BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part2】

[匿名さん]

前スレ1000を超えましたのでPart2です。
引き続き宜しくお願い致します。

<前スレ>
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9807/

[866: ハンドオーナー]

久しぶりに覗きました。
業者選びについての情報依頼がありましたが、私なりに考えると「建築を依頼した客が施工完了後も出入りしている所」は高い確率で良い業者さんだと思います。
大手だとか綺麗なパンフレットや新築のモデルハウスより過去の施工例や実際建っている古い物件を沢山紹介できる業者さんは客からそれだけ信頼、評価を受けているからです。小さな工務店でも良い業者は全国に沢山あります。
なかでもBESSさんはFC展開なので施工担当の業者が選択肢としては重要かと思います。

このスレの過去のレスに参考になる選び方のコツが色々あったと思いますので最初のNo.1から読むと良いかもしれませんね。
最後に携帯電話で記入しているので文章構成がおかしいのは勘弁下さい。

[867: ログフリーク]

＞「建築を依頼した客が施工完了後も出入りしている所」は高い確率で良い業者さんだと思います。
そう仰るハンドオーナーさんはどうですか？
うちは時々飲んだりします。

[868: ハンドオーナー]

一緒に飲みに行く関係は既に商売上の関係ではないような気がするんですが… しかしながらこの業界は永く付き合う事になるはずですので良好なビルダーや業者であれば１０年、２０年のお付き合いになると自然とそういった関係になっていくのでしょうね♪

[869: 後悔の極み]

水を差すようで申し訳ありませんが、私どもがお願いした販社は暮れにカレンダーを送ってくるだけで、キャンペーンの案内すらよこしませんね。電話をしても、担当だった営業が名のらないし、挨拶のことばすら言えません。客によって１８０度態度が変わるようです。だからだめだといっているのに・・と思ったことがあります。自信と誇りがあったら、確かに客と長い付き合いができるはずだと思います。

[870: ハンドオーナー]

後悔の極みさん
心中お察し致します。
施主ですので不具合が生じればクレームを出すことは通常の事なのにそれに対して業者が態度を硬化させるのは如何なものかと私も思います。私も我が家に対して不具合が全くないということはありませんでした。大きな施工不良がなかったというのもありますが、クレームについては引渡し後、度々しましたが、クレーム以上に「この家を気に入ってます。ここを治してくれたらもっと好きになりますよ」的なアピールをする事で業者さんも積極的に対応していただいたと思います。
因みに我が家での最大の不具合は今のところ床下に雨水が流れこんできた事案です。
水深５センチ程でしたが侵入箇所については雨水マスを自分で設置してしまいました。

[871: 匿名さん]

＞ひまわりさん
クレバリーって、戸建では最低クラスの会社ですよね。
その下請けってｗ。

＞ログフリークさん
＞うちは時々飲んだりします。
当方、いっしょに食事したり、パソコンの修理をしたりと、いろいろな付き合いを１０年ほどしてきましたが
大きなクレームをつけとた途端、業者に逃げられました。

[872: ログフリーク]

＞No.871匿名さん
＞いろいろな付き合いを１０年ほどしてきましたが 大きなクレームをつけとた途端、
＞業者に逃げられました。
そうですかそれは残念ですね
具体的にどのようなクレームでしょうか？
是非教えて下さいませ。

拙宅については
今のところ、大きなクレームは出ていませんが将来はどうだか解りません（笑）
自分なりにログを調べて行くうちに建ててくれたビルダーさんのやってくれた事が納得する事ばかりだったので多分大丈夫だと思っています。

[873: 後悔の極み]

話題の流れを途切らせてしまいますが、ご相談させていただいた漏水の件は暗礁？に乗り上げています。
販社からの連絡が途絶えてしまったといいますか、８月上旬に工事をしたいというので、工期やら内容やら知らせてほしいということと、一度責任者（社長）に会いたいと言ったところ、それっきり音沙汰なしになりました。

今までは割と迅速に対応してくれていたのですが（新築後間もないことや、不具合の程度が酷かったこともあり）、忙しいのか、６年たってやる気が失せているのか、全く連絡なしです。

漏水なので、放置できるものでもないと思うのですが、何を考えてのことかと勘ぐってしまいます。

ほとほと、疲れますね。この家いらないなあ・・・と愚痴を一言。スミマセン。

[874: 匿名さん]

＞ログフリークさん
ログハウスではなく、昔に在来住宅を建てました。
その時の話なので板違いなので割愛します。

ただ、境界問題でそのまま放置できずはっきりさせてほしいと言ったところ音沙汰なしになりました。
もうこの家いらないと思ったのですが、このままでは売却できずに困っています。

[875: ログフリーク]

＞境界問題でそのまま〜
って・・・絶句です

不動産購入の大前提は土地の境界の確認がまず最初かと思いますネ
測量図、切り図、官民、民民境界等の確認は普通だと思いますが
そう云ったものは確認しなかったのですか？

[876: 後悔の極み]

漏水の件で、事務所（販社）に出かけてきました。原因特定は外部業者に委託するということでした。

工期は１週間から１０日、いつ始めるのかについては打ち合わせをするということでした。水の出方は以前よりひどくなってきているように思います。漏水に気付いてから１年８ヶ月。話をしてから１年４ヶ月。工事をすると言ってから２ヶ月待たされたということになりますでしょうか。

とにかく、こちらからアプローチしないと後に後に回されてしまいますね。

以下の３点の問題を考えて、今私どもがプランの一つとして考えているのは、浴室の増築・・・つまり本体の外に出すということです。
　問題１　工事の方々に留守宅に入ってほしくない。
　問題２　いたちごっこになるのを１００％避けたい。つまり、もう浴室のやり直し工事は最後にしたい。今回で大きな改修　　　　　工事は４回目となりますので。
　　　　　＊コンクリート部を破壊するとかなりの悪影響を周囲に及ぼしかねないと「部長」さんもおっしゃっていました。
　問題３　１０日間風呂を使えないのは困る。

これらのことについては、２日間の「調査」の報告を待って、再度打ち合わせをするというので、そのときに話すつもりです。

とりあえず、現在の状況をUPして見ます。

[877: 購入検討中さん]

ＢＥＳＳで建てるなら雨漏れ、水漏れは初めから覚悟しないといけませんね。

[878: 匿名さん]

3回もの再工事をして未だに水漏れが修復出来ず、
さらに4度目も工事をさせるなんて施主の神経が理解出来ません
自分ならば2度と家には来てもらいたく無いと思う。

裁判をすれば勝訴は間違いないと思うんだけれど
工事金額と＋慰謝料は勝ち取れる筈、裁判は時間が掛かるけれど
放置されて時間がかかるならば裁判の方が絶対に有利だと思うがな

しかし、Bessって最低な会社だな

[879: クロカン]

久しぶりの書き込みですm(__)m
後悔の極みさん
水道管からの漏水かどうかを確認するにはメーターＢＯＸの中にあるメーターにパイロットと言うキラキラ光っている物があるんですけど、水を出している間はそのパイロットがクルクル回っていますので、家の水を出さずに確認してみて下さい。水を使ってないのに回っていたら確実に漏水です。確実と解れば今度は漏水箇所を見つける事なんですけど、その方法は漏水確認した後にお話しします。配水管・雨水浸入はまた違った方法で…

[880: 匿名さん874]

＞ログフリークさん
土地購入の際に境界は確認済みです。
業者がフェンスを造るときにミスったのです。
この件に関しては他の板で既に紹介済みです。

＞878さん
いざ当事者となると相手はプロなだけに裁判は躊躇しますよ。
私自身、弁護士から第３機関を入れて監督しなかったのがいけないと言われました。

[881: 後悔の極み]

クロカンさん、ありがとうございます。
多分、給水管からの漏れではないと思います。一番疑われるのは洗い場の排水のような気がします。（浴槽の排水は以前改修工事をしています）アドバイスいただいたようなことは自分も、販社も一応やってみています。

今回は、第三者に調査をお願いするそうで、今週末にほぼ原因が特定できそうです。実際は開けてみないと分からないかもしれないと説明されましたが。

問題はNo８７６にも書いたとおり、工事をどうするかということです。

８７８の匿名さんがおっしゃる通りで、もう関わりたくないのですが、現在ベストだと考えられる方法を検討中です。
本体の外に浴室を作るのはどうでしょうね。勿論、つなぎの廊下は作るわけですが。

そうすると、問題が２つほどはクリアできそうです。かつ、「壊して修理」ということではなく、新しくきっちり築く・・ということにもなるわけですが。

[882: 匿名さん]

最近同じ町内にBESSの和風ログハウスができましたが建築中から見ていてひどいの一語・・・
基礎は汚い、完成後に深い軒先に部屋を増築（たぶん違法）。　法面はそのままで雑草がぼうぼう、石ころごろごろ。
駐車スペースも十分確保しないで車庫証明も取れないスペースに道路にはみ出し不法駐車。
挙句の果ては入居後数ケ月で突然引っ越し？？？　何か欠陥でもあったのかなと思ったら施主曰く内装が気に食わないので即リフォームとのこと。　本当かなと思いつつ他人の家なので関係ないや！

[883: 匿名]

882
関係ねぇならベラベラ文句垂れんな(怒)

[884: 後悔の極み]

朝９時より午後１時ですから、４時間ほどかけて原因調査を行なうそうです。水のトラブル専門の業者に発注したようです。

朝９時から、１時間ほど断水させ、圧力をかけたり、色水を流したり・・と家族が説明を受けたようですが。

私としては久々の休日なのに迷惑至極。どうして、こんなことまでしなければならない「家」を作れるのか、開いた口が塞がらない。前向きになれません。疲れました。

[885: 後悔の極み]

漏水の点検業者が来ました。給水管は問題ないということでした。床下にもぐったところ、浴室洗い場の下の基礎部から水が染み出ているのが見つかりました。以前にUPしたところですが、今回はその奥で、床下収納を持ち上げて覗いても見えないところでしたが、水の浸出はずっと続いていたことが分かりました。

トイレ、２F洗面、台所、洗面所等あらゆる排水について点検しましたが問題無しでした。
やはり、浴室排水のようですが、タイルを壊して開けてみないと「ここ」というところまでは特定できなかったようです。洗い場から３００リットルほどの色水を流しましたが、その色水が排水されません。ということは、洗い場の下にかなりの量の水がたまっているのではないかと、その業者さんは言っていて、色つき水が「基礎部にあけた穴」からいつ出てくるのか、毎日、見に来るということでした。

BESSはとにかく原因を特定したがっていて、タイルを壊して目視して修復してというステップのあと、いつ、どのような工事を行なうのか詰めたいということでした。水のトラブル専門業者さんは、とにかく漏水していることは確かなのだから、点検のためにだけ浴室に工事を入れるのは、「無駄」で、改修工事にすぐ入ったほうが時間も短縮でき合理的だと思うのだが、とにかく「部長」さんは、原因を特定し「報告書」がほしいといっているそうです。まあ、正しい順序ではあるのですが。壊して塞いで、どうするかを打ち合わせして本工事となると結構時間がかかりますね。もっと大きな問題があって、いつ工事を始めるのか・・ということです。付きっ切りでいられない場合、どうするのでしょうか。家の中に入ってくるわけですので。
それに、お風呂が使えないのですよね。

余談ですが、洗面所のアイアンのタオルがけ（BESSオリジナルで最初からつけたもの）が、取り付けのための土台がきちんと施工されていなかったためにはずれてしまいました。漆喰の壁にビス止めしただけです。ビスの長さは２５ミリで４箇所。それをみても「部長」さんは、一言もそれについては触れませんでした。業者さんはすぐ気付き関心を持っていましたが。

[886: 匿名さん]

小さいログ屋さんは、住んでいるログハウスを借りて展示場として１週間単位で
使用させてもらっている会社があります。
その間、観光旅行にご招待らしいです。
貴重品をもってホテル住まいはいかがですか？
もちろん費用はＢＥＳＳ持ちで。

それがいやならば、休日に工事を合わせてもらうのが当然でしょう。
お風呂なんて銭湯で良いではないですか。

[887: 後悔の極み]

匿名さん、楽しそうなアイディアありがとうございます。

ホテルよりも温泉がいいかな・・なんて、そんなことがゆっくりできたらいいのですが・・・仕事が・・。温泉から通うのはちょっと勇気がいるかな。

朝晩お風呂につかるので、銭湯も現実的ではないのです。近くに無くて。

と、色々考えるとやはり、増築でしょうか。今の浴室を生かしておいて増築して、そちらが完成したら既存のものは壊す・・いやなのですが「壊す」しかないですよね。どうでしょう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞休日に工事を合わせてもらうのが当然でしょう。
それも選択肢の一つと思っています。即決できないでいるのは休日onlyだと、１ヶ月はかかるであろう工期の長さと、「私の休日を返して！」と叫びそうなことです。

[888: 匿名さん]

増築して既存のものは壊すとしても、単に壊すのではなく納戸に造ってもらえば良いのでは
ないでしょうか。

ユニットバスが開発されるまでは、水周りから家が傷むと言うことで、
お風呂などは張り出させたり別棟にして、工事しやすくする工法を取っていましたから、
増築でも良いと思います。

また、別に観光地でなくても生活圏内のビジネスホテルつ～手もありますよ。

いろいろ（といっても５か所くらい？）完成見学会に行きましたが、
ますますこまかい造作（窓枠の造り）などが雑になってきたと思うのは、うちの県
だけでしょうかね～？

先日、１段目のログの組み方を見学しようと、早朝に工事現場へ行ったら大工さん曰く
「初めてで分からない。取りあえず指導者が来るまでログ材を選び出しておくか」
「図面の見方が分からなくてどっち側に何番のログ材が行くか分からない」
確実に素人でした。

[889: 後悔の極み]

匿名さん、

＞増築して既存のものは壊すとしても、単に壊すのではなく納戸に造ってもらえば良いのでは
ないでしょうか。

そうですね、家を建てるときには絶対欲しいと思っていた「家事室」のようなところ・・洗濯機を置いたりとか・・が作れなかったので、そうしようかと思っています。実現するかどうかは分かりませんが。

＞お風呂などは張り出させたり別棟にして、工事しやすくする工法を取っていましたから、
増築でも良いと思います。

この考え方で行こうかと思っています。昔の家はそうでしたよね。断熱には要注意ですが。信頼できる業者探しも必須ですね。

＞確実に素人でした。

これ、危険ですよね。ログハウスこそプロのビルダーが積まないと色々と困った問題がおきそうですね。我が家の施工バスだって、何年もの間、一向に不具合が収まらないのもプロの仕事ではないからだと考えるようになりました。ユニットバスは施工できるけど施工バスは経験がない（浅い）ということだったと思います。

ホテル・・考えて見ます。ありがとうございます。

[890: ログフリーク]

＞小さいログ屋さんは、住んでいるログハウスを借りて展示場として１週間単位で
＞使用させてもらっている会社があります。 その間、観光旅行にご招待らしいです。

1週間単位で招待旅行？凄いネ
4人家族だったらその費用は馬鹿にはなりません。
その費用は何処から出るのか、考えてみれば解りそうなもの結局は施主の財布です。
その費用があればユニットバスやキッチンが揃えられるのでは？と思ってしまう
と云うか、引き渡し前に展示すれば良い事であって、わざわざ招待旅行しなくっても良いかと思います


＞貴重品をもってホテル住まいはいかがですか？
＞もちろん費用はＢＥＳＳ持ちで。
無理でしょう
当該する販社の仕事ぶりでは、とても儲かってるとは思えない様な仕事ぶり
その会社がそんな費用が出せるのか疑問が湧きますね

後悔の極みさん
どのような交渉をするのか解りませんが
あまり高望みしてもかなえられるとは到底思えません（まぁ交渉次第でしょうが）
貴方自身が交渉したのでは難しいのでは？と思ってしまいます。
（過去のやり取りを拝読した限りではそう感じたものですから、違っていれば悪しからず）

[891: 匿名さん]

＞ログフリークさん
例の一度つぶれた、夢丸で有名なログ屋さんですよ。

[892: 後悔の極み]

ログフリークさん、お久しぶりです。

＞あまり高望みしてもかなえられるとは到底思えません（まぁ交渉次第でしょうが）
貴方自身が交渉したのでは難しいのでは？と思ってしまいます。

そうですね。ただ、洗い場から流した、大きなバスタブ一杯分の色水（３００ℓほど）が、排水溝にも出てこないし、基礎部に穴を開けたところにも滲みだして来ないので「どういうことなんだろう？」と「漏水点検プロの第三者」が言っていたことを考えると、（しかも多分６年間どうにかなっていたのですよね・・どうなっていたのでしょう？？？）同じ場所に水を使うところを作りたくないという気持ちが強くなってきています。販社は浴室を壊して（全部か、洗い場のほうのみかは今後の報告しだいだというのですが）やり直すつもりのようです。

外に張り出させるのは、見た感じがよくないのでいやなのですが、それしかないかなあと思っています。寒いだろうし、使い勝手は絶対悪くなると思います。

交渉については、販社の出方次第でいろいろ検討しています。ありがとうございます。

[893: 匿名さん]

ならばログフリークさんならどう動きますか？

[894: ログフリーク]

＞ならばログフリークさんならどう動きますか？
弁護士に任せします。
裁判も辞さずってとこでしょうか
いつまでも関わっていたのではストレスの固まりになってしまいます。

[895: 後悔の極み]

昨夜、思い立って床下にもぐってみました。大変汚く、いろいろと雑でした。

目的は、漏水の状況を見ることですが・・・かなり深刻な部類に入るのかと考えました。基礎のモルタルの上に設置する木材（呼称は忘れましたが）が漏水のため湿っていて、立ち上がりのモルタル部には水が流れた後が数本の筋となっていました。モルタル部の継ぎ目からも染み出ていて色が変わっています。木材と接している部分のモルタルはボロボロと指で触るとくだけ落ちます。これって、どの程度大変なのか、基準となるものさしが分からなくなってきています。あまりにもいろいろあったので、混乱している状況でしょうか。

ただ、「こうしたい」という思いはありますので、そのことに関する交渉はするつもりです。

話が戻りますが、床下の様子をみて、配線やら塩ビの給水パイプやらが無秩序にあちらこちらに伸びていて、木部に止められているもの、たわんでいるもの、ベタ基礎の上を這っているもの・・・とたいへん乱雑で、改めて愕然としました。こんなものなのでしょうか。金具も随所に使われていますが、基礎にこんなちゃちな金具で大丈夫なのかと心配になりました。写真をUPして見ます。

[896: 後悔の極み]

上の写真は浴室洗い場の角です。もう一枚、床下の様子を。

[897: 後悔の極み]

１枚目を少し遠めに写したものもUPして見ます。

[898: 匿名さん]

確認
本当にモルタルなのか、それともコンクリートの意味なのか？

黒くなっている木材部分は腐っていないか触って確認しましたか？

電気は苦手なのでよく分かりませんが、配線を急に曲げると電気抵抗が大きくなるので、
見た目長く配線をする場合があると聞いたことがありますが、どなたか、いかがなものでしょうか。

[899: 匿名さん]

家って引き渡しと同時にお金払っちゃうから、
ある意味住んでから欠陥が判明し、
立て直しを要求することができず
修繕しかないともいえる。
大きな博打だね。

[900: 匿名さん]

もしかして、基礎の立ち上がりが乾かないうちに材木を配置したのでは？？？

[901: 後悔の極み]

>確認
本当にモルタルなのか、それともコンクリートの意味なのか？

コンクリートですね。ごめんなさい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞黒くなっている木材部分は腐っていないか触って確認しましたか？

ドライバーを使って確認したら、水を含んではいますが、まだ深刻な腐食まではいってないような感じです。素人ではよく分かりません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞大きな博打だね。

まさに、おっしゃる通りで。しかも、何の根拠もなく「信用」してしまいましたので。

＞もしかして、基礎の立ち上がりが乾かないうちに材木を配置したのでは？？？

今の状況は、浴室洗い場の水漏れです。

もっとすごいことがありました。床下の一部です。たくさんＵＰして見て頂きたいのですが、取り合えず１枚。
円柱と土台（と呼んでよいのでしょうか）の間に、デッキの切れ端のセランガンバツ材がはさんであるのです。高さ調整です、多分。セランガンバツの下に、更に数ミリ程度の厚みの板切れがはさんであります。本体の東に１０畳ほどの和室をはみ出させたのですが、基礎の作りも、使用している材も本体の方とはなぜか違っています。本体の基礎部にも、薄い板の切れ端が挟んであり、しかも無造作にはみ出して垂れています。びっくりするような雑な施工が他にもたくさんありました。
匍匐前進の結果たくさん見つかりました。

[902: 匿名さん]

こちらファインカットの者です。
シリーズが違うので何とも言えませんが、いろいろなメーカーの建築現場を見ましたが、
本体床下に円柱を使っているのは初めて見ました。
デッキの下とかには良く使われてますね。
ちなみに１本１万円だそうです。
普通、鋼製束を使うのが一般的ではないでしょうか？
床鳴りした場合、これで調整するそうです。

[904: 後悔の極み]

＞いろいろなメーカーの建築現場を見ましたが本体床下に円柱を使っているのは初めて見ました。
デッキの下とかには良く使われてますね

この円柱の基礎ですが、建物本体のほうは違っていて、総２階の本体の東側に張り出した形で和室を作ったのですが、その部分の基礎なのです。和室の南にはデッキがあってそこには同じ円柱が使われています。

それにしても、「高さ調整のために板切れを挟む」というのは許容されることなのかどうか・・勿論私は聞いたこともありませんし、非常に驚きました。大きな地震に耐えるのでしょうか。私どもは福島ですので、一度体験しているのですが、板切れが偏ったりしているのはそのときに動いたからなのかと想像します。

本体のほうの基礎も、角材が土台を支えているという具合です。これは何なのかと思ったのですが、匿名さんの写真を拝見し納得しました。鋼製束と同じ役目をしているのですね。ＵＰして見ます。

[905: ログフリーク]

No.902 by 匿名さんの写真も何だか違和感を感じます。

そう云えば、福来朗さんやセカンドハウスさんのログもこの販社でしたが
基礎に直接土台を乗せているのでしょうか気になる所です。

[906: 後悔の極み]

昨日分かったことなのですが、壁に使っている防湿シート（というニュアンスでした）をそのまま折りこむというか、包み込むような具合に外周の土台にも使用しているようです。床下にもぐって見てみますと、黒く薄いシートが確かに確認できます。ただ、途中切れているようなところがあったり、この部分はきちんと施工されているのかしらと思うようなところがあったり、端が切れ切れです。ただ、順序として「包み込む」などということができるのでしょうか。

建物内部は使用していないようです。浴室下の問題の基礎も「内部」なので、「防湿シートをつかっているのかいないのか」とたずねましたところ、返答は返って来ず、うやむやな答えを繰り返し、最後は「わからない」といっていました。

同じ販社で、カントリーを最近建てた方によると、「基礎パッキン」も防蟻処理もしているということでした。建物内部までか外周のみなのかはわかりません。

別な販社で、「程々の家」を建てた方の基礎の写真を見ましたが円柱はデッキ部分だけでした。基礎パッキン等については聞いてみないと不明です。

[907: 匿名]

カントリーに住んでます。我が家も内部基礎に円柱を使っております。たしか本くらい使っていると思います。円柱基礎だと大丈夫なのでしょうか？コストを下げる為におこなったのでしょうか？

ちなみに建物位置は地盤が緩かった為、柱状改良を施してあります。

[908: 購入検討中さん]

タマホームのほうがよっぽどしっかりしてるよ。

タマホームにしなよ！

[909: 匿名]

タマちゃんかぁ…
最近CMやらんね
見積りとった事あるけど、自由設計の割に自由では全然ないのは何故？値段も高いし…
ベスは自由設計じゃないけど同等くらいの値段だよ
やっぱ木の家は香りがイイね

[910: 購入検討中さん]

台風の時に壁から雨が入ってくる輸入住宅で

自由設計じゃないのに同等くらいの値段というのが意外でした。

煽るつもりは無いですが、気の毒です。普通じゃないですよ。誰が見ても欠陥住宅ですよ。

[911: 匿名]

壁から雨の浸入はしょうがないよ。ログの組み上げ見た事ある？木を重ねるだけのシンプルさだけど、それがログハウスじゃないのかな？

実際に壁から雨が入ってきたって人は私の友人でも何人も居ます。全員ログハウスに住んでますが、ベス以外のとこで建てた人も雨はしょうがないと言ってました。
これを欠陥住宅と思う方はログに興味を持たず、ガチガチの気密性が高く、雨漏りせず、味気ないお家に住むのが良いのでは。


値段は妥当だと思うよ
雨に関しては初めの契約の際に話あるよ。「雨の浸入がある場合があります、そうなった場合は自然に乾燥をさせます。台風の時に横からの大雨だと可能性はありますが、普段はないですよ」最後に営業マンが「気になり過ぎるお客様はもう一度良くお考えになられて購入をしてみては」と言ってました。ちゃんと説明があるから欠陥住宅って言えるの？

[912: ログフリーク]

＞No.907by 匿名さん
＞円柱基礎だと大丈夫なのでしょうか？コストを下げる為におこなったのでしょうか？
プラ束や鋼束よりも頑丈です（ちゃんと作っていれば）
円柱の方がコストは掛かります。

＞No.911by 匿名さん
＞壁から雨の浸入はしょうがないよ。
と諦めていては技術の発展はありません。
ログハウスの技術はまだまだ完成されたとは云い難いと思います。
これからは気密性だって重要視されると思います
気密性が低いから薄いの侵入があるのです

＞全員ログハウスに住んでますが、
＞ベス以外のとこで建てた人も雨はしょうがないと言ってました。
それはその施工会社の技術力の問題ですね
マシンカット（特にラミネート材）では雨水の侵入は殆どと云って良い程食い止める事が出来るそうです。

＞値段は妥当だと思うよ
でもベスは高い!!!
チープな樹種、に稚拙な施工技術、少ないログの本数やノッチの数と個人的な見解です

[915: ログ暮らし7年目]

別スレで遊んでまして久々に覗きました。
大型台風すごかったですね。
ログなら雨漏れはしょうがない・・との書き込みもありましたが、ウチは7年間雨の侵入はまったくないです。
113ｯmのラミネートログ 40坪ですが、＞908さんが言うようにタマの方がしっかりしてるなんてことはまず無いと思いますよ。
ウチは１Fはほとんどログ壁なんで殴ろうが蹴飛ばそうがビクともしないです、思い切りやったらたぶん骨折間違いないしですね。
タマでそれやったら外壁サイディングが割れ、内壁はクロスが破れ石膏ボードがボロボロになるでしょう。
秋の乾燥と梅雨時の吸湿、たまにある地震でノッチが強固になり年々強度を増していますね。