豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗陸(三十六)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

この地域の話題のメインがマンション供給量の多い有明・東雲に移りつつあり
有明に待望の地域開発プロジェクトが決まったようです
豊洲だけではない、ますます発展を続ける湾岸東エリアの今後について話しましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/

三十四代目スレまでは過去スレッドを参照してください

前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗伍(三十五)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/143207/

物件URL：http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm
施工会社：http://www.toyosu.org/
管理会社：http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/12/20kch200.htm

[1: 匿名さん]

都知事戦前に築地市場移転問題のおさらい。

豊洲移転:
工期3年、公費負担400～990億円、
一等地築地の再開発で経済効果2兆円。
闇市業者が店を持てない。

晴海仮移設+現地再整備:
工期11～17年、公費負担1460～1780億円。
築地と晴海の土壌汚染対策が必要。
一部実現不可能なことがわかっている
市場の立体化が必要。
晴海は17年間塩漬け宣告。

現地再整備:
工期不明、公費負担3400億円。
市場の立体化工事が実現不可能なため、
鈴木知事の時代から380億円をかけても今の有様。

[2: 匿名さん]

移転問題の経緯のまとめ。
http://d.hatena.ne.jp/ottyanko/

[3: 匿名さん]

荒らしはやめて
にっこりマッコリでいきましょう。

[4: 匿名さん]

不都合なレスは荒らし(笑)

[5: 匿名さん]

民主が築地移転反対すると、
環状2号線の開通もそのまま遅れるという事実。
現地再整備案が通ると
晴海通りと新大橋通りの渋滞もそのまま。
馬鹿すぎて話しにならない。

[6: 枝川住民さん]

スレ主さんへ。

次スレからは枝川もスレタイに入れてください。

豊洲・有明・東雲のみなさん、仲良くしてください。

[7: 匿名さん]

住友不動産　「有明北３－１」 容積率1種当たり42万円の安値で取得
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/22th/times/news469.htm

住友不動産が先に「臨海副都心有明北【３－１】地区（11街区）」の110,188㎡を約416億円で都市再生機構と東京都港湾局及び都市整備局から取得したことが話題になっている。同社は事業費約1,028億円を投じ、32階建てタワーマンション2棟約2,000戸のほか大型ショッピングセンター、多機能ライフサポートスクエア、オフィス、イベントホール、保育園など延べ床面積約29ｈａの施設を建設する。事業開始は平成27年1月。

◇　　　　　◆　　　　　◇

　記者は、このニュースを聞いて同社はずいぶん安い買いものをしたという印象を受けた。当初の公募最低売却価格613億円から3割以上も低く取得したのもさることながら､取得単価が安いのに驚いた。単純に坪単価を弾いても125万円だ。

　同地区の容積率は300％で、東京都によると、同地区は地区整備計画に沿って開発するもので、基本的に容積率の割増はないというが､それにしても容積率1種当たりの単価約42万円は安い。記者はこのエリアのオフィスや商業施設の1種当たりの採算ラインは分からないが､マンションの分譲単価に換算すれば坪200万円を大きく下回ることも可能だ。

　ついでながら､安いといえば、太平洋セメントは今年9月、同社の中央区晴海2丁目の施設跡地10,293㎡（容積率400％の準工）を三井不動産レジデンシャルに80億円で売却している。単純計算して容積率1種当たり20万円だ。このエリアは再開発計画があり、すぐにマンションが建てられるわけではないが､再開発が決まれば容積割増もあるので、超安値になるのは間違いない。

◇　　　　　◆　　　　　◇

　この地区以外にも、中央区晴海を中心とする湾岸エリアでは、大型マンションがいくつか予定されており、オリンピック会場予定地の近くにはまだまだたくさんの開発用地がある。今回の両社の取得価格は、今後の周辺エリアの取得価格を引き下げる要因になるのではないか。

[8: 匿名さん]

お！ 安値供給大歓迎！

安くてよいマンションがたくさん供給されるといいね。

[9: 匿名さん]

ボランティアで住友が分譲するとでも思ってるのかな（笑）

てか、そのニュース配信元ってどこ？
「不動産野球連盟」って何？

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/index.htm

[10: 匿名さん]

朝から爆笑しちまったじゃねーか（笑）

なんだ、不動産野球連盟のニュースって。

[11: 匿名さん]

まぁ築地の移転がもめてる間は、
晴海は荒野のままだからなw
蓮舫が都知事になって
現地再整備案が通ると17年間塩漬けw

[12: 匿名]

豊洲は勢いもあって悪くは無いんですがJALが潰れて街レベルの大惨事になってる天王洲や、開発中途半端な有明が近い同じ湾岸ってとこが資産価値的に迷惑してるようですがどうなんでしょうか？羽田空港や成田空港へのアクセスはどうなんでしょうか？やっぱりモノレールより京急か浅草線が良いですか？

[13: 東京都は共犯]

「臨海副都心」の看板で、京浜工業地帯を売りたい東京都と、
用地不足のデベの思惑が一致して、湾岸開発が進んできたけど、
結局、今回の「長周期振動被災」騒動で、湾岸タワマンの危険性が露呈して、お先真っ暗。

[14: 匿名さん]

長周期振動、具体的には、

１．関東の地盤では、長周期振動が6～8秒になると考えられる。
（関東ローム層内での跳ねかえりに起因する。地震発生箇所や地盤は関係ない。）
２．高層ビルの固有振動
　ァ）鉄筋＝0.02×高さ
　イ）鉄骨＝0.03×高さ

したがって、120メートルクラスのタワーマンションで 0.02×120メートル＝2.4秒となり、
関東で起こると思われる長周期振動には共鳴しない。

*************************************

これ、コピペ定型文でいいんじゃないかな。

[15: 匿名さん]

湾岸だから、とか立地は関係ないんだよね。長周期地震動には。

でも、免震はどうなる？

[16: 匿名さん]

長周期振動と長周期地震動を使い分けている天才が>>14です。みんなに広めよう。

しかし、埋立地は軟弱だからな～。

[17: 匿名さん]

というよりそもそも豊洲地域には有明にはない「ラピュタ機能」が付いてる。

地震の時には豊洲地域そのものが空を飛ぶから関係ない。

重説にも書いてあった。

それが決め手で買いました。

[18: 匿名さん]

そうそう。
これも都民の皆さんの血税のおかげです。
ありがとうございますm(_ _)m

[19: 匿名さん]

皆さんの血税で公園が整備されそうです。
ありがとうございます。

[20: 匿名]

やっぱり湾岸止めて京急沿線にしようかな？羽田空港ハブ化の恩恵も、天王洲アイルから根こそぎ持ってっちゃって、資産価値も上がりそうだし、どうなんでしょうか？JALが倒産した湾岸は天王洲や有明のような中途半端になりそうで買うのが不安なんですが、、

[22: 匿名さん]

枝川地区で朝鮮の方が占める割合はどのぐらいなの？
今でも大半が朝鮮系の方なの？

[24: 匿名さん]

豊洲にすき屋ができるみたいです。
嬉しいですね！

[25: 匿名さん]

おいしいベーカリーも欲しいです

[26: 匿名]

豊洲の歴史も大切ですが、振り返ってばかりでは前に進みませんよ。朝鮮の方々や石川島、東京都のおかげで今の豊洲があるのです。感謝しましょう。

[27: 匿名さん]

吉野家があるのに、すき家ができるの？

[28: 匿名]

今や、すき家と吉野家とでは、
かなりメニューも違うし、客層も違いますよ。

[29: 匿名]

>21
内容をとやかくいうつもりはありませんが、
こんな長文をましてや自筆ならいざ知らずコピペで貼付けるのは迷惑です。
読みづらくてかないません。
他のスレにいくつも同じ文を投稿されてるので相手にしてもせんない方なのかもしれませんが。
こういったものは削除依頼対象になるんでしょうか。

[30: マンション住民さん]

>29

同感。削除願います。

[31: 匿名さん]

>>29、>>30
物件を検討している人には有益な情報と思うけど？
住めば同じ江東区住民として、近隣と付き合って協力が必要なこともあるんだから、土地の歴史や先住人について、デベがことさら出さない情報をコピペしてくれるのは、むしろ親切じゃん。

[32: 匿名さん]

営業妨害して楽しんでる荒らしでしょう？

[33: 匿名さん]

営業妨害なんかされるデベが悪い
最初っから事実は事実として提示すればいいだけのことを、物件価格を釣り上げようと隠すから、荒らし行為を呼ぶことになる

[34: 匿名]

どっちにせよ湾岸は天王洲アイルと有明が資産価値を下げてるせいでボロボロてますね！なんか豊洲もだいぶヤバくなってきてるから京急沿線にでも行こうかな？！考えてみたら羽田空港にも成田空港にもアクセス良くて新橋、日本橋、銀座、浅草にも出れて、JRも使えるとなれば資産価値かわ打開のも頷けるし！豊洲は所詮はゴミで出来た埋め立てだし、羽田空港ハブ化の恩恵を資産価値アップで反映されたなら良いかもね！結局、羽田空港アクセス勝負で京急線がモノレールに完全圧勝しちゃって湾岸じたい元気なくなってきたようですしね！モノレールの完敗と大敗退は痛手だったかも！蒲田か大森海岸あたりに検討しようかな！

[35: 匿名さん]

都合の悪いものも事実だし、削除しなくてよし

[36: 匿名さん]

>>31

それだったら在日の終戦直後の行動、五反田、大崎の歴史も語るべきですよね。

[37: 匿名]

>31
内容をとやかく言っているのではないと書いてあるでしょう。
『長すぎる』！
これがすべてです。
コピペなんですから記載場所を示して簡潔にまとめるのがマナーです。

[38: 匿名]

京急線の話題から逃げてるしワハ！やっぱりライバルは天王洲アイルや有明で蒲田じゃ勝負にならないんですかね？！やっぱり

[39: 匿名さん]

西新井や蒲田は住める場所じゃないと思うけどな。さすがに無理でしょ（笑）

[40: 匿名さん]

4月に予定されている東京都知事選挙で出馬の可能性が取りざたされている人々の中であなたは
誰を支持しますか。
石原　慎太郎（いしはら　しんたろう） 30.8％ 東国原　英夫（ひがしこくばる　ひでお） 22.6％
蓮舫（れんほう） 8.8％ 舛添　要一（ますぞえ　よういち） 12.6％ 猪瀬　直樹（いのせ　なおき） 8.2％
（その他・わからない） 17.0％

▽新報道2001（1月20日調査・1月23日放送　※首都圏の成人男女500人を対象に電話調査 ）

石原都知事の再選を望む人が多いようです。

[41: 匿名]

まだ続いてたの？豊洲なんて興味ない。生活エリアが東と西じや違い過ぎる。

埋立地に住むなんて、考えたこともない。住んでる人まデべの宣伝に煽られた人ばかりだし。

[42: 匿名]

>首都圏の成人男女

都知事選挙投票できるのは都民だけ。

[43: 匿名さん]

よしんば珍太郎が再選したとこで、駄目認定のハリボテタワマン群が売れることはない。

[44: 匿名]

埋立地なんか、どうでもいい。

日本の歴史知ってたら住めない。

[45: 匿名さん]

いいんじゃないですか。
日本の歴史をよくご存知で、
埋立地に興味ない、住めない、住みたくない人は無理に
住まなくても。個人の自由です。

住みたい人が住みますよ。

[46: 匿名]

住みたい人が住みますよとか、
買いたい人が買いますよとか書く人がたまにいるけど、
しごく当たり前のことを言ってるだけですね。

[47: 匿名さん]

いい質問ですね。
池上さんがいいです。

[48: 匿名さん]

豊洲なんて興味ないっていう、個人的趣向をわざわざ掲示板に書き込む行為は、当たり前以下のことかと。

[49: 匿名]

私は結構好きな街ですよ
買うかどうかは嫁と相談ですけどね

[50: 匿名さん]

豊洲には、たまに海沿いをブラブラしにいく。だけど、運河沿いのマンションは欲しいとは思わないなあ。

[52: 匿名]

犬が家族同然な方には豊洲は最高です。
歩道が広く遊歩道もあり、ららぽーとにはイタリアン、焼き肉、ステーキが愛犬と一緒に食べられドッグカフェも数件できました。
江東区周辺にはここまで充実した立地条件はありません。
港区や中央区のお友達もかなり遊びに来ています。
まだまだ駒沢深沢には及ばないし、更なる充実を希望しますが現状でも城東で一番では？。

[53: 匿名さん]

千代田区や中央区を入れても、豊洲ほどの環境はないと思うよ。

[54: 匿名]

城東一番なんてとんでもない。
木場公園のドッグランにはかなわない。

[55: 匿名さん]

いやいや、それ、ドッグランしかないじゃん。

[56: 匿名]

確かに木場公園の無料ドッグランは城東ナンバーワンかもしれません。
トラブル、怪我、死亡、マナーの悪さでは。

[59: 匿名さん]

長周期対策ってなんなん？

[60: 匿名]

豊洲の歴史を知らなければ短絡嗜好で住めるが、教養があれば、他を選ぶ。

[62: 匿名]

回り見てると、豊洲は、あまり新聞とか読まない物を知らない人が多いような気がする。
わざわざ、いかがわしい場所選ぶか？

[63: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ。

[65: 匿名]

ヤッパリ短絡嗜好だなｗ

[66: 匿名]

知らないから住めるが知ると住めない。

[68: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ。 w

[70: 匿名]

豊洲は、肌がカサカサの人が多いが埋立地だから？

[71: 匿名さん]

注１）　住みたくない人は、わざわざ「住みたくない。」と書き込む必要はありません。
注２）　単なる腹いせや憂さ晴らしからの捨て台詞の書き込みも不要です。
注３）　豊洲の進化・発展が目障りなら無視してください。

[73: 匿名]

武蔵小杉にタワマン買う人と、
湾岸にタワマン買う人は、
志向が似ているのかな。

[74: 匿名]

こんなとこに住みたくない。

[75: 匿名さん]

小杉も豊洲もタワマン林立
の共通点があるからね。

[78: 匿名]

テラス席ならわんこＯＫなイタリアンがＴｅＴｅｓのあるビルとシンボルにもありますから、ららぽーと１階のフードエリアとお隣のカフェハウスも入れるとかなりの数になりそうです。
４丁目辺りにもドッグカフェ欲しいですが現状でも充実度は間違いなく周辺ナンバーワンですよねー♪

[79: 匿名]

あ、小杉って小菅の変換ミスですか？
留置所はあるけどタワーマンションは無かったような…

[80: 匿名さん]

>>77
ひさしぶりに大作レスを拝見しました。（読み切れませんでしたが）
ベイコート、私もたま～～にいきますが、会員権は安売りされてます。
竣工のタイミングが最悪でしたからね．．．（遠い目）

[81: 匿名さん]

どうでもいいが田舎もんの読みづらい文章があるな。
文体から察するに、白木屋がお似合いですよ。

[82: 匿名さん]

豊洲は人気地域になっちゃったな～。
シンボルは坪300万超でもガンガン売れてるみたいだし。

[83: 匿名さん]

>>77みたいなウマシカが、湾岸タワマン買って、長周期振動でミンチになっちゃうのかねぇ。

[84: 匿名さん]

http://tomosaburou.blog71.fc2.com/blog-entry-137.html

パクリｗ

[85: 匿名]

埋立地に永住したくない。最後の住まいは国土だ。

[87: 匿名さん]

＞埋立地に永住したくない。最後の住まいは国土だ。
頭の中で、せっつく声が聞こえるんですよね？
誰も永住を強制しないし、買えないことを誇って良いと思いますよ。（ただし、別スレでどうぞ）

[88: 匿名さん]

なんだろう、国土って。
日本に国土じゃないところってあるのですか？

[89: 匿名さん]

豊洲に住んでいますが、いや～快適快適。

[91: 匿名さん]

↑買っちゃうと毎日こんなことしなきゃいけないの？
ちょっと奮発して他のところにしようかな。

[92: 匿名さん]

買いたくない住みたくないという書き込みを
毎日行うという楽しい人生。

[93: 匿名さん]

ネガネガさんは、自分に対してもネガなもんで、嫌だ嫌だといいながら湾岸スレの常連です。

[94: 匿名さん]

東急の営業方針だったりしてw

[95: 匿名さん]

もう2、3ヶ月もしないうちに3-3街区の全貌が明らかになると思います。
ますます豊洲は住みやすくなっちゃいますね。

[97: 匿名さん]

2、3ヶ月なら、都知事選挙の頃ですよ。
ますます豊洲は有名になっちゃいますね。

[98: 匿名]

江東区には住めない

[99: 匿名さん]

築地移転予定地の購入費差し止め却下　都監査委員
2011年1月25日

　築地市場（中央区）移転に反対する水産仲卸業者らが、都の今年度予算に計
上された豊洲地区（江東区）の移転予定地購入費を支出しないよう求めた住民
監査請求について、都監査委員が却下したことがわかった。業者らは住民訴訟
を起こす方針。

　業者らは、都は予定地に土壌汚染が残っているのに、著しく高い価格で購入
しようとしているなどと主張した。

　都によると、土地の適正価格を決める作業は現在進められており、予定価格
は決まっていない。このため都監査委員は、業者らの主張は「前提を欠く」な
どとして却下を決めたという。

[100: 匿名]

汚染は目に見えないからなあ。頭いいヤツなら避けるけど。