BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part2】

[匿名さん]

前スレ1000を超えましたのでPart2です。
引き続き宜しくお願い致します。

<前スレ>
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9807/

[973: 八ヶ岳山麓]

ログ暮らし7年目さん
庭はナチュラルガーデンを目指しています。標高で種類も考えなければいないのですが宿根草を中心の庭を構想中です。
ポール・スミザーの庭も参考にしています。柳生さんの八ヶ岳倶楽部へは知っていますがいつも混んでるので通り過ぎます。
柳生さんも八ヶ岳（大泉）古いですよね25年前には住んでましたから（庭先で山野草を売っていましたね）・・・あの辺も変わりましたね第２の清里かも。長坂の藤乃家も最近行っていないなぁ　鳥もつセットの蕎麦また食べたいな
BESSって皆さんが目を吊上げて何か言う程良くないですか？

[974: 八ヶ岳山麓]

この前、蓼科のストーブハウスへ行ってみました。客は他に居なかったので親切に各ストーブの特長を一台一台丁寧に説明して戴き、疑問に思っていた事も解決でした。アフターも含め購入はこの店でと思っています。操作の面白さと料理の幅が広がりそうなENCOREが気に入っています。

[975: ログフリーク]

＞969：ログフリークさん
＞こんばんは　有難うございます。
＞ご指摘の仕様にすれば取り敢えず安心って事ですね。
いやいやアドバイスではなく「そうなのですか？」と逆に質問したつもりなのですが。。。。

＞BESSって皆さんが目を吊上げて何か言う程良くないですか？
誰が何と云おうと貴殿が良ければそれで良いと思います。
家に何を求めるかによって欲しい家は違って来るものですから
ある人は少しでも丈夫で長持ちさせたいと思っているなら、樹種の選択やノッチの数、施工精度を重視するだろうし
別の人はデザインが重要と思う方いるだろうし、他の方はお値段が大事と思うだろうし

貴殿に取って重要なものを1番に選べば良いと思います。
私見ですが環境の厳しい地域なので樹種や施工精度は大事だと思います。
Dログは多分ヘムロックと云う樹種が使用されていると思います。
昔はスプルース（これもあまり耐久性は低い）だった

http://www.weblio.jp/content/ウェスタンヘムロック
http://www.fairwood.jp/woodguide/wood/northamerica/westernhemlock.html
いずれの記述も
やや軽軟で加工性がよいが、割れやすく、腐りやすいので注意が必要。耐朽性は低い。と云う感じで書かれています

[976: 八ヶ岳山麓]

975 ログフリーク　さん

有難うございます。専門ではないのですが過去に自宅・別荘（伊豆高原）を建てて、使用樹種の事は多少気なっていました。
私の場合、BESSのデザインが気に入り通常メンテで20年程度崩れずに持って、楽しめればば良い程度です。寒冷地対策は考えています。

スプルース・スプルス【Spruce】/針葉樹
建具・内部造作材全般・構造材など
マツ科
産地 北米
比重 ０．４５
特徴 全体に白色を帯びているため、辺心材の境目は不明瞭。木理は通直、肌目も緻密で美しい光沢をもつ。やや軽軟で収縮が小さいため、乾燥・加工が容易で表面の仕上がりも良好。保存性は低く、耐朽性も極めて小 。
ベイトウヒ、ハリモミ、エゾマツ、シトカスプルースなどを総称してスプルースと呼ぶこともある

米栂・ベイツガ【Hemlock】/針葉樹
建具・建築材全般
マツ科　
産地 北米
比重 ０．４６
特徴 全体に桃色を帯びた白色～淡い黄白色で辺心材の境目は不明瞭。
木理は直通、肌目も緻密で国産のツガと比べても遜色がない。
やや軽軟で加工性はよいが、割れやすく、腐りやすいので注意したい。耐朽性は小。

http://mokuzaikan.com/toriatukai.shtml

他のログメーカーも大同小異じゃないでしょうか？
もし良心的なメーカーご存知でしたら情報下さい。参考にしたいと思います。
ホンカはモダンすぎて好みではありません。
ハンドは重いしなぁ

[977: ログ暮らし7年間]

＞973 by 八ヶ岳山麓さん
宿根草の庭ですか、知識なくってよくわかりませんけど、ウチの庭でいえば「イチヤクソウ」とか「ウメガサソウ」なんてのもその類ですかね？。
どちらかというとウチは樹木主体なので・・・・お手本は八ヶ岳倶楽部かなって感じです。
宿根草も今度勉強してみます。

＞BESSって皆さんが目を吊上げて何か言う程良くないですか？
ログハウスを建てようと思って最初に取り寄せたカタログはBESSさんでしたね。
完成見学会も行きましたよ、ちょうどカントリーカットでした。
敷地条件や家族の使い方を考えていくうちにBESSさんのモデルでは収まらなくなりました。
BESSさんのはモデルプランがあってそこから多少のアレンジができるだけだったので・・・

八ヶ岳山麓さんほどではないですがウチも標高がそこそこある寒冷地。
たまたま近くに標高1､200mに事務所を構え、住宅・別荘を手がけるログビルダーと出会いました。
年間20〜30棟くらい手がけられてると思います。
いきなり会社を訪れたのですが、近くの施工事例を4・5棟見せていただきここにお願いしようって決めちゃいました。

当時のボクのオーダーはLDKから見える壁はすべてログ壁で・・・でした。
たぶん、BESSさんの40坪程度のモデルと比べたら2倍くらいログ材使ってるかもです。

7年目ですがメンテナンスをお願いしたのが新築から半年くらい後の建具調整のみです。
その後まったく問題なしです。

[978: ログフリーク]

＞他のログメーカーも大同小異じゃないでしょうか？
十把一からげですか（笑）
拘って頑張っているメーカー（ログビルダーと云うべきでしょうか）が聞けばがっかりすると思います。
良いメーカーは沢山あると思います

＞ホンカはモダンすぎて好みではありません。
良く理解出来ます
ホンカはとても良いメーカーだとは思いますが貴殿の土地の情報を元に想像すれば
ホンカは奇麗すぎると云うかオシャレすぎると云うかその土地には似合わない様に感じます。
むしろオールチンキングのハンドカットとか素朴な感じのログが似合いそうに思います。
又ははDログな雰囲気と云う感じがしますがDログの場合は森の中にそれが建った時に華奢に見える様に思いますのでデザインの研究が大切だと思います。
タブティルで組んだログなんかも魅力的ですね
あと長谷やんが建てたP&Bも森の中にあって存在感があり好きなログでした

私は20年くらい前に原村の端っこ（富士見町近く？）にあったペンション「風信子（ふうしんし）」に宿泊し
そこのログ（ハンドカット）が気に入ってそこを建てたログビルダーにお願いしました。
そこも標高は1200〜1400mはあった様に思います
アッ！そのペンション今は営業していません（残念！！）


＞ハンドログも一時は考えたのですが４０坪位だと相当の圧迫感が有る様でやめました。
＞カナダ北部の馬鹿でかいログは本当にかっこいいですねえ。
＞ハンドは重いしなぁ
この会社のハンドヒューン（？）なるハンドカットは直径も馬鹿でかく加工も荒くざらざらした感じが否めませんね
時間の経過とともにグルーブやノッチが開き隙間が見えたりなり易くなるようです
原木が安価なので大径木で建てると段数が少なくなり、人件費が安くなるのです

拙宅は40坪のハンドと数坪の水廻りのログですが平均直径が33cmで12段でそれほどの圧迫感はありません
妻壁も白壁なので明るく開放的な感じです。
その家にあった大きさのログを使用すれば問題は無いと思います。
とハンドカット派の私は思います。

[979: 八ヶ岳山麓]

ログ暮らし7年間さん

多年草の「イチヤクソウ」とか「ウメガサソウ」の様な背丈の低い林の中に咲く様なのも良いですが、エリンジューム・ギカンデウム、ラベンダー、ジギタリス、タブジー、デルフィニウム、ラムズイヤー、ネベタ、バーパスカム、カンパニュラ、サルビア、エルムルス、等の大きな花穂の種類が好みでそれらを中心と考えています。
八ヶ岳近辺の良いビルダー、業者にも巡り会えれば濃いお話も聞けそうですね。時間はあるのでじっくり考えてみますね。
ログ暮らし7年間さんは良いビルダーと出会えて本当に良かったですね！

[980: 八ヶ岳山麓]

ログフリークさん

いろいろと参考になるご意見を有難うございます。素人考えですが、外壁が丸ログ・Ｄログの場合、角ログに比べて太陽の光の入射角が大きい為、Ｒ面が紫外線にさらされている時間が長く、表面が傷んでしまう事は有るのでしょうか？大して変わらないのか疑問です。近々に現地に行くのでログの家を見て回ります。ハンドカット派にはまだ成れませんが、またコメントお待ちしています。

[981: ログフリーク]

>外壁が丸ログ・Ｄログの場合、角ログに比べて太陽の光の入射角が大きい為、
>Ｒ面が紫外線にさらされている時間が長く、表面が傷んでしまう事は有るのでしょうか？

正解だと思いますハンドやDログの唯一の弱点かと思っています。
R面に紫外線や太陽熱があたりそこの部分で干割れが発生し易くなります
丸太の上側になるのでそこに汚れた雨水が溜まり腐食し易くなってしまいます。
一見マシンカットの方が有利かと思ってしまいがちですが
マシンカットにも上部両側にサネが付き中央が凹となっています
そこに雨水が侵入すればなかなか排出せずこれも腐食の原因となるようです。
またログの高さが4m迄付く事が出来る様に法律が数年前に改正され
ログ壁を高く積み上げるデザインの家が多くなりました
しかし、一般的なマシンのログの軒の出は前後（妻壁方向）で1m前後左右で60cm前後と短いログが多くログ壁が高くなっても軒の出は変更されていないので
その分紫外線や雨水の影響を受けるリスクはさらに高まります
軒の出が短ければ短い程紫外線や雨水の影響が出易くなります
軒の出を長くすれば解決するのですが、そうすれば棟木や母屋のサイズをかなり大きくしなければなりませんが、そんなログは中々見る事は出来ません
（拙宅は前後2m左右は1.2m程出ています）

塗料で解決しようとしているのでしょうが、bessの使っている塗料なんて子供騙し程度なものだと私は思っています。
西日の強く当たる面であれば1〜２年で色落ちや塗料の劣化によるチョーキング現象が発生すると思います。

貴殿の土地の条件であれば雪のリスクも注意も必要だと思います。

＞ハンドカット派にはまだ成れませんが
無理してハンド派になる必要も無いかと、私別にセールスしている訳では無いので・・・

ハンドカットにしろマシンカットにしろ樹種としてのお勧めは米ヒバと呼ばれるイエローシーダーだと思います
その次が桧又はカナダ杉かと次ぎに杉（高樹齢）パイン、米松でしょうか、
スプルースやベイツガなんて論外

因に拙宅は米松で後悔しています（トホホ）
ビルダーさんに米ヒバ、米杉を勧められたのですがケチりました、今の処実害は無いけれど）

[982: 八ヶ岳山麓]

前にも書いた通り通常メンテで20年位楽しめれば良いと考えＢＥＳＳのデザインが気入り70％位頭では考えていたのですが
本当にそれぞれ一長一短で悩みますね。その中でＤログ　ラミネートの檜が良いのかなと思いますが、ＢＥＳＳではOPでの対応はなさそうだし・・・困りましたね。
　ホンカは評判は概ね良いのですが、印象がモダンすぎて私の好みではないです。が他のメーカーとどこが、何が違うのか近々にモデルハウスに伺って確認したいとと思っています。

[983: ログフリーク]

20年持てば良いのであれば米栂で良いと思います

百年単位で育ったログ材を20年持てば良いと云うのはちょっとエコでは無い様な気もします

[984: 八ヶ岳山麓]

すいません　30年、40年は体が持ちません！？
木が朽ちる前に身体が朽ちます。
その頃、極寒の深夜、徘徊して凍っています。
考え方によってはエコかも・・・

[985: 八ヶ岳山麓]

今日、材木屋（兼製材所）さんに行ってきたんです。
米栂も見ましたが製材して乾燥したものは釘を打って、釘抜きで抜こうとしてもなかなか抜けずに驚きました。
また厚さの（30ミリ位）L1.8mの板を橋状態にして乗ると杉・檜よりもたわみは一番少なかったです。
内装、建具、等に良いとの事でした。但し乾燥状態での話で、水には滅法弱く、直ぐ腐るそうです。

[986: 匿名さん]

今度　山梨白州町に別荘建てるけど
どうして　ログハウス　高いの？　ただの木なのに。

[987: 八ヶ岳山麓]

たかが木、されど木。私も勉強中ですが相当奥が深いです。
高い、安いは家に限らず人それぞれの価値観、生活環境、所得等で異なるものだと私は思います。
貴殿が高いと思っても、別の人は同じものでも安いと感じる人もいるでしょう。
木が高くて絶対許せん！と思い、感じるならＲＣ造りの別荘にされたら良いかと思います。

[988: 匿名さん]

君の理屈はいいよ
木が高い理由を知りたいんだよ

[989: 匿名さん]

985>
それって製剤所じゃなくて、ビックサイトでやっているホームリビングショーでしょ。
昨日カナダのブースでやっていたよ。
業者の人がメインだから、一般人はいかないよね？

[990: 匿名]

と言う事は八ヶ岳なんとかさんはどこかの業者さんでっか？

[991: ログフリーク]

>988by 匿名さん　
>君の理屈はいいよ
>木が高い理由を知りたいんだよ

高いとか安いとかは人それぞれに価値観によって感じるものであって
高いと感じるのは貴殿の価値観にすぎません
ある方は木材の価格は安いと感じるだろうし、別の方は貴殿の様に感じているのです。
貴殿の価値観で高いのは何故？と質問されても恐らく誰も答える事は出来ないと思います。

ただ木材の価格は内地材は20年程前と比べると半値以下（桧に至っては1/3程度）位迄下がっています
外材も円高で下がって来ていますネ
日本の林業は最悪な状態です、大きく育った木も安くて商売になりません
出しの悪い箇所ならばその費用さえ捻出出来ない有様です。
売れないので山の手入れ間伐さえままなりません、その為に放置される山々が沢山あります
そのため雨が降れば洪水や山崩れが発生し易くなります。
「国破れて山河アリ」と申しますが今は「山荒れて、山河国無し」となりつつあるとあるビルダーは憂いております。


ログハウス価格高い安いはいろんなもので比較対象は可能だと思います。
bessの価格が高いと云うのであればいくらでも他社との比較は可能です。

[992: 八ヶ岳山麓]

９８９匿名さん

カナダのエクスポーター・インポーターの材木屋（兼製材所）さん・・・にとしておけばよかったですね。失礼しました。
内容も偽ってはいません。入場券を戴いたので私は無料でしたが、窓口で１０００円支払えば誰でも入場できます。
11/14～11/16迄

関係機関のURLです。
http://mbkk.jp http://mbkk.jp/shuseizai/
www.canadatsuga.or.jp
www.canadawood.jp
www.osbpanel.org
www.bcwood.jp
www.quebecwoodexport.com

それって製剤所じゃなくて、→　製材所ですね。

[993: 八ヶ岳山麓]

９９０匿名さん

想像は自由ですが、短絡的に物事考えない方が良いと思いますが・・・

[994: 匿名さん]

全部自分で建材発注などして　大工雇って　家建てた　東京
床面積３０坪程度の家建てた　人件費以外のお金　５００万もしなかった。
ログは高いと感じる

[995: 八ヶ岳山麓]

994匿名さん

単なる感想ですか？
使用樹種・合板・新建材の使用量にもよりますね。それと設備の仕様とか基礎とかetc・・・
大工さんの総人工数はどの位掛かりました？

[996: ログ暮らし7年目]

あれだけの断面の材料を大量に使いますからね。
材料費が高いんでしょう。
在来木造で40坪程度なら主要構造材が4tトラック1台程度ですが、ログハウスだと40フィートコンテナ2台くらいになりますね。

[997: 八ヶ岳山麓]

ログ暮らし7年目さん

7年経っても家の中は木の香りとか有りますか？
毎日、ログ暮らしいいなぁ～
私のログ計画のきっかけは知人宅のログでの薪割だったんです。
ゴルフとかテニスのスィートスポットに当った時の様な快感・・・
太い、芯の固い玉の時は両側1/3位を狙って割るとか教わりましたっけ。
　その知人もここ6,7年連絡がつかず、1年ほど前に伺ったら周りの環境も変わり、
素晴らしかったハンドログもデッキは朽ち果て崩れ、手造りの郵便受けは倒れ、
ギッシリ郵便物が詰まっていて不在の永さを感じました。
中を覗くと広いリビングにデカイ絵や薪ストーブはそのままあり、特別傷んでる様子はなかったのですが、
25年程前はメインのデッキの前は牧場の借景が広がり、八ヶ岳の山々が一望でき本当に素晴らしい環境だったのに
今は牧場も無くなり目の前には簡易住宅（長屋）が建っていました。
Ｓ氏はどうしているのか・・・・

[998: 匿名さん]

大工には250万＋予備費20万　電気には50万（材料費込み）　基礎には70万　
それ以外は人件費かかってないですね。大工さん達は喜んでいましたね。

[999: ログ暮らし7年目]

＞997 by 八ヶ岳山麓さん
ずっと住んでると慣れてしまうようですが、来客は玄関開けた瞬間から「木の香りがする～！」って。
7年経っても香ってるらしいです。
あと、たまに季節によって香りが強く感じることがあります。

ログ計画のきっかけが薪割りだったんですね、なるほど・・そんなきっかけもあるのか・・・と思いました。
＞ゴルフとかテニスのスィートスポットに当った時の様な快感・・・
これもなるほどなァ～です。
1年目の薪割りは自分でやったので、その感覚よ～くわかります。
2年目からは主に機械になってしまいましたが・・・
私は建築地の伐採も自分でやったのでチェーンソーにもハマりました。
伐採もハラハラドキドキで楽しかったです。

[1000: 八ヶ岳山麓]

やっぱりログは特に、木が息をしているのを感じられるのですねー
毎日が森林浴で本当に羨ましいです！
私もチェーソーで大木は無理ですが時期が来たら挑戦してみたいです。
You Tubeで勉強しているのですが・・果たして無事伐採出来るのか　ドキドキします。

[1001: 匿名さん]

後悔の極みさん

その後は、どうなったの？

[1002: 匿名さん]

＞1000 by 八ヶ岳山麓さん
＞やっぱりログは特に、木が息をしているのを感じられるのですねー
木の香りのみならす、湿度による収縮はびっくりしますね。
ウチは２Ｆ３段増し積みしていて、全体で19～20段ほどのログ壁です。
梅雨時には7ｍｍほど伸びて、冬場は元に戻ります。
薪ストーブの煙突も収縮に追従するようにアジャスター部を固定してません。
↑ここポイントです。

伐採はホント気をつけてくださいね。
大木の伐採時に跳ね上がりとかで大怪我したりする事故は結構あるようです。

[1003: 八ヶ岳山麓]

有難うございます。
20段のログですか！凄いですね！妻壁迄ログ積みだと屋根とのセトリング調整が大変と聞きましたが大丈夫ですか？
　先端がキックバック要注意みたいですね。
ストーブ煙突のアジャスターのフリーの件は頭に入れときます。

[1004: ログ暮らし7年目]

＞1003 by 八ヶ岳山麓さん
すみません、書き忘れました。＞1002も私です。
2F3段増し積みしてますが、小屋組みは普通の2x4です。

煙突は屋根抜きですか？

[1005: 八ヶ岳山麓]

詳しくないので良くわかりませんが部屋内から屋根抜きでチムニーレンガ風タイプにしようかなと考えています。

[1006: 八ヶ岳山麓]

ログフリークさん

おはようございます。
ハンドの住み心地は一年通して如何ですか？　
特に手が掛かるとかどうでしょうか？

[1007: 八ヶ岳山麓]

ＢＥＳＳの駒ヶ根展示場を拝見したのですが、場所によって什器、備品のセンスが違い、
担当コーディネーターにより同じ建物でも随分印象が違いました。
販売する上で購入意欲を刺激するとても重要なファクターなんだなぁと感じました。

[1008: 八ヶ岳山麓]

それに比べTALOの展示場はBESS程ライフスタイルを提案する（的確な表現ではないですが[押し付ける]）タイプではなくBESSに比べ家具類も少なく空間を強調して、客に自分で想像させる手法かなと感じました。スケッチブックと絵の具を渡され、好きな絵を描いて下さい的かな。BESSはどちらかと言うと対女性を意識したプレゼン、TALOは対男性をより意識したプレゼンかな？

[1009: 後悔の極み]

No.1001の匿名さん

修繕したいということですが、そう簡単には・・。もう生活していますので。どうしたものかと。ただ、土台にかなり長期間水が浸みこんでいますので、いずれは、「工事」ということになるのだと思います。更地にしてほしいと思う今日この頃です。疲れました。

[1010: ログフリーク]

＞特に手が掛かるとかどうでしょうか？
別に無いですが強いて書けば

妻側の屋根は前後（南北）とも2mと大きく張り出していますが
南側デッキの階段が腐り始めました
一応屋根の下なのですが妻側の屋根位置が高いので雨天時には雨が掛かり腐ると思っていました
が11年持ったので充分かな思います
ただ玄関は大きなインナーデッキなので入り口は腐ったりはしていません
玄関デッキは2.5m×3mで屋根は3.2m×4.5mとデカイですヨ

高温多湿で紫外線が強い地域にすんでいるのですが塗料はBIOウオッシュと云う会社のものを使用しています
（BIO社はこの塗料製造中止しました）
中々良い塗料で持ちも良く再塗装を行ってもらったのは8年目でした。（金額は足場も含めて30万円）
この会社の良い処は2度目のメンテンンスはとてもリーズナブルなのでありがたいです。
（ただし、あまり酷くなるとお値段は違って来ます）
このビルダー曰くワシの目が黒いうちは出来るだけ安く塗装は請け負ってくれるとの事
また、すべてが8年持つとは限らないそうですがそこら辺の塗料より遥かに長持ちするとの事でした。
いまはUVガードという会社の塗料を使用しているようです。（これも中々良い塗料らしいです）

＞ハンドの住み心地は一年通して如何ですか？　
すこぶる良好です、特に梅雨時期は快適です。
夏は2Fが少し暑いですがそれほどと云う事もありません
階段下の点検口を開け中に扇風機を入れて廻せばエアコンは必要無い程涼しいです。
冬は薪ストーブがありがたいですね、煙突はサンタさんが入って来れるタイルレンガで作った角トップの煙突です。

[1011: 八ヶ岳山麓]

やはり質の高いビルダー、建築業者次第でずいぶんと後々差が出ますね。
舞上がって、直ぐ建築するものではない様な気がします。
自分でも情報、資料を収集しプランも含め、じっくり良い業者と巡り合うようにしたいです。
外壁保護剤にしてもＢＥＳＳは初回は2～3年後、その後は5～10年、デッキは出来たら毎年が良いとの事ですが、スパンが短くて費用も掛かるし少々面倒に感じます。ＢＥＳＳはもう少し使用材を見直して戴きたいと思います。デザインは優れているのに・・・

[1012: 八ヶ岳山麓]

今日は庭の計画を漠然と考えてみました。
ログへのアプローチ小径両側にブルーベリーかラズベリーを、フロント南側デッキ脇に葡萄（品種未定）
ナチュラルガーデン中程、東屋近辺に林檎（品種未定）、
裏庭には野菜畑とラ・フランスの樹木をと、いい年こいて夢見てます。（未だ森なのに）
標高1400mの高冷地なので何が育つのか・・・本当は柿・栗も植樹したいけど無理かな～

[1013: 購入検討中さん]

今迄ロム専門でしたが、始めて書き込みます。
bessのジャパネスクが好みだったので何度かモデルハウスに通っていましたが
後悔の極みさんの書き込みや写真で業者の対応や技術力に疑問を感じてしまい熱が冷めてしまいました。（笑）
しかし家は諦める訳にも行かず
八ヶ岳山麓さんの書いている様に慌てず研究したいと思いました。
（今はポスト＆ビームが良いかなと思う様になりました）

ここに良く出てくる方で既にログを建てられている方々に質問させて下さい
ログフリークさん、ログ暮らし7年目さん、後悔の極みさん、福来朗さん、等にお伺いしたいのですが
再びログを建てるとすればどのメーカーさんを選びますか？

[1014: ログ暮らし7年間]

＞1013 by 購入検討中さん
ジャパネスク良いですよね、デザイン・雰囲気。
もう一度建てるならジャパネスクのデザインをパクった角Ｐ＆Ｂもよいかな。
あと、セルフビルドで小さなドームハウスも作ってみたいです。
家の隣に建てて定年後にCafeでもやりたいな・・と密かに思ってます。

本題です、また建てるとしても同じところにお願いすると思います。
友人に建築関係者が多くかなりの部分を施主支給としてもらいました。
基礎工事、設備工事、住設機器、タイル工事、薪スト本体に建具の一部。
一応は一式請負なんですが、メーカーさんは「■■さんのやれるところはみんな別途にしていいからね〜」
と快く引き受けていただきました。
ボクもかなり雑な性格だと思ってますが、このメーカーさんの大雑把加減というかユルさ加減が気にいってます。

[1015: 購入検討中さん]

BESSのことを知りたいんだよね。
批判的な内容やBESSとはかけ離れてしまったログの話とか、どうでも良い。

純粋にBESSのここが良いとか、ここをこうすると良いとか、
ポジティブな話をぜひお聞かせください。

[1016: 匿名]

1015は何様ですか(怒)
返事かえしてくれた方に失礼でしょ。質問の仕方が悪いでしょ。

[1017: 匿名]

＞１０１５

BESS関係者でしょ。

[1018: 購入検討中さん]

No.1013の購入検討中です。
誤解です
No.1016by 匿名さん、No.1017 by 匿名さん
私はNo.1015の購入検討中さんではありません
今迄ロム専門でしたが、思い切って書き込んだのに
やっぱり荒れるんですね、少し気落ちしました。

[1019: 後悔の極み]

No.1018 購入検討中さん

＞やっぱり荒れるんですね、少し気落ちしました。

そんなことありませんよ。ここは、みなさんでうまく軌道修正ができていますし、「紳士的なよいスレですね」とおっしゃってくださった方もいます。わたしも、ずいぶん助けられています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞再びログを建てるとすればどのメーカーさんを選びますか？

えーと、我が家はジャパネスクですが、今は取り扱っていないタイプです。
ログではないので、お答えになるかどうかわかりませんが、評判の良い地域の工務店にお願いしたいですね。

建築士さんに設計をお願いし、十分に話し合いをして時間をかけて建てたいと思います。

どこにどんな樹種を使うかということもこちらの希望を伝えたいと思います。
特に今は「土台と柱」がとても気になります。

BESSの良いところ・・・はどんなところでしょうか。んー。強いて挙げれば、「見えるところ」が他のハウスメーカーとはかなり違っていて、皆さんご存知の通り「雰囲気」を楽しめるところでしょうか。
でも一番肝心な「見えないところ」つまり、最も丁寧に作ってほしいところが残念ながらとても雑です。FCによっても違うのかもしれませんが。

＞このメーカーさんの大雑把加減というかユルさ加減が気にいってます。

危険です。

[1020: ハンドオーナー]

BESSの良い処 FC展開をしている為、ある程度、ログハウスとしての製品規格の基準が設けられていることでしょうか。 ただし、FCである為、施工者によりかなりの製品精度にばらつきがあると思われます。
私がBESSで建てるとしたらまず施工者の技術力を確認します。
FCになって最低15年以上経過していないと築年数がたった施工物件も見学できません。
更に重要なことはFC工務店自体で職人を持っているかです。
営業部門だけで建築は外注などは論外ですね。
営業マンは関係ありません。
実際に施工者を施主に自信を持って紹介できる処は施工に自信があると思われます。

話が前後しますが、施工手順が規格化されている為に施主の確認すべきポイントが分かりやすいと思います。
重要な事項は確実に確認できる訳です。
何も施主が一々現場に行かなくても施工経過ごと写真付きで報告させれば良いことです。
契約書に建築条件として項目を入れておけば良いことです。

[1022: ログ暮らし7年間]

＞1019 by 後悔の極みさん
＞このメーカーさんの大雑把加減というかユルさ加減が気にいってます。
あまりよい表現ではなかったですね。
大手ＨＭさんの規格化された住宅と違いログハウスというより自然に近い家を建てるなら、当然その土地のロケーションや気候、あるいは住人のライフスタイルに合わせた作り方ってあると思います。
ウチの場合はBESSさんのプランや作り方の範囲を越えてしまっていただけです。

＞危険です。
立地条件や暮らし方を考えていろいろな工夫やわがままを取り入れたいただきました。
大雑把でユルいといったのは規格や規制に縛られることなく大胆かつ柔軟に対応していただいたという意味です。
お陰で7年経ってもまったく問題がなく今でも100%満足できるログになってると思っています。
規格や規制に合わせていたらそれこそ危険だったと思います。