注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「BESS(旧ビッグフット)どうですか?【Part2】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-12-27 00:10:58
 

前スレ1000を超えましたのでPart2です。
引き続き宜しくお願い致します。

<前スレ>
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9807/

[スレ作成日時]2011-01-19 23:06:44

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BESS(旧ビッグフット)どうですか?【Part2】

242: e戸建てファンさん 
[2011-05-30 18:45:06]
福来朗さん、気になり、我が家も確認しましたが、残念ながら一本もののログ材は有りませんでした。『日本ログハウス協会』の映像で見られる地震に対しての頑丈さは期待できないのでしょうね。ねじれに強い、引っ張りに強い、地震に強いと思ってたのが、ちょっと不安になりました。それでも、今回の地震では影響がなかったので、幸せだったのかもしれません。それに、購入するときは、地震に強い理由で購入したのではなく、BESSのログハウスの雰囲気が気に入ったから購入したのですから、しょうがないですね。
243: 福来朗 
[2011-05-30 21:17:55]
のぞきさん

 屋根材は余らなかったんですね。
 屋根材って意外とがさばる部材なんですね。
 自作で物置や薪棚を作る予定なのでコストダウンの意味で
 期待していたのですが、残念!

 別件ですが、のぞきさんの天井断熱材は何を使用したのでしょうか?
 くれくれで申し訳ありませんが教えてください。
 ちょっと気になることがありまして、それの情報集めです。

e戸建てファンさん
 やっぱ1本物は無いですか。
 考えて見れはラミネートログの真のコンセプトは材料の有効活用でしょう。
 本来捨てるべき材料を張り合わせる事により無駄なく使用できるわけですから
 メーカーとしては美味しいでしょうね。

 地震に強い家とは、地盤の良い所、もしくは正しく地盤改良した所に建てることでしょうね。
 うちなんか、とんでもない基礎で適当な建て方をされていますが、震度6強に耐えました。
 家財も倒れず、硝子も割れず、箪笥の上においた品物が落ちて、冷蔵庫が20cm動いたくらいでした。
 
 姉の家は築10年程度なのに、建物全体をシェイクされたが如く家の中のものが散乱していました。(藁)
244: しがないビルダー 
[2011-05-31 07:44:39]
しがないビルダーの独り言です。

多くのビルダーはノンセトリングボルトについて否定的な意見を持っている様です。
ログが地震に強いのはインターロッキングされたノッチの構造にある訳で
そのノッチの数が多い程その強度は増すと云われています。
そして、外部に設けられた通しボルトによって跳ね上げを押さえ込みさらに強度を増して行きます

しかし、施工する側から見ればセトリングと云う厄介な現象が起きてしまいます
それを押さえ込むためにセトリング対応ボルトが開発されました。
一見見事にセトリングの欠点を克服しているかの様に見受けられますが
それでもログ材のシュリンク(収縮は)発生しているのです。
一般にログは3〜5%程度収縮すると云われていますラミネートなので少いと仮定して3%にして計算してみれば
ファインカットのログは183ミリなので1本につき5.49ミリ小さくなります。
対応ボルトは2本のログを千鳥に繋いで行くので5.49×2本=約11ミリ小さくなる事になります
と云うことはログ1本1本は下のログにかさなり載っているいる訳でなく、
空中に浮かんでいる状態と云っても過言ではありません
これではログの最大の強みであるノッチによる強度なんて出る訳が無いのです
言い換えれば、ボルトで支えている構造の家としか云えないのです。

地震に遭えばこれら全てが飛び跳ねればログに刻んであるサネなど問題にならない程飛び上がってしまいます。
ノンセトリングのログには通しボルトはありません
対応ボルトに開けられている穴はかなりルーズな穴で緩んでしまったログは左右にもずれてしまいます
各地で発生しているログがずれたと云う現象はこれらが原因と考えられます

いえ、地震時に現場でそれを直に見た訳ではありませが、見聞きして想像ですから
信じる信じないは私の関知する事ではありません





245: Dログ 
[2011-05-31 12:56:00]
Dログの場合はどうなのでしょう?
ちなみに放射能は木造が染み込みやすいって聞きますがその辺の事、わかる方いましたら教えて下さい。早めに水で洗うとかした方が少しでもいいのかな~?
246: ファインカット 
[2011-05-31 17:07:09]
ノンセトリングボルトが無い方が地震に強いって事?
隙間が出来る事については納得出来ますが、ボルトがある事によってマイナスばっかりなんでしょうか?
ノッチが10ミリしか無いのなら分かりますけど、一応普通にノッチ噛んでますし。

Dログさん
高濃度の放射性物質が飛んで来ているのであれば、壁 屋根 庭の土など汚染の危険性が有るのかも知れません
が、汚染地域に指定されていなければそんなに気にする必要無いのではないでしょうか。

ただ、子供の汚染基準が20から一気に1になるなど、どの数値を信じれば良いのか分からないので、風の向きや雨の進路には注意したいものですね。
屋外農作物の出荷がOKな地域かどうかは判断基準になりそうですが。
247: Dログ 
[2011-05-31 18:14:13]
ファインカットさんありがとうございます。
100km圏内(より近い)なのでだいぶ心配しています。福島県内とあまり変わらない距離なのに宮城は何の対策もしていません…やっと始めた家庭菜園も食べるのが怖いです。地震と津波からは復興してきていますが原発の為日常は奪われました。
248: 匿名さん 
[2011-05-31 19:38:32]
ベスは他社と異なりログハウス工法の規定の6m以内のノッチ組を構造計算することで回避して
一番外の壁部分しかログを使わないようにコストダウンしているから、ノッチ組が基本的に4箇所
しかありません。(ロの字型、他社は余程小さいログ以外は日の字か田の字)

また、ログ組をやりやすくする為に、ノッチの噛み合わせが他社より甘いようですから余計に
ズレやすいんでしょうね。
249: のぞき 
[2011-05-31 20:04:39]
過去レス端から読んでやっと見つけました。

>>48
屋根の断熱材GW16K100mm
切妻    GW16K90mm

今分かるのはこれくらいです。
250: 福来朗 
[2011-05-31 22:26:27]
のぞきさん

お手数をお掛けしてすみません。
うちの天井はネオマの25mmなんですが、写真のような施工をしています。
自分のイメージでは垂木の間に断熱材が入っているのが普通だと思っていたので、
かなり違和感があります。

これに屋根裏材を貼り付けると、GWに比べネオマ25mm分天井が下がると言う事で、
断熱材の選択により、天井上高さが変わるって皆さんどう思います?



のぞきさんお手数をお掛けしてすみません。...
251: のぞき 
[2011-05-31 23:32:20]
http://www.asahikasei-kenzai.com/akk/insulation/neoma/index.html
これって、外張り断熱材ですよね。
これを内張りするのですか?

例えば一条工務店のような、発泡ウレタンのようなものを垂木の間に隙間なく
いれてもらう方法はないのでしょうか。
恐らくロックウールの重みを考えて苦肉の策だとは思うのですが。
あと、現場で吹き付ける断熱材(名前忘れました)もありますよね、
他の断熱材を検討する必要があると思います。
これって、外張り断熱材ですよね。これを内...
252: ファインカット 
[2011-06-01 10:48:06]
なるほど。
ノッチの数ですか。
全然気にして無かったなぁ~。

屋根材や工法について皆さん知識が豊富ですね。

ちょっと前にドームハウスについての質問がありましたね。
住んで無いので、あくまでも展示場で見た感想ですが、
部屋を区切るとドームの良さが減っちゃいそう。
四角じゃないので、家具やリビングの定位置が決まりづらそう。
メッチャ燃えやすい(BESS談)
敷地が広くないと使えないスペースが増えそう。
20年後がヤバそう。
マイナスばっかりですみません。
何より私には住む勇気が無いです。
253: のぞき 
[2011-06-02 01:21:39]
>何より私には住む勇気が無いです。
ファッファインカットさん、面白すぎです~!!!
私も候補に入れる勇気がなかったです。
以前アルバイトで勤めていた事務所の壁が平行ではなかったので、しばらく船酔い気分でした。
私はドームには住めないと感じました。
254: 匿名 
[2011-06-02 21:05:30]
今月の夢丸、興味深い記事が目白押しですね。
J社倒産のその後、東日本大震災後のログの状況。
このスレで話題になっていたことが。
皆さん読みました?
255: 入居済み住民さん 
[2011-06-04 21:45:45]
以前 事務所がドームハウスでした。夏・・・あつい というか熱中症一歩手前って感じでした。
256: 福来朗 
[2011-06-08 22:40:57]
足場が取れました。
5/13からログ組みが始まって約4週間で大工仕事がほぼ終了です。
なんか呆気無いです。
これから、電気やら水周りやら外構やらで7/10引渡しを目標に
作業が続きます。


天井断熱の件は、旭化成に直接問い合わせたら
”あまり推奨する使い方ではないですが、問題は無いです”との事。
問題が無いという事で、”推奨はしない”理由を聞き忘れてしまいました。
何はともあれ、天井断熱にグラスウールは使いたくなかったので
とりあえず良しとしました。
断熱効果の件ですが、ここ数日気温が高いので女房様が日中確認の為
現場に行って確かめた所、”全然暑くない”との事でしたので
これも良しとします。
何はともあれ、今の家より悪くなる事は無いでしょう。
(築45年 トタン屋根 断熱材なし 真夏全開放で30度越え 湿度70%越え)

写真はのぞきスペシャルの張り出し玄関です。(のぞきさん 謝謝!)


足場が取れました。5/13からログ組みが...
257: ご近所さん 
[2011-06-09 15:20:25]
グラスウール16k、90mmの熱抵抗は2.14m2K/W
グラスウール10k、100mmの熱抵抗は2.00m2K/W
ネオマフォーム25mmの熱抵抗は1.25m2K/W
推奨しない理由は使われているネオマが薄いので断熱性能が低いことか。
258: 匿名 
[2011-06-12 17:31:08]
ネオマ薄すぎではないでしょうか。
うちのログの天井は標準でGW24Kの150mmですよ。
(さらに屋根はルーガ葺き)

BESSってガルバ(石吹きだけど)だと夏場はめちゃくちゃ暑くなりそうですね。
259: Dログ 
[2011-06-12 22:15:14]
夏の二階は地獄ですよ~(>_<)階段を上る毎に暑さが…エアコンのある一階で雑魚寝です。
260: 福来朗 
[2011-06-13 16:09:27]
匿名さん

そうですよね。
考えて見たら、ストーンチップって金属板に石の粒を張り付けただけですからね。
石って熱を持ったらなかなか冷めないから真夏はどうなんでしょう?

担当者曰く
熱抵抗的にはランクが下がっているが、断熱材が薄くなった分空気層が取れるので
断熱効果はあるとの事です。
(GW(16K90mm)の場合100mm取れない所、ネオマは180mmも取れるらしい)
これって正しい解釈なんでしょうか?


Dログさん

家はエアコンを入れる予定がないので、想像もつきません。
只、高台で尚且つ強風で有名な所なのでその辺を期待しています。
261: log_jin 
[2011-06-13 18:12:27]
log_jinですこんばんわ
ファインカット「セージ」改です
1階は完全なワンルーム。吹き抜けを犠牲にして2階を2部屋寝室にしています。外から帰ったときはさすがに2階は結構暑いですが、だからと言って他のお宅と比べて特にとは思いません。
まあ、どこも2階はこんなもんじゃろ・・といった感じですかね。天窓は網戸がつけられないので夜は熱気抜きには使えません。南ベランダ側の窓と各部屋のドアと各部屋の北側の窓を開けて扇風機でしばらく換気すれば外気と同じくらいにはなります。もちろん外気より涼しくなることはありませんが。

エアコンは1階が200V4.0kw 1台。2階は大きい方の部屋に100V 2.8Kw 1台です。2階は両方の部屋のドアを開けてエアコンのある部屋から扇風機で弱めに風を送ってやると2部屋とも冷えます。寝るときには切ります。
宮城の夏はこんな感じで汗だくにもならず8年間過ごしてまいりました。
1階のが96,000円 2階のが64,000 冷暖房に年中使って8年間故障なし電気代もそうびっくりするほどでもありません。快適生活の投資としては費用対効果が良いのではないでしょうか?
高原の風がそよぐようなロケーションなら窓を開け放って、気持ちが良いでしょうね。憧れです。

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