M.M.TOWERS FORESIS (35)

[マンション住民さん]

昨年はバリカー問題など大きな問題がありました。
掲示板での情報公開で、このようなことが二度とないようにしたいですね。

[114: 住民さんＡ]

>>捏造であるという事実を管理会社に確認した上

捏造している管理会社が、捏造を認めるか？
ばかなことを言わないように。

[116: 匿名]

企業に違法行為があれば、しかるべき方法で直接問い合わせるべきだよ。

確かなエビデンスがあれば、当然認めざるを得ない。

それが出来ない理由は何でしょうか。

[117: マンション住民]

>>116

もう問い合わせ済みです。
間違いを認めていますが、議事録の責任は理事会にあると言われました。

[118: 117]

補足ですが、管理事務所に問い合わせしました。

総会議事録は、下書きは管理会社がしているのではないかと推察されますが、
総会議事録の書記は、理事が任命されているので、議事録内容の責任は書記と理事長にあるとの
ことです。
書記が署名、捺印しているでしょうし、文章も校閲しているでしょうから、
管理会社としても最終的な文責まで追えないのは当然だと思います。

[119: 住民さんＡ]

>>118
バリカー事件はグレーとしても、今回は明白な捏造の証拠があるので、理事会はどうするのでしょうか?

どうも去年の理事会から出費が多い(飲み食い)割には仕事をしてないし、どうも最初の立派だった理事会はどうも別の理事会に変質したらしい。

[120: マンション住民さん]

いや、おととしの理事会から既におかしかった。
親睦会を連発し始めた頃から、常識の箍がはずれてしまったようだ。

やはりしっかりした人が理事会の三役にならないと、誤った方向に理事会も流れてしまうんだろうなぁ。残念

[121: 匿名さん]

この人、理事の懇親会が多くなったとか、どうでもいい情報をどこから仕入れてるんだ（笑）？
それが管理費会計からの支出なら問題ですが、総会資料ではたいした金額ではなかったはず。

前の理事会を持ち上げてみたり、特定の理事を中傷してみたり、少なからず理事の関係者なんでしょうね。

新旧理事の内輪モメですか？
あまりに下らないので、ヨソでやって下さい。

[122: マンション住民さん]

確かに。
理事の行動を逐一調べているのだろうか？　　　【一部テキストを削除しました。管理人】

[124: 住民さんＡ]

何の役得もなければ理事になどなる人はいないでしょうね。

[125: マンション住民さん]

２年以上前から、理事の懇親会？親睦会？飲み会？　の回数を数えているようです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[126: 匿名さん]

多少ならまあ許容範囲でしょう。程度によるかな。

[127: マンション住民さん]

>>124
役得だけで、理事をやっている方々ですもんね。。最低

[130: 匿名さん]

L棟メインエントランス前のシンボルツリーの足元に又新たな小道が勝手に造られている！

[133: 匿名さん]

通常メンテナンスの範囲ですよね。無問題です。

[135: マンション住民さん]

総会議事録に疑義があるなら、管理会社に問い合わせろと変なことを言う人がいますね。

それは違いますよ。

聞くべき先は、前理事長＝現監事か、書記の理事です。

署名をしている人間に議事録内容の責任があるはず。
彼らに直接説明を求めるべきしょう。

[136: マンション住民さん]

135
例えばマンションを買う時、契約書の条文とか重要事項説明書の内容に疑義があったら、
いきなり売主の当事者である三菱地所の担当役員に直接聞くんか？
「直接説明を求めるべき」とか言って。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[137: 135]

お言葉ですが、管理事務所にいる人にまず尋ねましたよ。
そういｓたら、議事録の件は理事会に聞いてくださいといわれました。
理事会の誰と聞いたら、理事長といわれました。
管理事務所に言われた通りのことをきたのです。

[138: 135]

管理事務所に言われた通りのことを書いたまでです。
ご参考まで。

[139: 135]

>>売主の当事者である三菱地所の担当役員に直接聞くんか？

妙なことをおっしゃいますね。
理事長や書記の理事なんかただの住民だろ。あほらし。

[140: 住民さんＡ]

＞例えばマンションを買う時、契約書の条文とか重要事項説明書の内容に疑義があったら、
＞いきなり売主の当事者である三菱地所の担当役員に直接聞くんか？

契約に問題があるとしたら一大事じゃないかな？
社長に内容証明を送ると思います。おかしいですか？
下っ端社員に何を言おうが無駄ですから。

[141: マンション住民さん]

改行を駆使しながら滔々と書いているんで、ご自身の持論を披露したいのかと思いましたよ。

「それは違いますよ」
ってかなり力強く否定していますが、自分は最初に管理会社に聞きに行ったんでしょ？(笑)

「彼らに直接説明を求めるべきしょう。」
これ、自分の意見ぽいけど、管理会社に言われただけ？

なんだかネタを見せられているようで、笑えますね。
人を焚きつけて聞かせようとしてません？？
自分で直接聞けばいいと思いますが。

[142: マンション住民さん]

>>140
おっと、三菱地所の社長にいきなり内容証明ですか！？（笑）
普通手順を踏むと思いますが。
仮定の話とは言え

【一部テキストを削除しました。管理人】

[143: 135]

はいそうです。管理会社に言われただけですよ。
総会議事録に疑義があるなら
聞くべき先は、前理事長＝現監事か、書記の理事です。

[144: 135]

管理会社に言われた通りを書くと
総会議事録の責任は、 前理事長＝現監事か、書記の理事にあり、管理会社に文句をいわれても
困るそうです

[148: 住民さんＢ]

バリカー理事って一理事じゃなく、バリカー事件を起こした理事会全体を意味するのでは？
理事会というのは合議制だし、バリカーの件も多数決で決められたのだkらから。
バリカー工事のような愚かな工事に理事会の理事の過半数が賛成したのだから、理事会の半分以上はバリカー理事なんだろうな。一番責任があるのは当時の理事長、今の監事だろうけど。

[149: 住民さんＡ]

あるマンションに事実を捏造する理事長がいて、おかしなことをやっているとして、どうすれば良いのでしょうか?

『用件があるなら、掲示板を使わずに、本人に直接伝えろ』
といわれても。

一番良いのは今の理事たちが、なんとかするしかないと思うのですが。

[150: マンション住民さん]

>>149

理事長で、疑義のある事項について、質問状を出すしかないのでは？
管理組合ポストができたし、活用したらいかがでしょうか？

[151: 訂正]

理事長宛で、疑義のある事項について、質問状を出すしかないのでは？

[167: 匿名さん]

なんだか子供の喧嘩のようで見苦しいね。

どっちもどっちでいいんじゃないの？
私は個人的には、理事達って素人の割には頑張っていると思うけどね。

[174: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判・中傷を含むレスや、本スレッドの趣旨に沿わない投稿が散見されたため
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。
レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

以降こういったやり取りはご遠慮いただけますようお願い申し上げます。
また、住民の皆さま同士での情報交換や意見交換を逸脱した中傷
荒らしなどと思われる書き込みを お見かけになられることがございましたら、
掲示板上で反応することなく、 速やかに、削除依頼を頂戴出来れば幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[178: 住人さん]

削除された投稿に、幼稚園送迎バス出迎えの母親達が井戸端会議をしていて、迷惑している…内容があったような…

[181: 匿名]

私も井戸端会議の書き込み見ました。中心人物の身体的特徴を書き込んだので、削除されたのでしょう。

[182: 匿名さん]

何にしても、個人攻撃はいけませんね。

冷静にいきましょう。

[183: 匿名さん]

他のマンション掲示板に堂々と、このマンション住人だと名乗って投稿している人いるよね。
他のマンションに意見するより、自分が組合員のこのマンション掲示板に意見を述べるべきじゃん。
よそのマンション掲示板を荒らす人って、どうなの？

[184: 住民さんＡ]

>>174
「他の投稿者に対する批判・中傷を含むレス」って
批判と中傷を一緒にはできないと思うな。

[185: 住民さんＡ]

私も井戸端会議の記事を見ました。あれが削除されるなら、もっと削除されなくてはならないものが今まで沢山あったように思います。

[186: 匿名さん]

お手盛り理事とかっていう書き込みもあったと思うけど、事実無根であればひどい話だね。

[187: マンション住民さん]

本来の問題について粛々と議論をすすめましょう。

[189: 住民さんＡ]

議事録捏造とかいけませんね。

[190: マンション住民さん]

クレーマ住民とか言っている輩がいたけど、あれもひどい話だね。

[191: 匿名さん]

最近は自分の権利ばかり主張する人が増えましたね。嘆かわしいことですね。

[192: 住民さんＡ]

権利を主張するだけならまだしも、無い権利を勝手に行使して開き直る奴らがいるのは困ったもの。

[193: 匿名さん]

ばらの幼稚園送迎の親はマンション敷地内では無く歩道を占拠して井戸端会議しているから邪魔って事でしょ。

[194: 匿名さん]

子供は未来の宝です。暖かく見守りましょう。

[195: 匿名さん]

個人的な意見を多数の総意であるかのように装い、しかもそれを掲示板でしか発信できない奴には困ったもの。

[196: 匿名さん]

子供を見守るのは良いが、マナー違反の親はその限りにあらず。

とは言え、たかだか路上の井戸端会議くらいでクレームめいた書き込みをするのもどうかと思う。

[197: マンション住民さん]

自分の個人的な趣味をさも住民の要望のように装い、しかもそれで三菱地所を騙す輩はどうしょうもない奴ですね。

[198: 住民さんＡ]

>>195
何度も同じ事を言うな。もう、聞き飽きた。

[201: 住民さんＡ]

理事会の信用も地に落ちましたね。嘆かわしい事ですね。

[202: 住民さんＡ]

いい天気だ。
理事会の話は最低。多くの住民は理事会はスルーしています。絶望かな。

[203: 住民さんＡ]

理事会を除き、文句なしに良いマンションだと思います。

[204: 匿名さん]

その理事会の議案は総会で圧倒的多数で賛成・可決。
つまり理事会を嫌う一部の住民以外には良いマンションということでしょう。

[205: 住民さんＡ]

バリカー問題は、総会議案になっていません。

総会無視の理事会ですね。

[206: 住民さんＡ]

謎の会計コンサルタントを雇う話も、総会議案になってませんね。
またまた総会無視の暴走ですな。
住民は文句も言えない独裁政権ですね。

[207: 住民さんＡ]

>>204

総会議事録の捏造はどうするのか?

[208: 住民さんＢ]

全ての人を一時、騙すことはできる、また一部の人をずっと騙し続けることもできる。
しかし全ての人をずっと騙し続けることはできない。

公衆の感覚がすべてだ。それとともにあれば何事も失敗することはない。
それなしでは、何事も成功しない。

以上、リンカーン大統領の言葉です。

[209: 住民さんＡ]

どんなに捏造しても、さかのぼって問題にし責任をとらせることもできる。たとえ議案が通っても、それは十分な説明がなかったり、間違って説明がなされたならそんな議案は無効にすることもできるのでは?

ただみなさん、そこまではやりたくない。しっかりしてほしいものだ。

[210: 匿名さん]

R棟の玄関前の桜が枯れたようで切らてしまい、寂しいものですね。

Ｌ棟も来年には枯れてしまうのかな～？

[211: 匿名さん]

捏造という指摘自体が捏造の可能性もある。

匿名掲示板の情報の信憑性など、言わずもがな。

[212: 住民さんＡ]

総会に出た人は自分の耳と目を信じていますよ。掲示板でもなく、議事録風の読み物でもなく。

[213: マンション住民さん]

>>212
私は総会に参加できませでしたが、ご近所の方が総会に出ておられたそうで、お話しを伺う事が出来ました。
総会の内容と議事録の内容は全く異なものとのことでしたので、理事会の言葉よりも総会に出席されたご近所の方の言葉を信じます。