シティオアシス東三国 住民板Ⅱ

[匿名さん]

入居されている方、情報を交換しましょう！

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64285/

[601: 匿名]

キッズルームでもやりたい放題してるんでしょうね

[602: 匿名]

我が物顔で廊下や駐輪場を占領しているママさん達の輪をかきわけ通るのは、本当に嫌ですね。
ママさん一人ひとりが気づいてくれたらいいのですが。。。。
子供がやんちゃなのは我慢できますが、それに対して注意もしない・声も掛けない親に不満です。

[604: 匿名]

そんなアホなママ友いらんわ。ここでママ友作る気もないけど。

[605: 匿名]

総会の場所マンションじゃないの？

[606: 匿名]

車両重量違反の車は屋上だけではないです。
1階～屋上は車両総重量2000kg以下となっています。

車種を書くとまずいので書きませんが、屋上以外にも間違いなく
複数台の違反車両があります。

それに、例え1台であろうと、違反は排除すべきです。
そもそも構造上の安全の為の規約ですから。

前にもありましたが、各駐車枠にナンバーを記載すれば解決できる
問題だと思います。
管理組合が車検証を確認して、そのナンバーを駐車枠に記載していれば
違うナンバーの車が常駐されていれば、是正もしやすでしょう。
車検証はかなり前に全員が提出しているはずなので、すぐにできる
事だと思いますがなぜしないのでしょうか？

[607: 匿名]

総会への出席は原則1世帯当たり1人みたいですね？
会場を予約するために事前に出欠調査をしたのに、会場に入りきれないかもしれないから
「1世帯1人で」って言うのは理解できません。
去年の総会も家族で出席してる人が多かったのに・・・
事前調査したならなぜ入れる会場を予約しなかったのか？疑問です？？？
管理組合大丈夫？

[608: 匿名]

要領悪すぎ。後付けは管理組合の都合ですよね。

二台目駐車場は車検コピー提出言われてないよ。

[609: 匿名]

総会の事前アンケートといい・・・
駐車場の車検証提出といい・・・
中途半端でどうなってるんでしょう？

この調子じゃ総会の事前アンケートにあった議案の事も無視される気がします。

役員報酬はあってもいいと思いますが、それならそれなりに納得のいく仕事を要求せざるを得ませんね。
そもそもやりたくないのに順番のようにやらされる役員じゃそんなもんでしょうけど・・・
もっと違う方法を検討しないといけませんね・・・

外部の方歩合制の報酬で雇うとか・・・

[610: 匿名]

検討します。後、そのまま中途半端に終わりそうですよね。
管理組合なんて面倒なことはしたくないって考えだと思います

[611: 匿名]

総会に一人で行く方いますか？

[613: 匿名]

いよいよ総会の日ですね！

どんな意見が飛び出すのか楽しみにしてます。

[615: 匿名]

管理組合VS住民みたいな構図が見えて雰囲気悪いと感じました。どこの管理組合も似たような状況なのかな?

数名の方が積極的に質問されておりその内容は概ね同意できるものでした。
それに対する委員会側の回答についても理解はできるのですが、誠意がないと感じました。
｢またこの人か｣｢進行の妨げになる｣｢煩わしい｣みたいな感情が表情や仕種に見え隠れしたのがなんとも･･･｡

一部の方以外は質問者の顔を見てうなずいてしっかり話を聞いていただけに、同じ委員会でも温度差があるのかなと思いましたね。

私が不快に感じた方は来期は再任されないので今後に期待してます。
色んな問題点が指摘されてましたが、共通する内容としては委員会側の｢情報開示の少なさ｣とそれに起因する｢事後承諾(住民の総意が汲めず結果的に独断先行となっている)｣ですね。

貴重なプライベート時間を割いて尽力されている委員会の皆さんには頭が下がりますが、その努力が住民に今一歩届かず空回りしているのがもったいないです。

きちんとした手順を踏まえ、しっかり住民と向き合えば現在の構図も総会の雰囲気も変わると思います。

[616: 匿名]

長谷工もきてた？

[617: 住民さんＡ]

きてましたよ
相わらず頼りない。

[618: 匿名]

長谷工って毎回おどおどしてるだけですね

[619: 匿名]

>615さんに同感です。

管理組合(理事会?)側の情報開示の少なさ、対応態度などは確かに良くなかったと思いますが、双方に改善点はあったと思います。

まず、管理組合の方も、当然素人ですから、分からない事があって当然です。
指摘事項に対して、対抗するのではなく、「こちらも分からない事が多いので協力してください」といったスタンスで、次回の理事会に来てもらって解決策を考えるようにするなど、やり方はいろいろあると思います。

意見を提出される方(総会で意見を言われた方だけでなく、意見書などを提出されている方も含めて)も、もちろんマンションを快適にするために意見を提出されているので素晴らしいことだと思いますが、「どうなってるの？」とか「やってください」ではなく、「協力して一緒にやっていきましょう」と言うスタンスでやっていければよりスムーズに円満に事が進むと思います。

管理組合vs住民の構図はいち早く解消しないと損するばかりです。
そもそも管理組合の方も住民あって、業者ではありません。
あくまで順番に回ってくる役員であって、マンションを快適にしていくのはあくまで住民全員です。
みんなで協力しあって良いマンションにしていきたいですね。

最後に、私は以上のように考えてますので、役員報酬制度は反対です。
報酬がある＝委託(業者)のイメージが付くからです。

[620: 匿名]

キッズルームと重量違反はどうなったんでしょう？

[621: 匿名]

今回、総会に出席して思ったこと、わかったこと。（当日、意見を言えなかった出席者です）

・理事長や管理組合の方々は本当に頑張っている。

・バルコニーでたばこ禁止など、住民にとって本当に住みやすいかどうか、
　疑問符がつくような規則・ルールは一部の声の大きな住民に柔軟に対応しすぎたため。

・管理組合（理事会）の話し合った内容や取り決めた結果など情報公開は必要だが
　何でもかんでも住民の総意である必要は感じません。
　　
・改善事項ならば理事長や管理組合だけの意思で決められる権限があっても良い。
　（むしろあるべきと感じます）

[622: 匿名]

621さんの意見は偏った意見だと思います。

>・理事長や管理組合の方々は本当に頑張っている。

　これは同意します。ただ改善点は多々あるとも思います。

>・バルコニーでたばこ禁止など、住民にとって本当に住みやすいかどうか、
　疑問符がつくような規則・ルールは一部の声の大きな住民に柔軟に対応しすぎたため。

　疑問符がつくかどうかは住民が決める事。
　迷惑に感じる住民が多いなら、バルコニーでのたばこ禁止などのルールは世情から見ても当然の事だと思います。
　バルコニーは共用部分です。(ちなみに私は愛煙家ですがルールは守ってます)
　それに、一部の声の大きな住民に柔軟に対応したのかどうかの方が疑問。
　意見書など全部知っていますか？
　落下物問題、廊下への駐輪、駐車場の重量違反などなど、もっと大きな問題が未解決。

>・管理組合（理事会）の話し合った内容や取り決めた結果など情報公開は必要だが
　何でもかんでも住民の総意である必要は感じません。

　規約で決められている部分に関しては総会での議決は当然必要。
　共用部分の工事や、契約に関わることは住民の資産・利益に関わる事なので
　必ず必要だと思います。総会でのヤリトリはこう言う内容だったはず。

>・改善事項ならば理事長や管理組合だけの意思で決められる権限があっても良い。
　（むしろあるべきと感じます）

　小さな事ならあってもいいと思いますが、グレーゾーンがあまりに大きい。
　個々人で感じ方が違うのでかなり難しいと思います。
　(組合が改善事項だと思っても、思わない人もいる。
　　バルコニーでのたばこ禁止なんていい例じゃないですか？）
　勘違いの無いようにして頂きたいですが、上の内容と同じく規約で決められている事は
　必ず総会での議決が必要です。
　損害が出た場合の責任を管理組合では取れないでしょう？
　私が役員なら絶対にそんな権限は行使したくありません。

[623: 匿名]

バルコニーや階段で喫煙して灰を落としたり吸い殻を投げたり、常識を超えてます

[624: 匿名]

総会に出席しました。

駐車場の重量オーバーについて質問されてたと思うのですが、結局はどうなったか教えてもらえますか？
ちゃんとした回答ってありましたっけ？
（うちの車はコンパクトカーなんで問題ないと思いますが、やっぱり違反してる人を放置するのはよくないと思います）

理事会の議事録についても話題になっていましたが、今回の総会の議事録は掲示されるんですかね？
管理組合とのわだかまり（？）を減らすためにも、情報公開してもらいたいと思います。

[625: 匿名]

検討した後の解答はいつ返ってくるのでしょう

[626: マンション住民さん]

重量重量オーバーに関する回答はなかったと思います。
重量規制は駐車場の耐久性の面で設定されているものでしょうから、利用者一人一人が意識すべき問題ですよね。
数台が違反している現状で今すぐ駐車場が傷むことにはならないでしょうが、放置することで重量オーバー車が増えていくとまずいですね。だからと言って利用者さんについても今所有している車を手放すことはできないでしょう。

そこで一案ですが、重量オーバーの利用者さんに駐車利用料金の追加負担をしてもらってはどうでしょうか。追加負担分は修繕積立金に入れれば他の利用者さんとの一定の公平性は保たれると思いますが。
おそらく駐車場問題の根っこは、違反者と一般利用者の負担割合が同じことへの不公平性だと思いますので。
ただ追加負担料金の金額設定は熟慮しなくてはなりませんね。（軽すぎると重量制限気にしない人が増える。少し割高感を与えて１万円程度が妥当？）


追加負担してもらっている車両には「許可証」か「ステッカー」のようなものを発行し、駐車中ダッシュボードに置いてもらえば他の利用者さんにも気付いてもらえ、お互いに気持ち良く駐車場利用ができると思います。

[627: マンション住民さん]

マンションに対して、献身的な意見をおっしゃってくださる方々が役員になられるのが
一番良い気がします。

今後の役員の決め方は、順番制なので、この掲示板で出てるような積極的なアクションは
ないと思います。

役員になった2年を当たり障りのないようにするでしょう。
全員が強制ですから。

役員の決め方について再度考え直したほうがいいのではと思います。

[628: 匿名]

私は重量違反車両は強制排除すべきだと思います。(法的にも出来るはずです)
購入時に説明はありましたし、車検証の提出もして確認したはずです。
当然、マンション規約にもしっかり記載されており、その上で誓約書にもサインしたはずです。
もし、購入時には規制を満足する車検証を提出して、入居してから重量オーバーの車両を駐車しているとしたらかなり悪質です。(その可能性が高いと思いますが・・・)

重量規制違反の何が問題か？
一番は不具合(瑕疵)があった場合だと思います。
実際には施工に問題があって、不具合が発生したとしても、設計値以上の重量が幾度も走行した為の不具合なのか分からなくなります。
つまり、不具合の修繕に数千万円かかるとしても、全て住民の修繕積立金で修繕しないといけない可能性が大いにあると言う事です。
月に1万円の追加金を徴収したとしても到底賄える額ではなく、住民全員が少数の違反者によって被害を被る事になります。

施工主が補強等を行い、重量規制を上げる以外は認められないと思います。

今行える最善策は、前にもありましたが、屋上の重量オーバー車両と、地下の2t以下の車両を入れ替える事くらいだと思います。
もちろん双方の同意のもとですが・・・
それでも足りない場合は乗り替えるか売却してもらうしかないと思います。

[629: マンション住民さん]

すみません、バルコニーでのたばこ禁止のルールってどこに書いてありますか？
知らなかったので。
よく契約書とか見てなかったのかもしれません。

[630: 入居済みさん]

628さんが「重量違反車両は強制排除すべき」と仰ることはわかります。
私もそうすべきだと感じています。

ただ先に627さんの仰る問題を解決すべきでしょう。
順番制で回ってきた役員の方々が、他の住民に嫌がられることは絶対しないからです。

[631: 匿名]

役員の決め方は難しいでしょうね・・・
現状ではまず立候補者を期待するのは難しいと思います。
となると、輪番制でもくじ引きでも選ばれた方は、よほどやる気のない限り
当たり障りないように任期を終えられるようにするでしょう。
私もそうすると思います。

本当に妥協せずしっかりと管理するには、外部委託しかないと思います。
(実際に委託業務をやっている業者があるかどうかは知りませんが・・・)
役員報酬分＋αを使って、外部委託できれば、住民のルール違反だけでなく、
周辺の駐車違反(ダンプなど)の問題に関しても、専門知識を持った業者が
迅速にしっかり対応してくれると思います。
情報公開にしても、住民への対応にしてもしっかり対応してくれるでしょう。
もちろんそれが仕事ですから、住民としても厳しく追及できるでしょう。

費用対効果の検討は必要でしょうが、多くの住民の方の不満を解決するには
管理費を計上してでも、こう言った方法を取る事が最善だと思います。

[632: 匿名]

マンション前のダンプ邪魔ですよ。警察に言っても無駄だろうね。

[633: 匿名]

何もしなけりゃ邪魔なままだけどね

[634: 匿名さん]

邪魔ってここに書いてどうすんだろうね。

[636: 匿名]

地下駐車場はほとんどが二台目の人だから、軽やコンパクトな車が多いですよ
屋上と交換してくれると思います。長谷工のいい加減な情報で散々揉めましたからね

[637: 匿名]

６３６さんのお話が本当なら、重量オーバーの件は解決できそうですね？（理事会や長谷工がしっかりしていれば・・・）
やっぱり、岩盤浴にしても駐車場にしても理事会にしても、ちゃんとした情報の開示をして欲しいと思います。
全部情報を出さなくても、住民間で問題になっている件（岩盤浴など）について話合いの場を設けるなどしてもらう事ができればいいですね。
この前の総会において、長谷工も理事会も岩盤浴の利用世帯数を集計していなかった事に驚きました。（そんな事も知らない状態では何も改善できないと思います）

[638: 匿名]

二台目抽選会でも重量オーバーの話が出ていました。一人の方が、他にも重量オーバーしてる車があるのにうちの車も屋上か安い所にしてくれとの事でした。
結局、マンションを契約した長谷工の方によって車のOKかNGが違ったんですよね。うちも買う前に長谷工に駐車場は空きがあるからすぐ屋上に二台手配できますと言われてましたが実際は全然話が違いました。
長谷工がきちんとする気がないのでうやむやなまま終わりそうです。

[639: 匿名]

>638さんの
>結局、マンションを契約した長谷工の方によって車のOKかNGが違ったんですよね。

とても驚きました。
そんなにいい加減だったんですか？
でも、結局は規約に書かれてあるので、確認せずに誓約書にサインして提出した落ち度もあると思います。

マンション管理組合としては全体の利益を考えて、構造上の保証がない以上、重量オーバー車両は排除すべきだと思います。
長谷工の方の不手際であったとしても、それは当人と長谷工の問題であって、管理組合として認めるものではありません。
とにかく、重量オーバー車両は早期に排除し、あとは当人と長谷工で解決すべきです。

でないと、規約を守って、乗り換えた方や手放した方、乗りたい車に乗れない方がやりきれません。
この問題は時間が経てば経つほど違反車両が増える可能性があるので、即刻対処すべき問題だと思います。
現管理組合のように悠長にやっていては取り返しのつかない問題になるでしょう。

[640: 匿名]

二台目抽選会で、重量オーバーと言われた同じ車が屋上にとまっているのは何故か？と長谷工に問い合わせたが返事はなく、抽選会で皆の駐車場が決まる前に自分の車を一階にしてくれとの事で長谷工は調べもせずその場でそれを受け入れましたよね。
その人は今一階の車椅子の方用の駐車場にとめています。

[641: 匿名]

屋上にハイエース止めてる

[642: 匿名]

車種書くのはやめましょう。
問題なのは屋上だけではないですしね。

[643: 匿名]

屋上の駐車料金が安い分、違反車両には他の階より敏感になるかもしれませんね。７〜８人乗りは総重量2000キロ以上なのですか？同車種でもグレードによって重量も違うし調べないとわからないですね。

[644: 住民さんＡ]

山中産業の工場の解体作業が始まるチラシが入ってましたね。
あの跡地って何が出来るんですか？

もしご存知の方がいらっしゃったら教えてくれませんか？？

[645: マンション住民さん]

重量オーバーの件って、規約に書いてる？
探してみたけど書いてなくない？

[646: 匿名]

最後のページに書いてますよ。

見てみると総重量2000Kg以下となってます。
ただし、B1F、１F、2F、屋上ともに2000Kg以下となってます。
（B1Fのみ車両重量が2000Kg以内）

ということは、屋上だけじゃなく2Fも1Fも違反してる人は、条件が満たせばB1Fへ。
条件を満たさなければ車を変更しなければいけないということになりますね。

結構な数の車が当てはまりそう。

[648: 匿名]

地下駐車場あいてる場所いくつかありますし違反車をあやふやにしておくのはおかしいですね
安い屋上を借りて規約を守らないってせこいです

[649: 匿名]

ハイエースっていいのか？

[650: 匿名さん]

パチンコ店なんて東三国の駅前に沢山あるのに…
こんな所に作って客なんか来るんだろうか？