BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part2】

[匿名さん]

前スレ1000を超えましたのでPart2です。
引き続き宜しくお願い致します。

<前スレ>
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9807/

[625: 後悔の極み]

1枚は先に載せた写真のコケや汚れをふき取ったものです。築満6年になる建物からの侵出です。もう1枚は、浴室の給水に濁りが生じていて、（ずっとです。）バスタブを取り出して原因を究明した結果の写真です。バスタブは竣工後、数回持ち上げられました。手抜き工事が原因で基礎部に大量の水漏れが発覚し、修繕の依頼が最初だったと思います。その後も浴室はとにかくいろいろと困ったことが生じました。大量の水漏れがなくなるように修理した後にも、もう1枚の写真のような水漏れが発覚しました。給排水パイプが原因ではないことが分かり、たぶん洗い場の下に閉じ込めてしまった雨水（大雨が降ったのです。玄関のところが魚を放せるほどの水溜りになっていたのは目撃しています。まさか、きちんと排水しないで工事をしてしまうとは想像もできませんでした。プロとして、信じていましたので。）が、染み出しているのだと思います。外に染み出しているのもたぶん同じだと思います。ちなみに、ベタ基礎で、施工バスです。

[626: 後悔の極み]

浴室洗い場からの侵出の状況です。

[627: 後悔の極み]

バスタブへの給湯の濁りの原因です。改修していただきました。

[628: 匿名さん]

後悔の極みさん

地盤補強を砕石パイルで施工されたのでしょうか？

[629: 匿名さん]

とても築6年に見えないです、ヘッダー配管以外は昭和時代に見える。

[630: 後悔の極み]

地盤補強はモルタル柱を何本か打ってあります。


それと、「昭和時代」に見える部分は、実は竣工後まもなくのものです。今から5年前かな？に取った写真です。


もっとびっくりするような工事をされたところが数箇所あります。内装の、目に付く部分だけスマートに仕上げているなあ・・という感想を持たされています。隠れている部分がいかにきちんと、しっかり仕上げてあるか・・・私たちはそこに重点をおきたいのですが・・。床下の散らかり具合といったらすごいものがありました。木屑やパイプの切れ端やその他諸々散らかしっぱなしで・・・臭いものに蓋状態です。

[631: 後悔の極み]

福来朗さん

細かく書いていただきありがとうございます。


塗装ですが、築後1年ほどでかなり剥げてきてしまったところは、他の修繕箇所を手直しする工事と一緒に「美観に問題あり」ということで、再塗装していただきました。そういうこともあり全体の再塗装はまだ行なっておりませんが、かなり剥げてきていますね。ヤニも勢いよく大胆に、いろいろなところにしみ出してきています。塗装部分が黒いのでとても目立ちますね。内部も少々ありますが、腰板等の反りも特に日当たりのよいところはとんでもない状況になっています。

築1年で、木部といえども再塗装の必要あり・・というところまでは想像できませんでした。

3年後に・・というのは、引渡しのときの話です。

[632: セカンドハウス]

後悔の極みさん
思わず絶句するようなお写真ですね。
これでは｢昭和｣といっても３０年？それとももっと古い？といった感じです。

建築中の写真や水たまりの写真など、証拠写真は撮ってあるのでしょうか？
６年間の記録はしっかり保存してありますか？

内容証明の後は裁判しかないのではないでしょうか。

[633: 後悔の極み]

セカンドハウスさん

ありがとうございます。建設中は現場から（現自宅ですが）70ｋｍほど離れたところに住んでいましたので、写真は取っておりませんが、その後不具合が見つかるたびに撮影するようにはしました。

我が家の建築トラブルを列挙したら、やはり裁判ものでしたでしょうか。とりあえず、補修はしてくれたのですが、まあ今だに色々と問題が出てくるので困っています。

購入検討の方は少しでも「あれ？」と感じるようなことがあったら絶対に急がずに、他もあたってみるのがよいと思います。我が家はジャパネスクですが「程々」ではなく、現在はカタログには載っていないものです。古民家の雰囲気にあこがれていましたので、思わず手を出してしまいました。金額相応ではないと今も感じています。何よりも一皮むけば、大量の接着剤やボード類などが勢いよく使われているので、自分が考えていた「建築」からはかけ離れていることもいやというほど思い知らされました。

ところで、トイレの音がまる聞こえだったり、階下のひそひそ話も２階にはっきり聞こえてしまう「音」の問題には皆さんお困りではありませんか。

[634: 福来朗]

後悔の極みさん

つまり、部分塗装を施した所は5年、その他は6年間再塗装をしてないと言う事ですね。
色が濃い塗装は劣化したときに、結構見苦しくなるんですよね。
自分も立てる際にどの色にしようか迷いました。
新築のファインブルーの家を見て良いかなと思いましたが、
築数年たったファインブルーのログハウスの状態を見てやめました。

ヤニや反りは仕方がないです。諦めましょう。

No625の説明文は、
　・給排水からの水漏れではない。
　・6年前の新築時に基礎内に閉じ込めた水溜りが原因だと思う。

No626の写真で温水冷水の管の向こう側は浴室との理解でよいのでしょうか？
写真から推測すると浴室下は常に水溜りで常に何処からか少しずつ漏れて、
あふれた水が穴から流れ出して写真のように濡れていると言った感じですね。
青い管の下がぬめっている感じなので、相当よどんでいるようですね。
只、濡れ方が広範囲ではないようなので、もしかすると浴室を何度も解体・組み立てを
しているので継ぎ目から浴室で流した水が漏れているのではないでしょうか？

建築中の水溜りが6年間漏れ出す事は考えにくいです。
（いくらなんでも乾きますよ）
今現在の浴室下の写真をupして見てください。

No624、625は基礎の水抜き穴ではないですか？（最近の写真？）
浴室の部分に空いているのでしょうか？
差し支えなければ基礎図面で説明してください。

施工バスってユニットバスの事ですか？

[635: 匿名さん]

＞632
よーく読み直しな！！。
後悔の極みさんが出したのは「配達証明」。「内容証明」じゃないぞ！！
単に脅しで出す場合もあるかもしれないが、「内容署名」なら係争が前提ともなってくる。
よほど証拠をもってないと進めません。

[636: ログ暮らし7年目]

＞623 by セカンドハウスさん
＞現在、煙突が支柱にひっかかりスライドさせることができず、室内掃除ができない。
ブログ拝見いたしました。
「煙突掃除１」の一枚目の写真、「煙突がスライドしきれず、外せない！」・・
業者さんが外してるのはアジャスター部分ですか？

[637: 後悔の極み]

みなさん本当にありがとうございます。

○　温水冷水管の手前が、バスタブの下になる部分です。
○　施工バスというのはユニットではなく、従来のタイルなどを使って職人が作った浴室です。
○　基礎の小さい穴は水抜き穴です。つい最近の写真です。炉台の基礎部で引渡し後１ヶ月も経たないうちに、モルタルの色が変色し始め・・つまり水が染み出してきたのです。結果的に強制排水（どのように行なったのかはわかりませんが）をしたら、バケツ半杯ぐらい出てきましたと笑顔で言われ、複雑な心境になりました。それで、基礎工事の時期に大雨が降ったのを思い出しました。その後風呂の排水が大量に床下にもれているのが発覚し（1年点検直後、たまたま床下をのぞいた私が発見しました。点検は外回りをぐるっと見回しただけでした。）大掛かりな改修工事をした後、写真のような水漏れが続き、再度疑問をぶつけたところ、断りもせず勝手にあけた穴から今もって水が染み出しているというわけです。このコケの生えた水漏れも1年以上続いています。やはり、排水のトラブルが原因でしょうか。とりあえず業者に声はかけてはいるのですが。

穴は建物の外側からあけてあります。3箇所（炉台、玄関、浴室）に穴をあけられてしまいました。

[638: 後悔の極み]

福来朗さん

すみません、その通りです。６２６の写真については、向こう側が風呂場です。

[639: 物件比較中さん]

>614さん
WDの手抜き工事見てきました(mixiに行って写真も)
中々酷いものでした。

今回の「後悔の極み」さんの家もどんな状態になっているのか気になります。
WDを工事した販社は手直しの費用は出したようですが
これから先の福島ベスの対応に注目したいです

[640: 物件比較中さん]

アッ‼間違いました
>614さんではなくて>615さんでした。

[641: 後悔の極み]

もし、私が書くことで、いくらかでもお役に立てるのであれば順を追って、今まであったことを細かく書いていきたいと思います。

自分のような思いをする方が、出ないほうがよいと思っています。本当に疲れました。こんな家いらないとまで言う私に、家族は「木に感謝して住もうよ」といいます。遠くカナダから伐採されて我が家までやってきた木に感謝して・・ということです。

６年たって、自分の気持ちは少し落ち着いてきていますが、つまり「妥協」とか「折り合い」とかいうことかな・・・と思います。ただ不具合についてはいまだにあるので、その辺はどう対処してくれるのか・・しっかりやらなければと思っていますが。

漠然とした感想ですが、営業の人たちは「すべてにおいてプロじゃない！」といやというほど思わされました。自分が売り込む商品や建築関連の知識が不十分なだけでなく、契約書の間違いも発見できず、仕事に対する意識も低いと思います。

より住みやすい家にするという提案もしません。契約をしたら音沙汰がなくなるのですが（私どもだけではありません）出来上がっている商品を作ればそれでいいと思っているようです。「家を建てる」という感覚ではないですね。

ただ、大工さんや現場の中には誠意を見せてくださる方もいます。ただ、限界がありますので。会社の方針というものは感じられません。　　　　　いつもたくさん書いてしまいすみません。

[642: セカンドハウス]

＞６３５さん
失礼しました。
私の場合、メールでＢＥＳＳ群馬に工事のやり直しをお願いした時点で
担当営業マン及び監督から工事再開まで社長預かりとなって、社長と交渉しました。
脅し文句は、確かネットで公開しています、だったと思います。

＞ログ暮らし７年目さん
アジャスターというのでしょうか、煙突に窓がついている部材の上が
スライド部材でしたので、そこのねじをはずしている写真です。
煙突に窓がついている部材の下の煙突部材（本体のすぐ上）をはずそうとしたところ、
外れないことが判明しました。

＞後悔の極みさん
過去レスにもありますが、
確か最初あきつログオーナーがトイレの音が筒抜けだとレスされていました。
なお、あきつログはリビングから離れているということで、防音材は使用していないと
営業マンから聞いています。
ファインカットなど、隣がリビングや個室の場合のみ防音材が使用されるそうです。

うちの場合、建築現場が４０キロくらい離れており、監督が随時写真を送りましょうか？と、
おっしゃってくださいました。
出典元を探したのですが、時間切れです。現場が遠い場合、オーナーが随時写真を送ってほしいと
要望し、メールにて現場をチェックしていた方がおりました。
後悔の極みさんの失敗は、現場写真を送ってもらうよう要請しなかったことが
あげられます。
ただ、私の知っている建設会社では、役所に提出するためとかで適所写真を撮っていましたね。
もしかしたら、販社に何らかの写真が残っているかもしれません。

ひそひそ声は、吹き抜けがあると在来工法でも筒抜けだと友人が言ってました。

私の記憶違いならばお許しください（検索しながら今まで寝てしまいました）
・エアーサーキットのクレゾール事件では、｢いい家がほしい｣の著者が責任をもって建て替えました。
・エアサイクル？（北海道の方のブログ）では１年中床下が暖かいため、
シロアリが年間を通して活動し、今だ裁判中だったと思います。
・その他、引き渡し後の建築トラブルでオーナーが勝ったブログは見た記憶がありません。
その場しのぎの工事をされるだけです。

実家は在来工法ですが、室内の木部は全て無垢材で、平成８年ごろ建築しましたが
日に当たったり梅雨時でも無垢材が暴れることはありません。
早い話が技術力の問題だと思います。

対策として、
同じ販社で施工した被害者のオーナーをできるだけ多く探し出し、
｢被害者の会｣を結成。
一人では大した弁護士を雇えませんが、被害者の会を結成することで
不動産裁判に強い弁護士を雇えるのではないかと思います。
結論が出るまで、クレームによるその場しのぎの工事の依頼は止した方が良いと思います。
また、外壁塗装はお金もかかることですし、もう１度家を建て替えることを念頭に
止した方が良いのではないかと思います。
今からでも、ブログを作成し、ＢＯＢサーキットに登録し、多くのＢＥＳＳオーナー
からの情報を募ってみてはいかがでしょうか。

頑張ってください、としか言えず申し訳ございません。

[643: セカンドハウス]

寝ている間に、後悔の極みさんのレスが、

ＢＥＳＳは、
営業マンは、契約した段階で全て監督に丸投げです。
メンテナンスや欲しい部材の調達も全て監督に言ってくださいと言われます。
監督は、建築の知識がありません。
大工も建築知識不足です。（外壁を作る前に断熱材を入れられました）
設計も、各モデルの仕様が頭に入っておりません。

[644: ファインカット]

後悔の極みさん

写真拝見しました。
給排水菅から漏れている水を排水するために、基礎に水抜き穴を開けるとは本末転倒もイイトコですね。
それにしても、玄関部分の基礎にまで穴を開ける意味が分かりません。
まさか基礎がマスの様な形で、中壁では無く、柱の様な基礎なんでしょうか？
浴室からの水漏れが基礎全体まで広がるとは考えにくいです。

もしも基礎のいたる所から水が出てくる様なら、雨漏れを疑う必要もありますよ。

しかし、これだけの瑕疵を出しておきながら、ふてぶてしい態度は許せん。
私なら、販社の決裁権を持つ人、工事責任者、設計責任者を呼び出して現状確認させた上で今後の対応を決めます。
こちら側もキチンと交渉出来る大人の男性を同席させて下さいね。ボイスレコーダーも忘れずに。

我が家の雨漏れも8年かかってようやく終結しました。
これからも住み続けるのであれば、諦めずにガンばりましょう。

[645: 匿名さん]

こりゃ～、「被害者の会」がすぐに結成できそうな勢いですね。

会長・・・・セカンドハウスさん（言いだしっぺだし、ネットで脅した実績もある）
副会長・・・ファインカットさん（8年におよび闘争した実績から）

[646: 匿名]

ふむふむ(_´Д｀)ノ~~
なるほど(つ´∀｀)つ
では早速立ち上げる事にしませんか。

[647: 匿名さん]

会長・副会長・・・・
全国の悩めるユーザーを是非助けてください。

[648: 後悔の極み]

みなさんへ、

全国に悩めるユーザーさんはどのくらいいるのでしょうね。最初、こんな思いをしているのは自分だけだと思っていました。
そうでもないことが、次第に分かりましたが、建ててしまったものを壊すわけにも行くまいと、非常に悩みました。こんな風に聞いていただいたり、アドバイスをいただいたり、同じ思いをしている方々と掲示板で話ができるだけでとても心強い気がします。

私どもの場合は、地目変更の手続きをせずに着工し、工事を中断したことにより突貫工事となって次から次に不具合が出てくるのだと思っていました。

ただ、クレームをつけること事態嫌気が差して、「こんな風にクレームを出しているのは私たちだけですか」、とお尋ねしたところ、「いやけっこう他にもあるんです」と言っていました。それと、「当工務店は一度傾いたのだけれど、ビッグフットの商品を扱うようになって持ち直した」とも。

何度目かの営業の方は、私どもに色々言われて、「ただ売ればいいと思うようになってしまっていた」といっていました。つまり、契約後一向に打ち合わせをしようとしなかったのはそういうことだったのかと思いました。

タイル工事をした職人は、私が何度目かの手直しによる出来栄えを見てずいぶんよくなりましたねと声をかけたら、「はじめからこうしていればよかったんです」と・・・これにもなんと反応してよいか分かりませんでした。なぜ？？？！！！なぜ、手抜きを？？！！という疑問がわきました。たぶん急がされたのでしょう。

やり取りの一部を書かせていただきます。

[649: ファインカット]

６４５から６４７さん

真剣に悩んでる人や情報を共有している人がいる中で、ニコニコしながら書き込んでるんだろうなぁ。

楽しい？

[650: 匿名さん]

＞649

＞617
＞色んなトラブルや欠陥情報を見るにつけ、たまたまかも知れませんが、良い大工さんでラッキーだったなぁ。

自分だけラッキーで良かったなァ・・とニコニコしながら書き込んでるんだろうなァ。

[651: 買い換え検討中]

趣味性の高い雑誌に広告をよく掲載しているがダメポな会社なんだね。

モデルルームにいこうか迷っていたけどやめときます。

[652: ファインカット]

私が一番最初に書き込んだ事ですが、絶賛する書き込みしかないメーカーは無いと思います。
より完璧を求めるなら自分の足と目で納得出来るハウスメーカーを探すしか無いですよ。

色々有りましたが、私は納得してますよ。

福島のような事があるので、誰にでも勧める事はしませんけど。

朝9時から６１７まで遡ってチェック。
ご苦労様な事です。

[653: 匿名さん]

今までに数多くbessについてネガティブな書き込みがあり、
この掲示板を最初からじっくり読み頭に叩き込んでいれば、嫌な思いもせずに済んだはず
しかし、未だに嫌な思いをする方が後を絶たないのは何故なんだろう？
と思って調べてみた。多分「正常化の偏見」と云うのが当てはまりそうです。

自分に不利益な情報と云うのを過小評価してしまい「自分は大丈夫」と思ってしまうらしい
これはいくら専門家が知識を論理的に説いても聞く耳を持たないそうです。
(何だか恋は盲目と云うのにも似た感じがあるように思います)
この掲示板にも何人かの専門家の方が意見を書いているようでしたが、
bessにはまっている方々には馬の耳にも念仏だったかもしれません
bessってどうかなぁ？と思ってこの掲示板を読まれた方には、多少の効果はあったと思うように感じます。

誰かがどこかで書いていました。「bessのコンセプトが好きだからbessにした」
自分なら、いくらコンセプトが好きだからだからといって？千万も掛けて造る家に後々嫌な思いをするリスクの高い
メーカーには頼めないよナ。
と思ってしまうのですが、これも惚れた弱みなのでしょうか？

しかし、そんな事つゆ知らず建ててしまい「後悔の極みさん」の様にイヤな思いや忸怩たる思いをしてる方には
掛ける言葉さえ見当たらず、何とかうまく行って欲しいとしか願う他ありません。

[654: 匿名さん]

知らず知らずのうちに・・・墓穴掘ってたのね、副会長さん。

[655: 購入経験者さん]

>>千万も掛けて造る家に後々嫌な思いをするリスクの高い
メーカーには頼めないよナ。

どこのログメーカーがリスクが低いのかな？
ＢＥＳＳがリスクの高いメーカーと断定する前に、示さないと。
リスクとは施工技術や材料の品質だけじゃなく、会社の財務基盤等々含めての
話だと思うんだけどどうですか？　途中で計画倒産してトンズラしたような
悪質なこだわりのログメーカーもありました。

ログハウスのシェアで圧倒的な占有率のＢＥＳSは苦情においても相対的に多い
のはあたり前だと考えるが。　
例えば占有率５０％であればログハウス（ジャパネスク含む）の苦情の半数は
はＢＥＳＳなのは不思議なことではないよね。

因みに、私はＢＥＳSのカントリーカットを数年前に検討していた者です。
縁あって地元の零細ビルダーのマシンカットで６年ほど前に建てました。
ＢＥＳＳの担当者があまりにも知識がなく、スプルースの耐久性に疑問を
持ったため断念しましたが、デザインは洗練されていて大好きなメーカー
ですが。

[656: 通りすがり]

＞ＢＥＳＳの担当者があまりにも知識がなく〜

リスク回避をされたのですナ

＞リスクとは施工技術や材料の品質だけじゃなく、会社の財務基盤等々含めての話〜

その通りですナ
が、この掲示板で書かれている内容には財務内容に関しては皆無と言って書かれてはいないので経営や財務内容については外して書かれたと受け取るのが妥当なのでは

＞デザインは洗練されていて大好きなメーカー
確かに多くの人はあの中折れ屋根に目を奪われたのでしょうナ
がそこだけに目を奪われていたのでは本末転倒で
木の事を少しでも知っていればあの屋根以外の軒の出は論外と理解出来そうなもの

まぁデザインは嗜好品なので好き嫌いがあるから仕方が無いけれど
木の事を考えていないデザインはワシは嫌いじゃナ

因みにあれに使われているログ材はスプルースでは無くヘムロックと云う材だ
昔はスプルースだったけれどいつの間にやらヘムロックになってしまってるのじゃ

いづれの材にしても外装材にはふさわしく無い材だ

適材適所何て言葉は死語になってしまいましたﾅ

[657: 匿名さん]

検討経験者ですが、ログ壁の少なさと庇の出でボツとしました。
材質までは調べるに至らなかったなｱ。

[658: セカンドハウス]

今日、オリジナルストーブの施工会社が来ました。
宇都宮と東京に事務所があるそうです。

業者｢１２年前にメトスから独立しました。
煙突はシングルですので、ぶれ止め部材と本体で支えています。
スライドは、天井部分と下にあり、ぶれ止め部材をはずして、スライドさせると室内から
掃除ができます。
チムニー内は、二重煙突になっていて、上と下で固定されているので、
煙突掃除によるブレで、天井などが傷むことはありません。｣

私｢素人ですので、申し訳ありませんが実際に取り外して、やり方を教えてください。｣

おもむろにねじをはずし、煙突を動かし始めたので、
私｢養生くらいしてください！｣

実際に外れないことが分かると、態度が急変し、
業者｢煙突掃除は上からするもので、下からはしません。｣

そこで、一通り各薪ストーブ屋さんの話、各メーカーの話をしたところ、
しぶしぶ部材を変更し、室内からの掃除ができるようにしますとのことでした。

最後、
業者｢うちはメトスから部材が届いて、それを組み立てただけですから。｣

あくまでも非を認めないのには唖然とし、言葉を失いました。

[659: 福来朗]

後悔の極みさん

ハーフユニットバスではなく、昔ながらのお風呂ってことですか？
それならかなり腕良い職人でも水漏れを起こさない風呂を作るのは難しいんではないでしょうか？

昔は、布基礎で水漏れを起こした所で、下は土なので多少湿気が溜まる程度で問題なかったでしょうが、
ベタ基礎では基礎内部全体が水浸しになる可能性がありますね。
浴室、玄関、炉台に水抜き穴を開いているのはそれを想定しての対処ではないでしょうか。

もうBESS-Lでの補修ではラチがあかないので、この件は別なペナルティで決着をつけ
お風呂は専門業者に頼んだほうがよいのでは？

うちの薪ストーブは別業者に頼みました。
打ち合わせに薪ストーブ屋は出てこないし、営業＆監督は知識がないのでこちらの意図がわからず
薪ストーブ屋に伝わらないので、ちんぷんかんぷんな図面を平気で出してきたのでお断りしました。
挙句の果てにこちらが頼んだ薪ストーブ屋に嫌がらせをしてかなり困っていました。

建築業界なんて本当にいい加減なもんですよ。
契約前に工事請負契約約款を渡されたので隅から隅まで目を通して、間違いを指摘してあげたくらいですから。
素人に指摘されて恥ずかしくないんですよ。

家なんて何処で作っても同じような問題はおきます。
大変失礼ですが、もっと酷い所もあるのでこの程度済んでいる事をラッキーと思う事です。

うちはまだ1年もたっていないので、これから色々問題が起るんだろうな～
当面の心配事は、ロフトの床が抜けないかハラハラドキドキです。

[660: 福来朗]

No653 by匿名さん

”？千万も掛けて造る家に後々嫌な思いをするリスクの高い メーカーには頼めないよナ。 ”
因みにリスクの低いメーカーって何処でしょう？

何処も契約しちゃえば人が変わる、いい加減な施工、建てっちまえばなしのつぶてじゃないですか。

本当にここで建てて良かった～～～～なんて人は、
分母の割には分子が小さいのではないでしょうか？

メーカに対して文句を言わない人は、あまり文句を言うと後々の報復が怖いと思っている人か
問題があっても”家ってこんなもんか～”とおおらかな人じゃないですか？

そういう人たちが、メーカー側からしたら”とっても良いお客さん”なのです。

因みに自分の所は、最悪な顧客でBESS会員ではないようです。
今日までBESS-Lでキャンペーンをやっていたのですが、案内の葉書が来ませんでした。
HPには”BESS会員様には4月20日頃からキャンペーンの葉書を送付します”って書いてあったのに・・・
年賀状も来なかったな。（怒をとっこして藁）

[661: 匿名]

なんだかな〜…

ＢＥＳＳが全て悪者になってるね…

お互い人間同士なんですから、お客もそれ相応の態度じゃなきゃいけないんじゃないですかい？
ＢＥＳＳだってはなからクレーム付けられる様な家は作らないと思うよ。木は生きてるからその環境にどう変化してくかは１００％予想は出来ないでしょう。
不具合が生じても、まず怒り狂うのではなく腰を低く話しをしたら、相手も人間だからちゃんとした対応してくれるのでは…


私は以前水回り修理専門をしてまして、いろんな住宅を見て来ました。お客さんの対応は様々です。怒ってる人もいれば、腰の低い方もいます。私も人間ですから通常の仕事以外はサービスしないのですが…良いお客さんには(他の不具合を無償で見てあげたり)頑張りました。別にそれ以外のお客さんに手を抜く訳ではないですが、普通通りですよね。

設備器具も同様、使い方によってや、環境、水の質、水圧によって、長持ちするのもあれば一年でダメになるのもあります。家も同じ

ここの方達は頭の良い方々ですぐに小さなミスを見つけてしまいます。もう少し謙虚な気持ちを持ちませんか？

[662: 匿名さん]

結論・・・・

企業としてのBESS（アールシーコア）・・・〇

工事会社としてのBESS （FC）・・・△

BESS の商品・・・×

ってところかな。

[663: 福来朗]

No661 by匿名さん

それ相応の態度してから付け上がるんですよ。

いきなり怒る客っているんですか？
違うでしょう？
ちょっとした行き違いや不満が蓄積して爆発するから怒るのでしょう？

うちの場合は打ち合わせで決まった事・お願いした事が次の打ち合わせで
忘れていると言う事が多々ありました。
最終的に怒りが爆発したのは、基礎工事で排水管の取り回しを施主に断りもなしに
監督の独断で勝手に変更したことです。
打ち合わせであらかじめ趣旨を説明しているのにも拘らず、一番やってはいけない事を
やったんです。
その後も同じ事を繰り返しやり直しをさせました。
これでも低姿勢で対応しろと言うんですかね？

謙虚な気持で接していたら食い物にされるわ！（怒）
後悔の極みさんみたいに6年もトラブルが収まらない事って異常じゃないですか？
同じ社販なので人事ではないです。

[664: セカンドハウス]

＞福来朗さん
ｗｗｗ

言いたいことを代弁してくださりありがとうございますｗ。

例えば、外壁を施工せずに、グラスウールを充てんしますか？

こんなの一目見て、素人だってびっくりしますよ！
これを大工が気にしない、監督が見て気にならない。

誰でも怒ると思います。

煙突の件もそうです。
引き渡しの時点で、私は不可能だと感じ、監督に念を押したうえで引き渡しを受けました。
結果、予想は見事に的中し、室内煙突掃除不可能。

人間が現場で施工するものですし、その辺の工場でユニット生産したものと違い、
多少の我慢は皆さんしているのです。

私のログハウス建設のきっかけとなった、
在来工法の家の、境界の基礎が隣に出っ張っている件は９年経った今、
ようやく建設会社が重い腰を上げたところです。

[665: 匿名はん]

リスクの低い会社があるのか無いのか判らないけれど
BESS（旧ビッグフット）どうですか？　Part1
の当初から読み続けていれば相当評判の悪い会社と云うのが判りました
そこで質問ですが
セカンドハウスさんや福来朗さんはそれを知ってはって建てられたのでっか？
多分知らへんかったと思ってますが、もし知ってはったんでしたらそれは何故でっか？

[666: 匿名]

見た目でしょ( ´∀`)/~~

知っていたなら建てないでしょ

[667: 福来朗]

No665.666 by匿名さん

知ってましたよ。
BESSが評判悪いんではなく、建築業界が評判悪いんです。
どのメーカーでも大なり小なり同じことが起ってますやん。
100％満足がいくメーカーなんて0％でしょう？

うちはそれを踏まえて、ほぼ毎日見に行ってチェックを重ねていったのでこの程度で済んだのです。
結局、監督が×だったのでもし監督が○だったら気持ちよく引き渡しされたでしょうね。

なんでBESSで建てたかは、諸事情によりBESSでしか建てられなかったからです。
別なメーカーでも条件が合えばそこで建てたかもしれませんが、あの条件はないでしょう。

因みに同県のS2Aのスレなんて酷いもんですよ。
それに比べたらここのスレは情報交換の場になって自分的には有益です。
茶々入れる入ってこなきゃ最高～

N0665 by匿名さん

所でどの辺の書き込みを見て”相当評判の悪い会社と云うのが判りました ”
何でしょうか？
教えてください。

[668: 匿名さん]

＞667 さん
＞茶々入れる・・・
どのあたりのことですか？

[669: 匿名さん]

そもそも前スレのスレ主さんは、これから建てる為の情報がほしくってスレを立てたのだと思いますが・・・
以前もBESSの良いことだけしか書けない雰囲気です。・・ともありましたケド
スレ主さんはどー思ってるんでしょうね。
あるいはなにか別の狙いがあったのでしょうか？？

[670: カントリーマン]

>>667　　福来朗さん

ＢＥＳＳ福島は少し実力以上に手を広げすぎましたね。
山形、栃木、茨城、福島・・・。

営業の定着率も悪いし。
販社の利益率は低いので売り上げの割に粗利が少ないのでしょう。
大工の日当も随分削っていますから、勢いやっつけ仕事になると
いう悪循環ですね。　我が家の苦情も一年以上放置されてます(；一_一)。


　

[671: 匿名]

常連組vs匿名組

やっべ〜
これが茶々入れてる事なのね…
ごめんなさいm(__)m

[672: 福来朗]

カントリーマンさん

そうですね。対応しきれないんでしょうな。
今日たまたま、隣の6ヶ月点検にアフターサービスの人が来ていたので手直しの件話したら
完全に忘れていたようです。
監督もアフターもそうですが、少ない人数で広いエリアを担当しているようなので
こんな事が起るんですね。
更に、BESS-Lは一般住宅を扱っている別会社経営している？ようです。
今日アフターサービスの人はその一般住宅の6ヶ月点検でした。

年々取り扱い件数が増えていくわけですから、対応する人員を増員しないといけないのに
経営者は利益追求しか頭にないから問題が起るんです。
ある意味、彼らは被害者ですね。

大体、一般企業が1件でもクレーム出したら関係部署はてんやわんやですよ。
尚更、こんな所で大騒ぎされたら致命的ですよ。

そういった感覚がないこの業界、本当に異常です。

[673: 匿名さん]

業界が異常なだけなのかなア。
「家を建てる」→「家を買う」という感覚になってしまった時代背景もあって、消費者自身の感覚も異常になっちゃうんでしょうね。

[674: 匿名はん]

＞N0665 by匿名さん
＞所でどの辺の書き込みを見て”相当評判の悪い会社と云うのが判りました ”
＞何でしょうか？ 教えてください。

それを感じ始めたのはPart1のNO54から始まりでNO142〜143に紹介された物件にはビックリしました。
（これはmixiに紹介されているので写真付きで見る事が出来ました）
NO286等もありますね
その他にも土台の事（NO126）等も参考となりました。
他にも軒が短いとか、建具の修理の件とかネガティブな箇所はいくらでも出てきます。
セカンドハウスさん等の書き込みもですかね、

考えてみれば何でと質問するって事は
最初から読んでいれば気が付きわざわざ質問するには及ばへんと思いますネ

諸事情って事は何の事か判らへんけど、
その条件の結果がここにあるわけですよね