビングかな。
横長リビングのS-JとかS-Gは、ドアがお隣さんと向かい合ってるんですよね。昔住んでいた団地みたいでちょっと残念。
…間取りパターンはいろいろありますが一長一短あって決められません。

515: 賃貸住まいさん 
[2011-06-19 18:25:39]
プラウド駒場と悩んでいる方っていらっしゃるんでしょうか?!
当方、今日上原の抽選落ちまして振り出しに戻りまして・・・
上原とここと駒場ではスペック違いですが、現住所より
余り離れたくないので、現状クラッシィと駒場が候補です。
そこでいくつか質問です。
*クラッシィは予約が取れなかったのですが、SNはおいくらくらいですか?
*駒場の設備仕様はクラッシィと同じような感じでしょうか?(まだ発表されていないので
予想とかでOKです)

荒らしとか宣伝とかではなく、純粋に一購入検討しているものです。
よろしければ教えてください。
516: 匿名さん 
[2011-06-19 18:38:57]
公式発表されたばかりのプラウド駒場の仕様をここできいても収穫ないのでは?
駒場のスレなら、どなたか電話で営業さんにたずねた方もいらっしゃるかもですけど。
517: 匿名さん 
[2011-06-19 19:00:30]
まじめに検討してるんだったら、案内会行けば?
515のあんた。
518: 匿名さん 
[2011-06-19 19:24:52]
スペックちがいって言っているのは、立地のことだけなの?
設備仕様もスペックのうちでしょーが。
>515
519: 匿名さん 
[2011-06-20 01:13:38]
プラウドが始まると周りのスレが荒れるんですよね。
営業と野村信者は無視しましょう。
520: 匿名 
[2011-06-20 01:16:06]
コートガーデン目黒東山でいいじゃん
三井不動産だよ?
521: 匿名さん 
[2011-06-20 01:17:32]
今日2回目の見学しました。
管理日安いですね。外れたら仕方ないからコートガーデンかな。プラウド駒場は駅距離と坂道がひどいから待つ意味無いでしょう。
522: 匿名さん 
[2011-06-20 01:56:43]
井の頭線はきついですよね。かといって、池尻大橋まで毎日歩くのは無理です。特に帰り。
523: 匿名さん 
[2011-06-20 11:25:07]
プラウド駒場の環境は魅力的ですが、通勤が不便すぎるので我が家もパスですね。
でもクラッシィの抽選に外れたらどうしようかな・
その時までコートガーデンが残っているかが心配です。
524: 匿名さん 
[2011-06-20 12:07:55]
コートガーデンは、どうしようもない部屋以外は残ってないでしょう。
525: 匿名さん 
[2011-06-20 13:52:33]
コートガーデンも人気みたいです。
526: 匿名 
[2011-06-20 14:52:17]
コーポラティブハウスでいいじゃん
中目黒や八雲、上原とか安めで色々あるよ

アーキネットで検索しましょう
527: 匿名さん 
[2011-06-20 14:58:05]
さむい!


ここ見に行ったら、予想してたよりも良かったです。
けっこう長く住めそうな雰囲気でしたよね
528: 購入検討中さん 
[2011-06-20 17:43:34]
コートガーデンと言っている人は現地を見ていっているのでしょうか?比べ物になりません。道路の狭さ、南にお墓。価格はクラッシーよりも高い。周辺環境が悪すぎます。ありえない。
529: 匿名さん 
[2011-06-20 18:44:39]
コートガーデン、別に悪すぎるとは思わないですけどね。駅はここより近いし、東山公園も近いし。確かにお墓が目に入る部屋は避けたいですけどね。。
530: 匿名さん 
[2011-06-20 19:13:36]
昨日現地確認に行きました。

現地西側には池尻小学校があるのですが、そこの体育館?から大音量の
ブラスバンドの音楽が聞こえていました。

当方は子供がいないのでよくわからないのですが、最近の小学校は土日も
部活動のようなことをやるのでしょうか?たくさんのお子さんたちが
体育館で運動もしていました。

土日もあの調子でやられては西側住戸は小学校からの騒音にかなり悩まされるのでは
ないかとちょっとげんなりしてしまいました。

531: 匿名 
[2011-06-20 19:19:23]
それは我が家も考えてます。西側はないかな。夏休み期間は、ラジオ体操が毎朝ありますし、土日は野球クラブのかけ声や練習試合の音等はかなり響くと思います。
532: 匿名 
[2011-06-20 19:23:53]
やっぱり日当たりとか、静さを求めるなら南側の部屋ですね。眺望は悪いですが。
533: 匿名さん 
[2011-06-20 19:43:31]
西側直近は旧池尻中学校、今はものづくり学校ですね。

もし住む事になれば子供は池尻小に通わせるつもりなので「うるさい!」等と苦情を言う人が出ませんように。
534: 匿名さん 
[2011-06-20 19:52:37]
コートガーデンは目黒区に強烈に拘る人しか買う意味無いでしょ。立地、環境、グレード、セキュリティ、コンシェルジュなどなど全ての要素で負けてるのにクラッシィより価格高いし、、。
なんででしょ?
535: 匿名さん 
[2011-06-20 19:57:03]
たしかに・・・。クラッシイが劣るのは団地外観くらい?

コートガーデンに至るあの坂道は、いま(20代)は平気だけど、50代60代になったら耐えうるか?
536: 匿名 
[2011-06-20 20:18:25]
今下馬に住んでますが、休日のみならず、夜もママさんバレーなどで、体育館は解放されてます。

休日に学校の行事があると、ブラバンの音だけでなく、催しものの音や、平日も校内放送やチャイムも聞こえてきますよ。

因みに、近くに民族系の学校や障害者用の学校もあるので、色々な人達がいます。

何度か現地を歩かれる事をお薦めします。
537: 購入検討中さん 
[2011-06-20 20:55:50]
休日も騒音があるのは嫌だな。
しかも色々な人とは…買う気満々だったが少し萎えちゃった。
本当なんですよね。
538: 匿名さん 
[2011-06-20 21:11:00]
クラッシィ団地が劣るのは、団地外観と、あと団地ムード?
小さい子がいる家庭が多そうだから、何かとやかましいとかありそう。

廊下、室内、ところかまわず走り回るがきんちょがいて、駐車場でドッジボール・キャッチボールとか...

逆に言うと、小さい子がいる家庭は、まわりに仲間も多そうだから良いのかな。

とくかく団地ですよね。このクラッシィは。
539: 匿名はん 
[2011-06-20 21:40:29]
教育環境重視なら、駒場でしょうね。

ここの近くに昭和の香りがする銭湯もあります。
540: 匿名さん 
[2011-06-20 22:19:15]
私は立地的には駅近だし落ち着いているコートガーデンが好きですが。
お墓お墓って最終的には皆入る場所ですしね。

クラッシィは管理費や大規模ならではのサービスの充実がいいかなと思います。
公共施設も建つみたいだし。

どちらも一長一短で何に価値を感じるかはそれぞれだと思うので、あまり他のマンションを悪く言う人となんだか同じところに住みたくないですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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